Не могу не поделиться, хоть эта тема и не относится к ДРТ. Просто крик души такой.
Одна моя знакомая примерно месяц назад приобрела бенгальского котенка - кошечку. Примерно в три раза дешевле рыночной цены - кошечка хоть и из питомника с документами, но имеет врожденный дефект (залом хвостика), и не для разведения. Покупалась с условием дальнейшей стерилизации.
И вот сижу я у нее в гостях вчера, и она мне говорит - я стерилизовать не буду, знаешь, сколько уже желающих на будущих котят? Не у всех же, говорит, есть возможность за 50 тысяч покупать, я буду дешевле намного продавать.
Объяснять этой девушке что-либо бесполезно. Она говорит - я и сама дешевле искала, и взяла бы без всяких документов, но не попадалось таких объявлений. И типа людям на эти документы пофиг, просто вот они хотят таких вот породистых кошечек.
Понятно, что для разведения нужен будет котик. Дамы, кто занимается разведением - скажите, приходилось ли вам отказывать владельцам сучек, которые очень хотели "просто щеночков"? Порядочность в этом деле присутствует?
И такой вопрос - когда владельцы щенков "не для разведения" отдают их хозяевам, как-то прослеживается их судьба?

а что значит отдают, бесплатно что ли?
уверяю Вас, что в помете не часто бывает, что все щенки годны для разведения. в одном помете могут быть и будущие чемпионы и плем. брак. но это не значит, что щенки уровнем ниже пойдут без документов или бесплатно (я не беру в расчет глухих, слепых и т.д.)

supermama
выразилась неправильно. Ну имеется ввиду - дешевле, чем других. Девушка купила котенка достаточно дешево, хотя цены на эту породу - от 50 и выше, перспективных для разведения и за 120 продают.

Про щенков ничего не скажу, а вот когда супер-породистых кошек берёшь не для разведения их либо продают уже стерилизованными (кастрированными) либо в договоре продажи прописан пункт что допустим в возрасте 9 месяцев (возраст варьируется, но обычно до года) обязуюсь стерилизовать (кастрировать) животное у такого-то врача (как правило знакомого заводчику) чтобы была уверенность что животное не пустят в разведение и не собьют цену на породу продавая вот так

Шоу-класс, брид-класс, пэт-качество, плем. брак.
соответственно и цена.
у кошек действительно немного по другому. у собак не принято навязывать кастрацию владельцам щенков. а отслеживать их судьбу или нет, дело заводчика. некоторые покупатели совсем не хотят общаться, я это прошла

Я не знаю, что меня так задело, никакого отношения к разведению я не имею.
Но отлично понимаю, что люди, занимающиеся породой, тратят очень много денег на самых лучших представителей породы, на генетические тесты, выставки и т.д.
А потом вот с такой "утечкой" генетического брака появляются дешевые варианты питомцев. без документов - но это же "для себя, а не для выставок", как многие любят.

Larus
нельзя начать заниматься разведением собак или кошек преследуя одну только цель - заработать денег. тем более невозможно заработать на кошечке бенгалке с браком. вот сами увидите, что ни каких котят у неё ни когда не будет и кошка будет стерилизована ещё до года. это всегда так кажется со стороны, что для рождения потомства и делать то ни чего не надо, а в жизни реальной и один помёт мало кто выдерживает, а уж гулянки бенгалов (кошек или котов не важно) человек с нормальной психикой вынести просто не в состоянии

КОСТЯН
Да вроде и заработать она не собирается (в название темы я эту мысль как примерную вынесла), а так, людям помочь - желающим дорогую кошечку за небольшие деньги приобрести.

Поживем-увидим, стерилизует ли. Спрос-то действительно есть! так же, как и на дешевых ДРТ - им же "для себя", поэтому желательно за 5 тысяч, можно и без документов.

Какие чувства движут такими людьми? Что вот мол, у меня дорогая порода кошки (собаки) - похвастаться перед друзьями-соседями?

Так вопрос был, я так понимаю, владельцам кобелей : откажут ли они в вязке суке, имеющей дефект или плем брак и не подлежащей разведению? Просто за деньги. Видимо это и называется " внеплановая вязка". Или я чего-то не понимаю.

Larus
А с каким котом она вязать собирается? Вязка тоже денег стоит. Думаю разок повяжет и откажется от этой мысли.

В большинстве питомников не вяжут чужих кошек. Тем более без документов. Из тех, которые просто держат котов тоже не все пожелают развязывать котика. Не очень это простое дело. Тем более у бенгалов. А те, кто держит котика и вяжет за бабки, за рубль вязать не будут. Так что прогорит знакомая Ваша.. Ну и кошка тоже бенгалка нестерильная хлопот немало может доставить.

Шейла
Вот и я думаю - с каким. Поэтому и спрашиваю - много ли таких владелиц мальчиков, которые не возьмут денег и откажут в вязке? Вряд ли наверное кто-то признается...но раз существуют внеплановые вязки и питомцы без документов - значит, такое практикуется.

Не знаю, как все - скажу про себя: Я не проверяю у суки заломы хвоста, наличие зубов и т.п. Естественно, если придет сука с явно видимым пороком вязать не буду. Считаю, что одним из стопоров для владельцев сук, взятых "нам просто для себя и подешевле" является ценник за вязку.

Думаю у кошек это в значительно меньшей степени.

Как я поняла нет, у меня хозяйка одного из щенов кошатница с большим стажем. Все тоже самое у них происходит, к сожалению

Larus

ну если у девушки много свободного времени и денег, то может её задумка и воплотится в жизнь, но надо понимать так, что да же если её нервы выдержат гулянки бенгальской кошечки, а они кричат ни сколько не тише котиков и если да же найдётся какой то котик который согласиться повязать кошечку без оформления документов(сразу надо понять, что и котик будет не самым -самым) - то цена то вязки всё равно будет не ниже, чем с документами. и что же она будет согласна - кормить , ухаживать, прививать, а потом продать "хорошим людям" за очень низкую стоимость не вернув хотя бы свои затраченных средств?. я понимаю тратить денежки на свою любимую кошечку и покупать ей вкусности и самые лучшие игрушки, но вязать свою любимицу и портить ей здоровье ради каких то там желающих купить котёночка подешевле, вкладывать душу , время и средства, что бы какие то незнакомые люди могли купить породистого котёнка за копейки - это безумие какое токто на такое способен?

таки да....а еще есть проблемы опухолей на молочных железах...у кошек все гораздо страшнее и летальнее чем у собак...я б точно стерилизовала,да еще и до первой "течки" как Гаранин советует...

Животрепещущая тема, которая ,к сожалению, не расставит все по местам. Ради интереса погуглила предложения о вязке бенгальских кошек... полно и дам без документов и кавалеров (чуть ли не за спасибо) и котят по 12-15т.р. без документов....
Я вот не знаю только в России так или везде, как только что-то становится модным и популярным оно тут же портится т.к. всем подавай канарейку за копейку, чтобы пела и не ела...
У нас в районе сейчас очень много джеков появилось так вот глядя на них со стороны обывателя не знающего стандарт кажется что у породы вообще нет стандарта, все собаки кто в лес, кто по дрова (и фотмат, и рост ,и шерсть, и уши, и т.п.) наверняка 90% для дома и души, а там... аппетит приходит во время еды... Точно утверждать не берусь т.к. документально подтвердить не могу. На выставке как-то наблюдается более менее одноформатность собак... Вот ирландские терьеры, шелти и корги у нас все как под копирку с небольшими ньюансами.
Очень мало перфекционистов и энтузиастов у нас, которым принципиально делать дело хорошо и это касается не только собак, но все же они есть и это не может не радовать.
По поводу кошек есть еще одна беда, вот такое вот необдуманное разведение ведет к большим проблемам по здоровью. Наш семейный ветеринар говорит, что британцы и шотландцы - ее постоянные клиенты, сплошные болячки, а ведь это очень популярная порода и очень много котят без документов продают...

Это отчасти потому, что окрасы не особо разнятся. А потом такая вариативность в размерах у джеков! Если поставить рядом 25-ти сантиметрового и 30-ти см-го, то можно подумать,что это собаки разных пород, да ещё если и с разным типом шерсти! Хотя с другой стороны именно этим возможно дрт и привлекательны. Вот было бы в РКФ как в СКОРе: родословную выдавать только после посещения выставки подросшей собакой, ; только построже, то меньше было бы неправильных собак в разведении. Ведь и перерасти стандарт собака может, и лапы могут искривиться, зубы не вырасти, какой-нибудь вывих головки бедра вылезти , да мало ли ещё чего. Я помню с овчаркой своей , когда ей было месяцев 7, мы ездили на так называемую выводку. И там получали какие-то щенячьи оценки подросшей собаки. ( это было году в 91-92). Тогда и про СКОР ничего не знали. Но это было правильно, я считаю.

14 марта проходила МОНО расселов на МЯУ. Я первый раз видела ,чтобы привели такое чудо на выставку, тем более МОНО. Да не одно - их двое было (две суки) ,похоже хозяйки подругами были. Как только не стыдно было: там и размет ,и уши -одно стоячее ,другое с заломом, зад почему-то выше переда. Хозяйка одной всё пыталась уши собаньке уложить. Нервяк дикий собу тряс - психика на нуле.
Вот на что рассчитывали? Какую оценку получили -не знаю. Представляете, если оч.хор. им дали? Если за разводной?
Еще на одной, осенью еще, еще сука сантиметра 24-25 не больше, морда как у чиха, отец ее - активно вяжущийся скоровский кобель. Там хорошо дали, и пожелали набрать веса.

Но, к счастью, в большинстве случаев, очень достойные конкуренты стали в юниорах!

ramzes

Прямо Фуууу такое читать. Вы на выставки ходите судачить? Или они своих собак за Ваш счет выставляли? Стыдно должно быть не им, а тем кто такое чудо (как Вы пишите) разводит и продает.
А для хозяина его собака всегда самая лучшая.

З.Ы. И наверное все-таки 14 февраля?

Как ни странно очень многое узнаешь там, и о породе, и о хозяевах в том числе. Я не то что бы одну оценку получить своей собаке и забыть, а планирую развиваться в породе.


Учитывая свой первый опыт, с чего всё начиналось, после выставки первой в своей жизни - мне было стыдно за себя, что не собрала информацию. Можно сказать, что я росту и развиваюсь в своем увлечении на этом форуме и здесь мне открыли глаза на то, каким должен быть джек.


Критика к своей собаке очень полезна бывает.

ramzes

Критика от эксперта, к нему они и пришли.

А тем хозяйкам не посоветовали?

вы пишите люди не разбираются , где высокопородный джек, а где собачка на диван- только не забывайте , что и эксперты на выставке так " на судят ", а владельцы этих собак считают- раз эксперт дал 1 место , значит у нас хорошая собака. фото 2-х юниоров в движении и кто из них 1 место? и какой из юниоров больше понравится обычному человеку не разбирающемуся в породе?

Те хозяйки очень обособленно себя вели. Надеюсь, что сами сделали вывод.

Уж очень хочется, чтобы наша порода вышла на другой уровень. Как выше заметили, ирландцы, шелти, корги - очень однородные, а здесь.....Беда.
Такое ощущение, что нестандарта в породе больше.
Предчувствуя тычки, которые могут последовать из-за моих высказываний отвечу, что я не считаю, что у меня офигенные представители породы - есть над чем работать, но я к этому стремлюсь. И учусь на чужих и своих ошибках.

КОСТЯН
Я за первого.

Конечно второй,гладенький,бело/рыжий

первый это мой и мне было странно когда из 2-х этих собак ЮСАС дали нашему конкуренту, причём описание( у моего) без замечаний- не было ни одного недостатка описано, всё отлично, а потом долго смотрели на нас двоих и ЮСАС отдали гладенькому. так уж , что вообще говорить о людях которые хотят просто друга в семью, если эксперты не видят разницы и отдают своё предпочтение "майло". а за рингом слышала коменты -" у него голова больше и мышцы более накачанные". оказывается мышцы важнее экстерьера

а ещё лапки должны быть непременно короткие и кривые,.Тогда это точно джек