Elle
Эля, Вива наверное с тебя пример берет правда) Говорит наверное: "Хочу быть такой же миниатюрной, как мама"))) Давайте девочки уже поправляйтесь!

Да,но меня начали уговаривать все, чтобы я пиала хронологию нашу, потому как 96% собак из этого питомника, вообщем поэтому и осталась...


Это пециально, чтобы Вивка больше казалась


нервы, и как обычно, со всех сторон... В вивкиной теме хоть пожалюсь И Вивка сама, и работа, вернее загрузка и здержка в зп, да еще ипотека... Ну ничего, мы деУшки сильные


с меня не надо, ей сначало надо дорасти до моего возраста Даже страшно о нем дуать

и не говори)))

Люди ещё такие нервные стали... страшно даже.. езжу на машине и офигиваю...

Да ладно 18 лет не возраст! тож мне))) напугала)))

Ну как проходит ваш ужин я уже как-то слышала..., но лучше один раз увидеть...

Есть неудобно
И девкам обеим надо на те коленки, на которые залезла первая Ну ведь две пары коленок

Тогда я понимаю реакцию заводчицы

А я НЕТ!!!!!! Мне от нее ничего не нужно было, кроме правды о здоровье собаки, КАК МНЕ НАДОЕЛО ВСЕМ ВСЕ ОБЪЯСНЯТЬ, как будто я виновата в чем-то... В конце концов моя собака носит "гордое" имя питомника, т.е. моя собака-ходячая АНТИРЕКЛАМА
Понимайте заводчицу, а я не понимаю где найти 8000 рублей на томографию, поому как мне месяц уже не платят зп, например, да вопрос и не в этом, я их найду, а втом что я покупала здоровую собаку... Так что выбор за Вами кого пониать... Ведь судом не я угрожала...
Я действительно дошла до точки... похоже...

Elle
Я так и знала, что мне тоже ответите в агрессивной манере.
Вы знаете, у нас с Вами невероятно похожая ситуация, мы тоже купили щенка с генетическим заболеванием. И к врачу ходим каждые две недели вот уже более полугода... И лекарства наши стоят больше 4000 рублей... И на другие товары для поддержания здоровья тоже потратили уже больше 35 000...
Но мне и в голову не пришло обвинять в этом заводчика. Я не вижу для этого причин.
Я ни в коем случае не хочу Вас обвинить в чем-то и ни в коем разе не призываю оправдываться. Повторюсь, у нас с вами аналогичная ситуация, и Ваши чувства и переживания мне очень понятны.
В предыдущем посте я просто пыталась до Вас донести, что, возможно, Вам стоит пересмотреть свою позицию по отношению к заводчице, возможно, эта позиция несправедлива.
Ведь не виноват заводчик в генетической болезни собаки и не знал о ней, когда Вам ее продавал.

А я вот по старой привычке всё на себя примеряю...
Потому как была и на одной стороне, и на другой.
(Мама 3-х пометов таксиков, теперь-- мама Микентии).
Будучи заводчиком, я знаю что бы я сделала:
предложила бы помощь в обследовании, отвела бы к хорошим врачам, помогла бы в оплате терапии.
Логика проста: этот щеник из помета, рожденного у меня. Да, природа выкинула фортель.
Не известно, что было бы, в чьи руки попала бы Вива... может, осталась бы сидеть у меня.
И тогда уже я полностью несла бы за нее ответственность и оплачивала бы счета клиник.
(Надеюсь, уморить в темном уголке живую душу никому мысль не пришла? Вот и хорошо! )
Будучи просто мамой Мармеладки (уже не заводчиком), я постаралась бы довести до сведения заводчика, что за проблема с собакой, предлагаемые врачами пути коррекции этого трабла и, конечно, я вправе ожидать, как минимум-- сочувствие и поддержку со стороны заводчика, а не хамство и угрозы. Ну, а про максимум я уже писала...
Да, я знаю, что жизнь временами-- поскудная штука,
но, когда случается беда, ждешь, что человек проявит себя с лучшей стороны...

Мой заводчик, например, никогда не сталкивался до моего щенка с такими проблемами. Откуда ему знать действтительно хорошего специалиста в этой области? Поэтому совершенно нормально, что хорошего врача искала я и теперь сама его советую всем с аналогичными проблемами.

Абсолютно не жду этого от заводчика, даже в голову не приходило... Собака единолично моя и янесу за нее всю ответственность, в т.ч. материальную. Принимаю помощь только советом и добрым словом.

Вот! Я именно об этом! Я очень долго думала, как написать о нашей болезни на форуме заводчика, чтобы никого не задеть, а просто рассказать свою историю, как проходит наше лечение и возможно получить советы людей, которые через это прошли со своими собаками.
Безусловно, до того момента, как я это вынесла на форум, я уже общалась с заводчиком по поводу нашей выявленной болезни.
И уже после этого безусловно можно ожидать
, что я и получила.

А здесь такое ощущение, что агрессивные нападки и обвинения начались со стороны Elle, причем сразу на форуме, в открытом доступе. И после того поста, который она выложила в первый же день после выставки, мне кажется, заводчику сложно было отреагировать спокойно и рассудительно.

Марийка, Вы своего в каком возрасте забирали? А Elle в СЕМЬ месяцев! Не поверю, что опытная заводчица не могла заметить разницы между Вивой и её сестрой. И задуматься, а почему так? Судя по всему, Elle покупала собаку, руководствуясь одними эмоциями... Не удивлюсь, если она видела Виву до последнего момента только на фотографиях. Когда ей указали на разницу между Вивкой и однопометной сестрой, она ответила: "это фото такое, в реалии не сильно отличаются, моя мельче, т.е. меньше, но я так хотела , и больше ничем". Вожможно, "засидевшаяся" у заводчицы собака стоила намного меньше, чем двухмесячный щенок. Но! Elle покупала подрощенную ЗДОРОВУЮ собаку. Почитайте, как она радовалась! Ну и что, что взрослый щенок писается дома, проблемы с кишечником, всего боится, уши не стоят, никак не может наесться... Это все поправимо! Она же не по этим вопрсам обратилась к заводчице... До 7 страницы только позитив, несмотря на трудности...

В 55 дней

Безусловно, разница была, полагаю. Но ведь иногда и абсолютно здоровые щенки в разы отличаются по размеру от однопометников (как пример - фото Камилии из темки "Какими мы были и стали")

Естественно. А заводчик продавала подрощенную ЗДОРОВУЮ собаку (ни в коем случае не имею здесь в виду, что собака заболела уже находясь у Elle. Безусловно, болезнь была заложена на генетическом уровне. НО! Заводчик ведь тоже не знала об этом, несмотря на то, что собаке было уже 7 месяцев. Эта болезнь, а также любая другая ТТТ может вылезти в любом возрасте. Заводчик не могла этого предугадать.
И здесь нет ни вины заводчика, ни вины владельца собаки, ИМХО.

Практически все (кроме ушей) это можно было отнести к стрессу собаки из-за смены места жительства в ее возрасте


Я поняла из ее слов, что она сразу, не обращаясь к заводчику, в день выставки вывесила на форуме заводчицы приведенный мной выше пост со словами "Я ухожу с этого форума".

Я никого не обвиняю, просто в данной ситуации у каждого своя правда. Соответственно, каждый по-своему прав и каждый совершил свои ошибки.
Ни в коем разе не ставлю себя в пример, но при аналогичной ситуации (у нас тоже встали ушки и обнаружилось генетическое заболевание) у нас с заводчиком теплые отношения, мы общаемся на его форуме и если бы не эта тема, у меня даже и мысли бы не возникло его в чем-либо обвинять.

Тот щенок ,о котором вы говорите , с рождения не был здоровым и был фактически забракован самой мамой и обречён на гибель Только благодаря людям он выжил и живёт и конечно он нездоров.

Не знала, Камилия вроде не писала об этом. Ее слова были о том, что он был последним рожденным, ему часто доставалось меньше молочка, и поэтому он был меньше остальных...

Марийка
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/17_2614_0.html что может быть тяжелее?

Ирина и Дарэлл
О, действительно не знала о таком заболевании ее щеночка. В таком случае мой пример некорректный, прошу прощения
Я основывалась по этой фразе Камилии - и думала, что у них действительно все хорошо, и щенуля миниатюрен, но здоров
"а он изначально еще в животике у мамы был очень маленький .....он на искусственном вскармливании был...молока не доставалось... и сейчас он меньше чем должен быть примерно 30 в холке и примерно 3 кг весит с учетом того что он парсон...но мы его любим именно за то что он такой маленький ...."

"Снимаю шляпу" перед таким терпением, милосердием и огромной доброй душой Камилии!

Я только сегодня Elle зашла на вашу ветку.
Я поняла так - Elle мои сопереживания вам. Сразу оговорюсь подробностей не знаю.

Я тут вопросом мучаюсь, уже пол года.
Интересно недобросовестными заводчиками рождаются или становятся????
Я вот тоже заводчик. Ошибок наделала и продолжаю делать на основании своего малого опыта. Начиталась ужаасов про заводчиков. Не добросовестность, безответственность, равнодушие появляется с годами?????? Этот феномен объясним?
Этому вирусу все подвержены? Почему из сердобольного начинающего заводчика, вырастает монстр который ни о чем не думает кроме наживы?

НО нет говорит мне разум и другая сторона медали.
Сужу по себе и по тем людям с которыми удалось пообщаться в живую. Заводчики (счас не про себя) которые достигли не малого. И финансовая часть их достижений не есть плохо. Денежная прибыль как проверка может быть. Можно зазвездиться и почивать на лаврах достигнутого. А можно быть не угомонным и сердобольным.

Так не добросовестными заводчиками рождаются или становятся?..................................................

Соглашусь, что в 55 дней можно не заметить. Но не в 7 месяцев. Просто той заводчице не было дела до щенка. Не могла она не видеть, что собака не в стандарте.

Ага, особенно, что она ВСЕГДА голодная... Это людям свойственно стресс заедать, а собаки чаще аппетит теряют...

А я поняла, что до выставки она с заводчицей нормально общалась.

Моё мнение, что Elle совершила ошибку, купив собаку по фотографии, пойдя на поводу у эмоций. Зная, какая ситуация в "собачьем мире".

И в конце концов, она имеет полное право предъявить претензии.
По поводу Майли Камилии Вам уже объяснили.

Безусловно, то, что она не в стандарте, заводчица знала (это невооруженным взглядом и по фото видно, ушки тоже). Вопрос в том - знала ли она о болезни собаки.
Если нет (а это на мой взгляд возможно)- то и претензий не должно возникать.
Я только лишь об этом и хочу сказать.

Собаки в этом смысле разные бывают. У моей подруги луковицу, морковку или огурец пудель мог съесть в любой момент, в т.ч. после кормежки. Ел всегда и все, в любых кол-вах.

А потом что случилось? То, что на выставке Elle увидела, что ее соба меньше других? И это послужило причиной написать такой пост на форуме заводчика? Кто и чем обидел? Можно было ведь и после выставки нормально общаться с заводчицей, вместе по возможности пытаясь выявить возможные причины нарушений, а не громко и публично хлопать дверью. Это последнее дело, ИМХО.

И, наверное, она не изучила стандарт породы.

Это можно по-разному делать. И не рубить сплеча. Мы же сейчас говорим ведь не просто о правах потребителя,а о человеческих отношениях...

Я уже извинилась

А я бы поставила вопрос так: хотела ли она знать о болезни? И даже не догадывалась? Не буду гадать...
Спросите лучше у Elle, что послужило поводом... Я только знаю, что на следующий день после выставки она полетела в клинику...

Когда перед Вашими глазами пройдет хотя бы 10-15-20 собанек, то глаз уже видит даже больше, чем хотелось бы...
И что б заводчица, видя такое отклонение в физ. и псих. развитии семимесяной собаки, не призадумалась-- не поверю!

Изучила!
И Виву взяла, надеясь, что выходит, приведет в чувство и достойное состояние собу, которая пойдет по нижней планке стандарта(а разброс в росте стандартных собак м.б. 10см!)
Ну не хотелось Эле брать "коника"!!!...
Впрочем, неблагодарное это дело, пытаться пересказать историю любви и надежд человеку, который не удосужился внинуть в тему, прочитав ее полностью.
Марийка, ну правда, без обид, оки?-- почитайте! Хотя бы для того, чтоб научиться лучше понимать людей

Мармеладка
Абсолютно без обид. Тему перечитала дважды, до этого не написала ни строчки.
Еще раз повторюсь - я ни в коем случае ни в чем не обвиняю Elle, она умничка, любит, борется за свою собу и не сдается. Это даже необсуждаемо.
Я просто вступилась за заводчика, т.к. мне показалось, что не все претензии обоснованы.

Марийка, мы все рано или поздно сталкиваемся с проблемами здоровья у наших собак.
(Свою первую собаку я выбрала, поддавшись щемящему чувству жалости-- она была самая маленькая, самая слабая, явный аутсайдер)
Каждый реагирует на стресс и действует в стрессе индивидуально.
В желании Эли уйти с породного форума не вижу обиды для заводчика,
есть только тревожный сигнал-- "Что-то не то!" и вот на это заводчик д.б. отреагировать. Но не так, как это произошло в Элином случае (угрозы и грубость со стороны мужа заводчицы)...
Если уж Вы читали всю тему дважды, то в курсе дальнейшего...

Мармеладка
Вот Вы, по-моему, первая кто понял, что именно я пытаюсь донести.

А вот здесь, сдается мне, это был ответ на что-то (естественно, я не думаю, что Elle угрожала).
Да, тоже неадекватный, но все-таки ответ

Вот и я об этом

Как же плохо, когда нет инета днем
Спасибо за интерес к жизни и здоровью моей Вивы!!!!!!!!!
Поробую ответить на все по-порядку


Сегодня выяснилось, вернее появилось предположение у врача, что это не генетика, а иммунодефицит!!!!!!!! И то что она начала расти означает, что я понемногу его восстанавливаю... Сильно я люблю получается


Вот этого я все время ждала, я писала на форуме об этом, что мне нужна помощь!!!!!!!! Я и сейчас бы не отказалась от совета опытного человека!!!!!!! А потом я рассчитывала на эту помощь, ведь Вика наш общий с ней ребенок!!!!!! Или она боялась, что я заставлю ее у меня забрать...


Агрессивности не было, т.к. не было дома инета, доступ я получила только в понеделник, так что успела остыть...


Из истории, которую мне рассказали про заводчицу Вивы, правда после покупки Вивы... После выставки в машине сгорели собак на солнце, пока заводчица "отмечала победу" в ближайшем баре...


Спасибо за поддержку, Люб!!!!!!! Она так нужна мне сейчас Я тоже согласна ошибку, но ее глаза, ее взгляд, не могла я после этого взгляда выбирать другую собаку...


Зря Вы так говорите, изучила!!!!!!! Я эту породу хотела давно, подтвердят жители этого форума


Думаю догадывалась, иначе по какой причине она скинула мне цену????


Было много всего, я не сумашедшая, чтобы из-за размеров стреляться!!!!!!!! Вивино поведение, отношение к еде (кстати мне скзали сегодня, что оно не пройдет), да много всего... Очень больно говорить об этом... Просто мне казалось, что мы справимся со всем этим...


Вот именно!!!!!!!!! Поговори со мной по-честному, даже сейчас, я бы на все смотрела по другому... А когда я сала приставать к ней свопросами на выставке, она сказала, что у нее НЕТ времени!!!!!!!


Об отношениях с заводчицей поподробнее... И сразу прошу заметить, что мне было наплевать на ее хамство, я наслаждалась тем, что у меня есть Вива!!!!!!!!
Через 3 дн она перестала брать трубку телефога, когда я ей звонила, а также не отвечала по электронке. Через месяц после покупки я узнала, что помет до сих пор не зарегистрирован... Она очень доло вспоминала Виву и меня, ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ПОСЛЕ ПОКУПКИ!!!!!!!!!


Не хотела коника И разброс 15 см Заводчица мне обещала нижнюю планку


СПАСИБО!!!!!!!!

Вот что мне сегодня написали в личку, кое-что я удалю, чтобы не смогли иденцифицировать кто это, самое главно еотпишу, чтобы поняли мое беспокойство...

"...Мы купили ... в три месяца и он весил почти 7,5 кг. Но он мальчик. А сейчас ему 6, 5 он весит 14. И по нему , я бы не сказала, что он толстый..."

Моя Вивка весила в 7,5 месяцев ровно 7 кг!!!!!!!!! Взесила на следующий день после приезда. Допускаю стресс, но не в два раза похудение!!!!!! Т.е. получается моя Вивка весила в 7,5 месяцев меньше, ем трехмесячный щенок!!!!!!!!!!!

Вот странно, почему у заводчицы не возникли вопросы об ее здоровье????

Мама Вивы


Папа Вивы