Riverback
Не могу вам ничего посоветовать, просто расскажу свою историю.
13 лет в нашей семье прожил кокер спаниель. Арчика завели мои родители, мне тогда было лет 12. Так вот он жрал всех! У меня шрам на руке остался... Покусаны были все и не по одному разу. Он спал с родителями и не подпускал никого к кровати, он рычал и бросался когда ему мыли-вытирали лапы, когда его чесали-стригли, когда он ел из миски или когда подбирал какую-нибудь гадость на улице. Мог цапнуть за ногу, если вдруг ему наступали на волосок на лапе.. И знаете, НИКОГДА! ни разу в жизни никому не приходила в голову мысль его ... отдать... Моя мама не помешалась на собаках, она меня любила и любит, я ее ребенок, но... Когда Арчик умер, для нас это было настоящим горем. А с его поведением мы смирились, соблюдали технику безопасности, он тоже был явным браком по психике, но вот такой он был. Мы УЖЕ взяли на себя ответственность за него, он был нашей собакой, членом нашей семьи, а родных не выбирают, от них не отказываются. Вот такая история.

Его счастье, что он был всего навсего кокером. Будь он булем, стафом, питом или каквказцем - судьбу его я думаю Вы решили бы иначе... Едва ли Вашей Маме хотелось, чтобы её дитё съела пусть и своя, родная псинка.
Если б моё дитя кусила собака - убила бы. Для меня бы на первом месте стоял мой ребенок, а не моя собака. И я бы не стала мучить своего ребенка из-за псинки. Собаку заводят ради радости. Понятно, что если псинка нуждается в помощи, например заболела, на лечение её устремляются все силы.
Но честно, держать собаку которая будет периодически меня жрать... тоска какая-то, ей Богу.

Собак таки как раз и выбирают.


Уверена на 100% будь порода посерьезнее Вы бы и Ваши родители думали иначе.
Подвергать опасности себя и свою семью, ради "бедной" собачки у которой с психикой не всё ок и она в этом не виновата - реально надо быть помешанным и долбанутым на всю голову (имею в виду то, что, если бы была псинка серьезная с подобным поведением Вашему кокеру, потому как травмы были бы куда серьезнее)


В любом случае спасибо за то, что поделились Вашей историей

Riverback
да ничего вы не поняли, к сожалению Не повела бы моя мама себя по другому, живет у родителей сейчас этот самый страшный стафф, аха, с улицы подобранный в возрасте двух лет. И не думайте, что вы знаете как поступил бы другой человек. Мы все очень разные, к счастью. Кто-то не задумываясь выбросит собаку, съевшую домашний тапок, а кто-то немного поворчит, если его пес слопает "фигнюшку" за тонну евро.


нуу...... ради радости ЗАВОДЯТ телевизор там, или тетрис.... мое мнение.

Долбанутым?

Гран мерси, так и передам.

За сим откланиваюсь.

Сашок
Тогда ради чего Вы считаете?

Я не про Вас. Я вообще...держать с нестабильной психикой и серьезную собаку в семье где есть дети. Вот об этом я.

Сашок
Всё относительно. А если бы тот самый стафф впился бы в руку Вашей Маме и его бы челюсть разжимали с помощью лома? Просто не впился. В этом суть.
А если бы Ваш замечательный пит, всегда дружелюбным ко всем и к детям и взрослым у Вас на глазах из-за того, что ребенок потянул за хвост вгрызся в горло ребенку и уже следующую секунду Ваш ребенок был мёртв... тогда Вы бы наверно похоронили ребенка, а собачку продолжали любить...?
Просто не было ситуации в которой Вы бы заговорили бы по другому. Просто ни кого не покалечила собака. Никого не убила. А говорить мы бы никогда так не поступили...
просто на чаше весов ничего серьезного не было - ЗДОРОВЬЯ и ЖИЗНИ с одной стороны и с другой стороны - "БЕДНОЙ СОБАЧКИ".
Я об этом. И этого Вы не поняли.
И всё это абстрагировано от моей ситуации. Это всё к громким словам "МЫ БЫ НИКОГДА НЕ ОТДАЛИ!!!" и т. п.

Может я резка где-то была, но Вас не обижать, не оскорблять не хотела. Если Вы решили, что было адресовано в Ваш адрес и Вас это задело - извините. Не было такого умысла.

Можно я вмешаюсь и встану на защиту стаффов, питбулей и др аналогичных пород. СМИ хорошо поработали, и теперь у людей в голове сидит, что это не собаки, а звери... Но это не так!!!!!!! Я не знаю ни одного озлобленного стаффа или питбуля, стафф был первым другом моей Лакки, когда ей было 2 мес. Ведь порода здесь не так важна, как хозяин собаки, у нас в подъезде живет стафф, очень милый пес, частенько пересекаемся в лифте, я не боюсь его!!!! нет у него злости в глазах... Устала просто я от нападения на этих собак, а от собачников такое вообще страшно читать...

Riverback
это не к Вам лично адресовано, а крик души

Elle
А у нас в подъезде живет пит, девочка. Когда с ней встречаешься в подъзде мягко говоря чувствуешь себя не очень комфортно. Псинка попросту швыряется, хоть и без рыка. А смотрит как на вкусный кусочек мяса. Сейчас я тебя съем.
А история с ребенком, когда добрый пес швырнулся и убил - реальность.
У самой был бультерьер. Но, всё порода не простая. хоть проблем и не было. Заводить такую собаку нет желания. Она кста случайно к нам попала.
Считаю заводить серьёзную собаку в доме, где есть дитё - играть с огнём.
Пусть и есть стаффы и т. п. хоть "до смерти залижут".

Так ведь это могла быть и не пит, а скажем... рассел... это ж хозяевам спасибо за воспитание... Я же говорю СМИ на славу потрудились

Согласна

Верно
Но есть очень большая разница если прихватит рассел или пит. В этом суть

шар пей, с тех пор их просто на дух не переношу, тупейшие создания. К несчастью, это в добавок был ни маленький плюшевый пёсик, а 45 килограммовый кобелюка. (своей внешностью подтверждающий, что он истинная бойцовая собака)

А на счёт других членов семьи, если они сами за себя постоять не могут, берите эту функцию на себя, по возможности конечно.

Соглашусь с Viktoria Nikson, скорее это генетика, точнее заслуга наших разведенцев, некоторые люди просто не хотят морочиться с подбором пары, а просто вяжут кто попал, не думая о последствиях. А в итоге страдают и собаки и люди

отдать собаку, тем более с проблемной психикой это безусловно преступление.
Я думаю все знакомы с высказыванием Экзюпери "Мы в ответе за тех кого приручили". И человек, как только привёл животное в свой дом, полностью за него отвечает, и если уж так сложилось, что изменить ничего нельзя, но при этом существует реальная опасность жизни и здоровью окружающих, как бы это жестоко не прозвучало, на мой взгляд единственный выход это Эфтаназия. И это абсолютно не слабость, я думаю, что те кто проходил через это, не важно по каким причинам меня поймут. Ни одно решение в моей жизни не давалось мне столь трудно. Да ситуация была иной, собака мучительно умирала от рака. Но и проблемы с психикой это тоже болезнь и зачастую ещё более мучительная чем физическая боль...

Я однажды столкнулась с пристройством агрессивной собаки, к несчастью владельцы его оказались таки трусливыми и подлыми людьми, так как не предупредили о том,что пёс не любит детей. И к несчастью это был не маленький рассел, а амбуль весом в 50 кг. В итоге пострадал ребенок. Но и рассел, думаю все видели зубки своих малышей, и эти зубки могут оставить ничуть не меньшие раны.

И вопрос тут совершенно не в породе, маленькая чи хуа, может тяпнуть так, что ч-к потом пол года лечиться будет, и кошка когтями так располосует...
Если не дай бог, в моей жизни появится животное, действительно с больной головой и у меня не будет возможности изолировать его от людей, как бы это тяжело не было я вызову ветеринаров.

А на счёт питов, стафов, амбулей и других собак, как любят говорить наши СМИ "бойцовых пород", так у большинства с психикой там все в порядке, собаки умнейшие и прекрасно дрессируются. Обожаю их!!!

Tashenka
Во всём согласна с вами! Хоть и очень хреново на душе...

Была в первом ряду тех, кто жалел и хотел спасения Егорки (собственно и сейчас мне его очень жаль)...
понимаю, хорошо "жар чужими руками загребать" - давать советы и поддерживать словом того, кого кусают и кому мало отвечают взаимностью,
не уверена, что сама справилась бы с таким случаем...
если бы дело было только в поведении - такой сильный характер, как у Инны или у Вики, обязательно победил бы дурИвшую собаку,
но если дело в искалеченной генетикой психике...
кто это точно может сказать? Врач? Поиски "родителей" и отслеживание потомства - кому от этого станет легче, если констатируют именно болезнь...
остался разве что электронный ошейник и вердикт специалиста. А там решение всё равно придётся принимать...по-видимому, проблема сама "не рассосётся"...

Помню во времена перестройки частенько видела и слышала, что не справляются с бультерьерами, но их забирали в очень опытные руки и, представьте себе, перевоспитывали.
В основном это были профессионалы.
Хотя много историй знаю, как от них избавлялись, родив ребёнка,например.
Но по мне получается вот так-собаку с трудной психикой должен забирать человек, готовый с ней работатать,точней над её характером, готовый к покусам...
Человек, который располагает временем, деньгами и большим энтузиазмом, чтоб вызывать специалиста по коррекции поведения для советов и разъяснений, а также посещения дресс. площадок или индивидуальных занятий.
Тогда собаки с трудным характером не будут ходить "из рук в руки"

1) Однозначно НЕ закончится .


2) У нас есть ребенок в семье , неоднократно покушенный ....

В психике что то сломано , как и у нашего , и именно по части доверия к людям. А главное - он не знает своего места .
Наш Понтик кусается теперь очень редко , и сам не рад , когда это случается ( в основном в сонном состоянии) . Надо видеть как он потом просит прощения , как скулит и заглядывает в глаза ,и.т.д. Но! Недавно покусал одного нашего гостя . Тот просто хотел его погладить . С тех пор табу : ласкают только хозяева. Когда понимаешь , что это навсегда , и готов с этим жить , перестаёшь бояться , и начинаешь действовать конструктивно . Это же как если бы у вас в семье родился ребенок с проблемой , вы бы все равно любили его , у вас все равно были бы радости , но и сложности были бы тоже . Возможно мне не привыкать , у меня брат с умственными отклонениями .

Абсолютно согласна, что кусаться Егорка, сам по себе, не перестанет. Инна, а к специалисту Вы обращались? Я думаю, что Вам только специалист сможет помочь, если собака укусила не единожды, то будет еще атаковать. Здесь надо выяснить причину, почему собака это делает, и работать конкретно над ней.

Мне кажется, всё-таки нельзя сравнивать человека (ребёнка) с отклонениями - не все родители оказываются готовыми терпеть это всю жизнь и отдают в интернаты (это огромный человеческий подвиг растить такого ребенка и родитель(и) достойны громадного уважения) -
и собаку.

Эти два существа отличаются хотя бы наличием или отсутствием второй сигнальной системы...а потому и решение судьбы должно иметь разную мотивацию.

Я очень люблю собак, и везде где только я появляюсь, тут же появляется и милый моему сердцу четвероногий друг, мало того я умудряюсь заражать такой же любовью других людей, даже если до этого они собак не любили, но ребёнок и собака стоят на столь далёких друг от друга ступенях, что сравнивать их абсолютно не правильно. Сегодня покус руки, а завтра изуродованное лицо, и виновата будет не собака...

Обращалась и обращаюсь. По сути метод один - "вломить" за неправильное поведение и усё. Для собаки авторитет один -сила.

Слабая психика + так называемая "педагогическая запущенность"
Ну, да, не прав - в зуб.
Психику не переделаешь. Всё время успокоительные давать не будешь.
Только не подумайте, что я его тут в ежовых рукавицах держу и дубасю. Я в принципе не бью и руку не поднимаю. Хотя если что-то сделает из ряда вон выходящее понимаю придется. Если не сделаю этого, то не отобью охоту, будет повторятся вновь и вновь.

Ласки он получает через край и не только от меня Уж сколько мы его гладим...Егорка если я дома от меня не отходит. Если я из одной комнаты в другую, даже если только что во сне пищал, пыхтел, вскакивает и ложится ко мне поближе. Например если я на кухне, он может прилечь в коридоре. Ушла в комнату - идет комнату на другое свое место. Пошла в другую и закрыла дверь - будет сидеть под дверью.


Он не атакует, он защищается, как ему кажется от опасности или от моих попыток объяснить, что вот это не подходящее поведение.
Если бы атаковал - тут вердикт был бы один "Это не моя собака". Я бы в таком случае скорее пожалела себя и свою семью, чем бедную несчастную собачку, которую знаю два месяца. А своих близких знаю всю жизнь и они для меня ой как много сделали. А пес... Но это если бы атаковал.


Я разделяю понятие ребенка и собаки, ровно как и любить собаку и ребёнка - для меня это разное.
Хотя и для того и для другого отдам всё лучшее. Но собаке не в ущерб ребёнку.
И потом в какое сравнение может идти собака с ребенком. В конце концов ребенок в старости тебе поможет. И за хлебом сходит и за дорогое медицинское обследование заплатит и в отпуск на море отправит, а на российские пенсии сами знаете далеко не уедешь и прочее прочее. А собака извините и не доживет до сей старости. Собака вечный "ребенок".
Хотя конечно детки (человеческие) разные бывают и разное с ними случается.


По-моему у Егорки вот по этой части.

Иногда дети так себя ведут, ну знаете. Что и самая добрая и невузмутимая куснёт. Это Ваш случай? Или же всё ж собака "редиска" была в Ваших случаях с покусами?

Это точно. Я сейчас уже знаю примерно, что такое боль от Егоркиных зубов, поэтому если надо наказать не то чтобы смело, но тяну свои голые рученьки для трепки. Надеюсь это всего лишь некоторый отрезок времени в котором приходится именно так жить. 10-15 лет так жить я не готова...
И без этого жизнь не безоблачна мягко говоря...


Согласна. Если бы ещё те кто дают объявления о бедных собачках, писали правдивую историю...
И желающим, которые не являются профессионалами, взять такую собачку проводили конкретную беседу с деталями (по хорошему разговор должен вести специалист), что это за жизнь с такой собачкой.
Только очень прошу никто не принимайте на свой счет. Камнями я тут не разбрасываюсь. Просто вот оказалась в такой ситуации. И как-то мне вот так подумалось, что при пристройстве таких вот собачек нужен такой-то подход.
Я себе картину рисовала совсем другую. И как я писала уже не знала во что ввязываюсь.

Вот, вот! Точно. Поведенческие стереотипы они же не фиксируются на всю жизнь, а видоизменяются под воздействием окружающей среды. Потому-то особенно не спокойно становится при появлении каких либо признаков агрессии. Если не купировать, будет нарастать и принимать все новые и более угрожающие формы.

И это не та цена, которую я готова заплатить, для продления счастливого существования бедной собачки.
Вкладывать силы время и деньги -да. Но без фанатизма.


ППКС

Riverback
Согласна с вами.

Немного позитива

Егорка в яблоневом саду

Riverback
Каким он выглядит счастливым

По моему , когда речь идет об ответственности за живое существо , разделения на "люди- не люди" быть не должно . Мы ж не о выборе говорим с вами между - между , а об отношении . Сравнение с ребенком , как мне показалось, нагляднее иллюстрирует мою мысль. Оно ж понятно , что ребенка и собаку вы любите по разному . Хотя другими словами , у вас разные ожидания от обеих сторон . Я например , совсем не жду , что мой ребенок будет меня содержать в старости , или что то мне оплачивать. Он не обязан мне ни чем . Ни тем , что появился на свет , это было моё желание , единоличное и эгоистичное . Ни тем , что я трачу на него все свое время и деньги , а по сути огромную часть своей жизни. Это было и есть моё решение . Я люблю его безусловно . Как собственно и пса. В этом смысле , у меня любовь к ним одинаковая.

Действительно позитив!!!!!!! Такой мечтательный

У меня такая же философия. Но где-то внутри мы ждем этого. Возможно не будь тех возможных "дивидентов" от своих детей такие эгоистичные желания завести дитё не появлялись. Да, да мы думаем, что поступает вот так, потому что то-то то-то, а на самом деле нами движет подсознание, минуя сознание. И не будь того самого подсознательного на поверхности и не выплывало завести ребенка.
Но могу сказать с уверенностью, если я скажу, да я и упоминала свою философию в отношении детей со своими родителями, они были мягко говоря удивлены. Если бы это было адресовано в их сторону и вовсе обиделись бы.
А по хлопотам и порой деньгам собака как ребенок. Причем "вечный" не взрослеющий.

Svetlana I
Носился как сайгак. А ещё нажрался го@на и довольный вернулся

Elle, ага С закрытыми глазами это не короткий момент. Он какое-то время лежал и прикрывал глаза подставив мордочку солнышку
Лежал и ловил какие-то запахи вытягиваю мордаху, от того и вид мечтательный у него

Как же они его уважают



Вот в такие минуты все можно простить, правда