Хочу сюда продублировать посты из темы, которая автору навеяла эту тему.
Здесь мои рассуждения.
Кстати неоднократно были люди, которые чуть ли не в каждой теме отписывались по проблеме или болезни-не представляю сколько денег пришлось выложить за лечение по каждому диагнозу. Смела предположить, что щен из серии "подешевле", но не факт конечно, а вот расстраты потом-факт.
Люди !!!!!!Скоро поголовье Джек Рассел терьеров будет состоять из кривых-косых Расселов, с непонятно с какой психикой, слабым здоровьем, возможно плембрака.Зато на злобу дня дешёвых.
Нормальным заводчикам некому будет продавать своих прекрасных собак, потому что все хотят дешёвых, плембрак, без документов и в том же духе.
Останутся "фермеры" с непонятными экземплярами.
Уважающий себя и своих собак заводчик не поставит в одну ценовую категорию свое поголовье с этим.
Вот такие пироги.
PS Раньше все хотели красивую, здоровую собаку с нормальной психикой, сейчас -подешевле и погаже. И не от бедности (знаю на сто процентов).
Задумайтесь. Более 90 процентов звонков именно с такими заявлениями.Это очень много.
Я в шоке. Не из-за продаж-у меня щенков не много бывает.А из-за людей наших.
Раньше даже стыдно было дешёвку покупать-теперь основной кретерий. А какже качество пусть "живого" товара? Мир встал с ног на голову.
Мне стыдно не только торговаться, даже про цену разговарить с уважаемыми заводчиками.

Ольга и Флю
Оль, щенки здоровые? Психика нормальная? - если ДА - то это ваше дело.
Речь же о поточном производстве БРАКА. Когда щенки/собаки болеют всю жизнь, демонстрируют абсолютно непородное поведение и т.д. Самые лучшие лайки - в далекой станции на Северном Урале - там ни о каких документах и речи быть не может... Но за этими ЗСЛ едут через всю страну, потому что там НЕТ ДОКУМЕНТОВ , но есть ЗСЛ, а не наоборот, когда бумажка-то есть, а вот покупатель получает вместо терьера РАссела нечто трясущееся дрожащее не похожее на терьера вечно болеющее или агрессивное... Есть докуенты/нету документов - это всего лишь вопрос усилий со стороны заводчика. Но есть брак/нету в дальнейшее разведение брака - это уже вопрос совести заводчика. Иначе он размноженец...

Мне не верится! Дайте ссылочку.


Это мотивация большинства заводчиков. Я против такого.
Но на это даже законы
не влияют.

...есть малина сортовая, селекционная, из питомника и т.д. А есть малина обычная.
Если мне будет доступна первая - я куплю первую, если по карману только вторая, то... - но малины хочется.
Что мы спорим? порода просто новая и очень пока популярная - вот и спрос ажиотажный..пока.

какой ужас, я сейчас буду рыдать...
Простите, давала себе зарок не отвечать на ваши посты... Все, зарекаюсь окончательно...

Сорь за флуд в полезной теме

вот очень правильная постановка вопроса, но это должна быть МАЛИНА, а не крахмал с ароматизатором малины...




Я в последнее время даже сформулировала такой словарик:
вы кого хотите - шоу-звезду - нет
вы кого хотите - умную собаку - да
вы кого хотите - здоровую собаку - да
вы кого хотите - собаку с нормальной психикой - да
вы кого хотите - собаку, которая ест только один вид корма, а от остальных у нее аллегрия, сыпть, понос и прочие прелести - нет
вы кого хотите - собаку, которая от звука салюта за окном будет какать со страха или в панике лезть под кровать - нет
вы кого хотите - собаку, которая будет швыряться с рыком на все, что мимо нее на 4-х лапах идет - нет
вы кого хотите - собаку, которая, если вам взбредет в голову такая блажь, на выставке получить хорошую оценку - да/нет - возможны варианты
вы кого хотите - собаку, которая, если вам взбредет в голову такая блажь, сможет дать здоровое и качественное потомство - да/нет - возможны варианты

Разница между пет-классом и плем.браком - в двух последних пунктах.

Основная причина, почему заводчики-профессионалы кидаются на разведенцев с гневом, что разведенцы плодят плем.брак с небольшой примесью пет. класса. А всем нужен не брак, а просто пет.

А всем нужен не брак, а просто пет.



попробуйте задать покупателю вот эти вопросы:

вы кого хотите - шоу-звезду - нет
вы кого хотите - умную собаку - да
вы кого хотите - здоровую собаку - да
вы кого хотите - собаку с нормальной психикой - да
вы кого хотите - собаку, которая ест только один вид корма, а от остальных у нее аллегрия, сыпть, понос и прочие прелести - нет
вы кого хотите - собаку, которая от звука салюта за окном будет какать со страха или в панике лезть под кровать - нет
вы кого хотите - собаку, которая будет швыряться с рыком на все, что мимо нее на 4-х лапах идет - нет
вы кого хотите - собаку, которая, если вам взбредет в голову такая блажь, на выставке получить хорошую оценку - да/нет - возможны варианты
вы кого хотите - собаку, которая, если вам взбредет в голову такая блажь, сможет дать здоровое и качественное потомство - да/нет - возможны варианты

ответ очевиден. Никто не хочет кривую/косую/больную/трусливую/агрессивную собаку.

Шоу-звезды или будущие производители нужны далекоооооооо не всем, но БРАК плодить - есть плохооооооооооо. Пусть будут "просто собаки" - но это должны быть собаки, а не ходячее недоразумение

не надо
ссылку просто дайте на

Только на что?.....
А куда девать сортовую малину? селекционную?, если все хотят обычную.
Вывод какой- продавать по цене обычной или не разводить сортовую или селекционную?
И зачем тогда это нужно, если всем простую надо, можно кислую, можно с гнильцой ( если подешевле)....

Правда?
Приятно это слышать.
А вот мне ваши посты очень нравятся. И я открыта для вашего общения. Хорошо жить без комплексов

ага, вот это главный вопрос, а зачем тогда селекционеры годами бъются, добиваются некоего результата...



сегодня только утром отвечала на запрос "хотим рассела подешевле, можно с браком" - ответ примерно такой: ну не делаем мы плохих, простите...

Svetlana I
Светлан, на сортовую малинку всегда будут свои покупатели - но они штучные, это закономерно

повышать культуру, популяризировать породу, не перевирая ее характеристик и повышать доступность
На мою профессию спрос не такой большой тоже или представления не самые адекватные, но что же мне ревновать к шарлатанам или к астрологам?

Yalta
Лен, ты когда-нибудь суку кастрировала? Это не кобелю семенники вышелушить! Это операция + послеоперационный период... иногда с осложнениями, иногда с серьезными... но уж без лекарств и наркоза-то точно не обойтись... А в 2.5 - 3 мес, щен, которого только привили, у которого зубы вот-вот начнут меняться...

НЕТ, я однозназначно своих щенков в таком возрасте не буду стерилизовать. Лучше усыпить. Да, бросайте в меня помидорами, я сторонник того, что лучше убить, чем обречь на уличное существование или инвалидность. Это у дрт в помете в среднем четыре щенка, а когда это далматин, у которого их 12, а кино про 101 уже никто не помнит? Когда к 2 мес понятно, что двое из них глухие? А когда 11 доберманов, из которых достойных представителей породы будет три? А еще я видела амстафов с расщелиной неба... бигля с множественными уродствами... Кому нужен такой плембрак? Подходи, налетай! Нет, права Лена, людям нужна породная, здоровая собачка, но не для выставок... и как правило, потом чтоб повязать "для здоровья"...

У меня в Тюшином первом помете была сука (можете ее посмотреть тут http://www.lackyhunter.narod.ru/Vanil_gallery.html) Я продала ее не для племенного разведения, но за большие деньги (пусть и меньшие, чем других щенков). О чем сейчас очень сожалею. Я даже пыталась отдать потом часть денег хозяевам... но они не берут, говорят, что получили даже больше, чем хотели, что она самая замечательная и т.д. Я, конечно, рада за своего щенка, но каково знать, что эти руки (золотые надо сказать), заняты плембраком, а ведь могло бы быть иначе... Я еще надеюсь их уговорить на вторую суку, уже хорошую...
Птичий рынок был, есть и будет... спрос рождает предложения... Обидно то, что люди, которым сам Бог велел иметь и заниматься самыми лучшими, берут собачку на диван, потом сожалея... не о ней, а о том, что она не такая...

Ольга и Флю
да нет, Оль! Вопрос в том - что есть МАЛИНА, а есть крахмал с запахом малины...
Есть ТЕРЬЕРЫ, а есть нечто непонятное. При этом ТЕРЬЕРЫ могут не быть эталоном красоты, это вот совсем не надо, но они должны быть здоровы и адекватны...

Олен, 2,5 месяца-3 месяца - Юля Бабкина - хирург-золотые руки. Массово! Подобранцев! И некоторых из моих ягдов, чтобы потом их дворью не вязали! Щаз до ДРТ дойдет дело - недрогнувшей рукой! чтобы не узнать потом, что мою суку повязали очередным "майлом", нет уж! Или под мой контроль полный, или вот вам пэт, пэтее уже некуда.

Послеоперационный период - 2-3 часа отходняк от наркоза и 1-2 дня дома понаблюдать, чтобы не сильно прыгала и швы промазать...

ЕСТЬ ТЕХНОЛОГИИ!

Ольга и Флю
Оль тебе просто редко звонят.
Я скоро головой об стену начну биться от просветительной работы (почти безрезультатной), потому как -да вы правы, мы подумает... и растворились.

ну и вот с этим я тоже согласна... только в 2,5 месяца рука не поднимется. В первые сутки после рождения - да, однозначно. А в этом возрасте - поезд ушел... Олен - ЕСТЬ ХИРУРГИ!!!

и... взяли нечто... что потом видишь и думаешь - ой, а как же он ходит? ему же больно! у него же анатомия неправильная!

истину глаголешь!

Ольга и Флю
Когда мне не внушает доверия голос на том конце трубки я говорю правду о породе- тут же самоликвидируются.

угу, и еще одно наблюдение жизненное: все просят "а подешевле" - хорошо, вот вам подешевле, но это кастрированное животное - упс! им такое не надо! Им надо только племенное! Так вы хотите машину-рожалку или друга? чего тогда лицемерите? В общем получается змея, кусающая свой хвост...

Yalta

У моих знакомых просили "собаку на диван" им продали собаку "на диван", а потом, когда "диванные" особенности экстерьера стали выходить наружу, люди подняли такой кипишь-мы хотели на выставки, мы хотели вязать обязательно....
А что мешало правду сказать о том, кто нужен. Им бы предложили лучший вариант, а вот постеснялись.
Одно успокаивает-вязать пока не собираются, а там кто его знает.

Правильно. Но когда человек приходит на рынок и говорит "дайте мне малину подешевле" мы же не возмущаемся, что если таких желающих будет 90%, то вскоре сортовой малины не останется...
На все продукты линейки найдутся свои покупатели.

Или с автомобилем: лучше я за 300 тыс. куплю подержанную неплохую иномарку, чем новые ладу-жигули. Аналогия: джека рассела с каким-то браком, но приличной родословной, чем ... (ну не знаю, что написать, чтобы никого не обидеть :-). Какую-то другую собаку :-).

Мой бизнес - производство и продажа программных продуктов. У нас в линейке обычно былвает: версия Lite (бесплатная), основная версия за умеренную плату, версия Pro - довольно дорогая, с разными изюминками.
Покупатель часто спрашивает: мне что подешевле. Пожалуйста!

Но вот почему люди спрашивают часто именно брак - в этом, конечно, нужно разобраться. Не думаю, что из-за того, что они такие плохие и им хочется подешевли и погаже. Наверняка, как пишут здесь многие, некоторые и не понимают, что собака любой породы и любого класса требует много затрат. Надо это объяснять, конечно.
Раз заводчики производят и продают свой продукт (щенков), то уж это их работа - объяснять подобные моменты, вникать в потребности и возможности каждого покупателя. Объяснять, что такую собаку не нужно вязать, а лучше вообще стерилизовать.

Возможно, проблема в нашей российском бардаке. (Но покупатель, спрашивающий щенка подешевле, в этом бардаке не виноват, мне кажется). Стерилизовали бы всех собак, не планируемых в разведение, и было бы честое судейство (чтобы особь с явным браков не получала оценку, открывающую ей путь в разведение), было бы все прекрасно. А так получается, заводчики переживают, что те, кто купит брак, потом наплодят себе подобных. И я понимаю заводчиков и всех, радеющих за породу! А покупатель, желающий завести собаку подешевле, не планирующий вязать, в недоумении, почему на него на форуме накинулись, что он такого плохого хочет...

дык в том и дело! Вот не дадут соврать более опытные люди - берут собаку "на диван" - потом их видишь на выставках, берут собаку якобы "для выставок" - потом узнаешь, что шикарную здоровую великолепную суку стерилизовали. Выход только один, методом длительного собеседования в несколько этапов.

Ой, я сейчас прочитала свой пост и мне страшно стало... так наутика писала лет 1,5-2 назад...
пойду-ка я собак гулять...

Договор купли-продажи может это регулировать?
Документы с отметкой, что это пет-класс?

Не уверена. Потому что не все питомники сильно разрекламированы, чтоб к ним бежали за "сортовым" товаром, таких пока единицы.
Но часто есть такое как очень хорошие вязки, часто выездные. Прекрасные щеночки. Что не заниматься этим?

Да почему же!?
Если хорошие оценки не будут получать собаки с браком, то вязаться с регистрацией помета будут только достойные представители. И на них наверняка будет спрос.
А размножение бездокументных собачек в нашей стране, наверное, в ближайшее время не остановится, к сожалению. Ну что ж делать... У нас и в других областях хозяйства бардак... Так живем...

когда искала собаку -3,5 года назад еще - методом проб и научения я пришла к выводу, что если мне нужна собака дешевле 1000долл., то это собака называется "племенной брак" (Добавила: что к этому относится - понимала смутно: коричневый нос и...ну и все, остальное в тумане). Остальное - к примеру, "на условиях" - или мне были они не понятны, или кому я бы доверилась - мне не доверяли (я же чужой человек, с улицы), кто мне доверил бы, я как то не очень была расположена...

OlgaVN
Нет немного не так. Будет низкая цена на "услуги" таких кобелей и найдутся желающие повязать свою суку подешёвке. И документы будут.
У некоторых людей (звонящих).Прям спортивный интерес какой-то относительно цены.
Поверьте, когда в некоторые периоды есть звонки по 20 и более...
Первый вопрос -цена, второй-а подешевле, третий -а брак есть? Говорю- а нормальное животное не интересует и бла...бла...бла...Далее-да вы правы и мы подумаем, потом исчезают.
А бывает такой ответ- не мы сейчас ещё дешевле поищем, на вопрос-а как же экстерьер, здоровье, психика-нам подешевле. Да и пятнышек коричневеньких.

В том-то и дело, что некоторые аномалии сразу не разглядишь... Глухота, слепота и еще тысячи разных гадостей...

Да, и очень рады этому :).
Но чтобы придти к такому решению, я и здесь на форуме спрашивала - стоит вязать или нет... И на меня так набросились :-), мало не показалось :-). Некоторые писали в таком духе - что вот еще один придурок хочет для здоровья повязать. И сколько ни объясняй им (придуркам :), все бесполезно...
Не бесполезно! Я послушала все меннеия и стерилизовала свою собаку с легким сердцем - что и ей, и мне, и породе! так лучше будет.

К слову, Ирина Камилия, спасибище за ремень безопасности, все время вас добрым словом вспоминаю.

И всем на форуме спасибо - огромная помощь, что можно информацию почитать по всем вопросам, узнать мнения. Всем-всем спасибо!