Popkov #1 - Дата: 23 Дек 2014 11:47
Долго думал в какой теме написать. Наверно, подошла бы тема «Осторожно мошенники», но решил всё таки создать новую. Хочу рассказать одну неприятную историю в которую мы попали. Оглядываясь назад, сами не поймём как, ведь продавая щенков, всегда заключаем договора ,а в этот раз почему-то этого не сделали. Поверили человеку. И попались. Понимаем ,что доказать ,сейчас что-либо очень сложно . Будут и те кто примет нашу сторону, будут и те кто её не примет. Но всё равно напишу. О том, как важно иметь договорённости, прописанные на бумаге, особенно если щенок отправляется в другую страну. Познакомилась Марина с одним человеком через фейсбук. Завязалась переписка и когда у нас появился один из помётов этот человек (в дальнейшем буду писать покупатель, думаю ей так приятнее будет) попросил у нас щенка. Мы не отказали и назвали цену. Она покупателя устроила. И он сделал предоплату ,перечислив 500 евро. Сделав предоплату , попросил привезти щенка в Швейцарию на Чемпионат Европы, где обещал отдать остальную сумму. Но уже тогда, как теперь понятно ,первый раз обманул нас, так как не собирался он там отдавать деньги. Там покупатель заявил, что денег у него нет, но он гарантирует, что отдаст их в течении 3-4 месяцев. Собака была осмотрена, причём Марина говорила ,что собака будет высокой(около 29 см) и подруга покупателя, присутствовавшая при этом, говорила покупателю тоже самое. Марина дала покупателю сутки подумать, ту всё устроило и Марина ,поверив в обещания, решила собаку отдать НЕДООПЛАЧЕННОЙ. Тому есть свидетели. Затем завязалась, как нам казалось , дружба с покупателем. Ежедневные ,а то и не по одному разу в день звонки. Через какое-то время, в телефонных разговорах ,покупатель начал говорить, что она высокая, но по-прежнему ей с мужем очень нравится. Речи о возврате собаки не шло. Но и об оплате тоже, у неё возникали очередные проблемы и денег по-прежнему не было. Почему мы должны были (сейчас это одна из основных претензий к нам )высылать покупателю оригинал родословной за НЕДООПЛАЧЕННУЮ собаку ? Затем выясняется ,что у собаки ,после смены зубов ,не хватает одного зуба. Покупатель начинает говорить ,что она не выставочная.Но тем не менее ведёт её на выставку(то есть копия родословной у неё имеется, Марина к тому моменту уже отправила её покупателю),где она получает RCAC. Судьи её оценили. Но она не выиграла, чем покупатель был очень расстроен. Мы поняли это из телефонного разговора. Кстати, покупатель обещал выложить фотографии той «кривой собачки, которой проиграл» и фотографию нашей собаки, но так и не сделал этого. Сами понимаете, что раз собака выставлялась ,то документы у покупателя на руках были. А она сейчас утверждает, что у неё нет никаких документов. У нас сохранилось письмо, в котором отправлена копия родословной. Почему мы должны отдать оригинал за НЕДООПЛАЧЕННУЮ собаку ? В январе этого года(собака была передана в августе 2013 года и обещанные 3-4 месяца соответственно, закончились в том же году),Марина была вынуждена полететь в эту страну для того, чтобы хоть как-то прояснить ситуацию, но в очередной раз услышала, что у той нет денег, но она оплатит каким – нибудь другим способом. Стало понятно, что денег нам не увидеть, Марина предложила забрать собаку обратно. Но покупатель сказала ,что она им нравится и они оставят её себе для разведения. Тогда Марина предложила забрать её и оттитуловать в России и других странах, предложив покупателю оплачивать только участие в выставках, но у той и на это денег не оказалось и она отказалась и от этого предложения. И тогда они договорились, что вяжем одну нашу собаку кобелём покупателя( вязка с кобелём стоит 500 евро) и получаем щенка из будущего помёта от НЕДООПЛАЧЕННОЙ суки. В марте Марина приехала на вязку с нашей собакой .Прошла обследование в ветеринарной клинике, на что есть документ. Там сказали, что с собакой всё в порядке и она готова к вязке. Собак повязали ,но сука пропустовала. Теперь думаем, что хорошо, что это случилось, так как для оформления помёта покупатель дал Марине ксерокопию своего паспорта, ДЕЙСТВИЕ КОТОРОГО ЗАКОНЧИЛОСЬ ЕЩЁ В 2011 ГОДУ. Как бы мы оформляли щенков ? Кстати разговора о возврате НЕДООПЛАЧЕННОЙ собаки не велось. Может быть в этот момент мы должны были отдать покупателю родословную на по-прежнему НЕДООПЛАЧЕННУЮ собаку ? После того как покупатель узнала, что собака пропустовала, она не предложила перевязку ,а сама,заметьте, сама предложила в качестве расчёта за НЕДООПЛАЧЕННУЮ собаку двух щенков из будущего помёта от этой НЕДООПЛАЧЕННОЙ собаки и мы опять согласились. Может быть нам в этот момент надо было отдать покупателю родословную за НЕДООПЛАЧЕННУЮ собаку ?Теперь знаем точно,что это её предложение надо было оформить на бумаге,так как теперь она о нём не вспоминает.А мы опять поверили на слово. Дальше - больше. Из дружеских разговоров с покупателем ,от неё самой, мы узнаем, что от её кобеля могут рождаться щенки без прокраса век и глухие. Естественно мы отказываемся от вязки с этим кобелём и предлагаем покупателю повязать НЕДООПЛАЧЕННУЮ собаку с другим кобелём, который нам интересен. Она не отказывается, но говорит, что не хочет договариваться с владельцем этого кобеля о вязке за щенка, чтобы не оставлять ему эту кровь, а денег на вязку у неё сейчас нет. Да и зима сейчас, да и щенки у неё не продаются. На будущий год. И вот ,когда наша НЕДООПЛАЧЕННАЯ собака потекла ,покупатель сообщает нам об этом.Но одновременно говорит, что денег на вязку у неё нет и она предлагает нам оплатить ей за эту вязку – 800 евро. Мы очень жалеем ,что до того момента все договоренности велись в устных разговорах . Никогда не делайте этого !!! Итак мы понимаем, что,как говорится, дальше - больше и пишем покупателю письмо ,где говорим, что опять согласны на её условия, но поскольку мы оплатим эту вязку, то хотим воспользоваться правом первого выбора щенков и только получив щенков ,в счёт расчёта за НЕДООПЛАЧЕННУЮ собаку, отдадим ей оригинал родословной. А так же в этом письме (поняв, что в слова этого человека верить нельзя) мы просим её общаться только письменно и просим написать сколько по её мнению стоит наша, да да , именно наша, поскольку она НЕДООПЛАЧЕННАЯ ,собака. (К этому моменту она уже несколько раз заявляла нам, что эта собака не может стоить тех денег ,о которых первоначально шла речь) И вот с этой нашей просьбы отношения резко ухудшились. В ответ она пишет ,что ей смешно, что у нас много говна и мы сами знаем сколько она стоит Cmewno zitatj.otvezy zavtra....gomna imej toge mnogo.neperegivajte.i bydte dobru v tezenii mecjza zabratj ХХХ и даёт нам месяц на то, чтобы забрать собаку. А полнее ответит нам ,когда найдет русскую клавиатуру. Ну раз мы сами знаем, то мы попросили у неё номер счёта и, получив его, перечислили ей 840 евро. А потом целую неделю писали ей и на фейсбуке и в личную почту письма, но она их игнорировала. Вопрос был единственный - согласна ? Заметьте ,сами перечислили, не дожидаясь её ответа.500 евро – возврат аванса,250 евро – оплата половины вязки пропустовавшей суки(поскольку перевязку она не предложила),а сама вязка была оценена в 500 евро и 90 евро за тесты(ранее она говорила нам о них). Какое-то время покупатель искала русскую клавиатуру. И нашла, похоже вместе с русскими советчиками, судя по письму. О своих очередных обещаниях ,данных после вязки,она просто не вспоминает.Вот оно, это письмо… Здравствуйте, Марина и Аркадий. Между вами, продавцом Поповой Мариной и мной, покупателем была достигнута договоренность в январе 2014 года, что вас, как продавца, полностью устраивает расчет за щенка породы джек рассел терьер по кличке МОЯ Британия ХХХХХХ в виде трех частей: авансового платежа в сумме 500 евро, бесплатной вязки суки продавца с кобелем покупателя ХХХХХ и щенка из первого помета Моя Британия ХХХХХ. С моей стороны, как покупателя, были выполнены все обязательства, а это - авансовый платеж, предоставлен кобель для вязки, которая была осуществлена без оплаты и готовность повязать Моя Британия ХХХХ для осуществления полной выплаты по договоренностям. Для осуществления данной вязки собака обязана была иметь на руках документ, подтверждающий происхождение собаки (родословную). Данный документ продавец должен были отдать на руки покупателю вместе с собакой. Продавец многократно выckазывал готовность осуществить обещанное при свидетелях. Но по факту, к достижению собакой возраста 20 месяцев и началу 3 течки с необходимостью осуществить вязку, продавец под различными несерьезными с.предлогами не отдал документ на руки покупателю. Таким образом ,именно продавец нарушил вышеобозначенные договоренности, лишив покупателя возможности полностью рассчитаться с продавцом за собаку. В данной ситуации я, возвращая вамшу собаку, настоятельно прошу вас рассчитаться за ее содержание в течении 15 месяцев.Мы предоставляем вам к оплате только жизненно необходимые расходы. Две вакцинации - 60 евро. Тест на пателлу, который был полностю оплачен, но не был выдан, так как не было даже копии родословной - 30 евро. Также вы можете получить сертификат на тест, если предоставите необходимую копию. Рентгеновский снимок челюсти - 30 евро. Минимальная цена за содержание по 3 евро/сутки, несмотря на то что среднерыночная цена 20 евро.20 евро - регистрация прибытия и отбытия собаки. После получения от вас обозначенной суммы за содержание собаки, после осмотра ветеринарным врачом (на ваш выбор в пределах 30 км от моего места проживания) и подписанного обеими сторонами документа об отсутствии претензий –Моя Британия будет передана вам или вашему доверенному лицу. Если с вашей стороны возникнут претензи по оплате содержания, то мы будем вынуждены выставить официальную претензию с полным счетом. Также напоминаю что все фотографии данной собаки, сделаные мной защищены авторским правом и вы не можете использовать их в каких-либо .
Как видите ,из письма следует, что продав собаку в августе 2013 года, договариваться о её оплате (как следует из письма покупателя)мы стали в январе 2014 ? Смешно, не правда ли ? Мы конечно простаки, но не до такой степени. Просто в январе, мы уже начали понимать, что денег нам не получить и пошли на пересмотр договоренностей. О чём было договорено я писал выше. Но оказывается всё не так. Итак ,до января месяца собака оставалась НЕДООПЛАЧЕННОЙ (несмотря на многочисленные обещания),собственно НЕДООПЛАЧЕНА она и сейчас. Оказывается мы сами во всём виноваты. Хотя действительно мы сами во всём виноваты, нельзя было верить. И вести надо было все переговоры только на бумаге. Как видите в письме даже не упоминается о том, что покупатель ранее, узнав о пропустовавшей суке, сама предложила нам в качестве расчёта двух щенков из будущего помёта НЕДООПЛАЧЕННОЙ суки и что мы опять согласились на её условия. Согласилась она и на вязку с другим кобелем, только предложила нам оплатить самим эту вязку. И мы готовы были оплатить ей эти 800 евро за вязку. А теперь ,согласно её письма ,этих договорённостей оказывается и не было. Вот что значат договорённости на словах ! Второй пункт её договоренностей – бесплатная вязка суки продавца с кобелем покупателя .Во-первых – было оговорено, что вязка с её кобелём стоит 500 евро.Во – вторых - у нас нет щенков от той вязки, потому что их просто не было. В таких случаях порядочные заводчики предлагают перевязку,но нам её никто не предложил , а предложил нам покупатель в будущем(опять в будущем) двух щенков от НЕДООПЛАЧЕННОЙ суки.( Правда это пять было на словах, до того как мы попросили общаться письменно, а теперь судя по письму не было этого предложения.) А где гарантии, что ,отдав оригинал родословной ,мы в том будущем не получили бы новые договорённости ? Ну или вообще что-нибудь получили ? Даже если бы щенки были, оформить их было бы сложно, так как покупатель (УМЫШЛЕННО ИЛИ НЕТ – не знаю) для оформления помёта предоставил ксерокопию ПРОСРОЧЕННОГО паспорта, действие которого закончилось в 2011 году (эту ксерокопию уже видели несколько человек, в том числе и в РКФ). За что отдать покупателю оригинал родословной ? Согласно этого второго пункта порядочный заводчик для начала предложил бы перевязку. И если следовать её договорённостям, то не понятно зачем для вязки(а именно -для осуществления вязки – со слов покупателя) нужен ей оригинал родословной. Ведь обе собаки находятся у неё. Похоже, что она сама себе не доверяет? К тому же у неё на руках имеется копия родословной. А оригинал родословной у нас ,так как собака до сих пор НЕДООПЛАЧЕНА. Этот оригинал родословной являлся гарантом того, что мы когда-нибудь получили бы расчёт. Из письма : " Данный документ продавец должен были отдать на руки покупателю вместе с собакой." Итак,уважаемые заводчики,теперь,следуя письменным указаниям нашего покупателя,Вы должны отдавать щенков без оплаты,ну или с небольшой предоплатой,поверив в его обещания.Но самое главное вы должны сразу отдать родословную.Интересно ,откуда покупатель взял, что в 4 месяца у собаки обязательно должна быть родословная ? Или то,что мы должны были отдать родословную с собакой вместе ,не получив за неё оплату ??? Думаю, что сделай мы это, мы бы даже договоренностей не получили бы… Собственно, мы и сейчас ничего не получим, кроме головной боли. Потому как, заметьте ,отношения резко испортились после нашей просьбы вести все переговоры на бумаге. Или мы не вправе, оплатив вязку НЕДООПЛАЧЕННОЙ до 20-ти месяцев собаки, попросить право первого выбора щенков и сказать, что больше не верим и оригинал родословной отдадим после получения тех двух обещанных щенков ?
Не просим сочувствия. Хотим чтобы вы воспользовались нашим опытом. Никаких устных договорённостей, все договорённости только письменные !!!!!
|