ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Трёп /
⇓ Вниз

Вопрос к породникам!

ПРЕД. 1 2 3 4 СЛЕД. 
Svetlana I 
#31 - Дата: 4 Июл 2014 00:53
 
supermama
После года наверно ходит. А почему проблем нет? Тут же имеется ввиду куполить будет , а не болезнь какая.
После года шлейку хорошо во избежание межпозвоночной грыжи, которая впринципе у 70 процентов у такс, а 30 процентов все остальные породы в том числе и ДРТ. Факты очень достоверные.
supermama 
#32 - Дата: 4 Июл 2014 01:01
 
Svetlana I
в том то и дело, что и щенков на шлейках водят - сама видела. и что самое удивительное, что собаки все спокойные как танки. никто не тянет. на занятия они все что ли ходят или они как люди - люди спокойные и собаки такие же. а у нас просто смотреть страшно. я гуляю в маленьком парке и половина собак таскают своих владельцев на поводках, независимо от размера. как так...
irpolend 
#33 - Дата: 4 Июл 2014 01:11 - Поправил: irpolend
 
Если у вас такая собака- то на это есть причины.Это не значит что все собаки такие.
Далеко не все собаки рычат на своих хозяев.Далеко не все собаки не управляемы.
Про каждого отдельного щенка,обладающим своим неповторимым характером рассказывается подробно.Как и выслушивается то что говорит потенциальныфй покупатель на счет того - какой вы видите свою собаку...
А отдавашек сейчас полно во всех породах.Собака-не игрушка-ей надо заниматься - ЛЮБОЙ.
А люди все больше не знают как,не понимают их совершенно и все меньше готовы ими заниматься...Ну или воспитательные процессы идут по пути наименьшего затратного времени...
Таля 
#34 - Дата: 4 Июл 2014 07:33
 
irpolend:
отдавашек сейчас полно во всех породах.Собака-не игрушка-ей надо заниматься - ЛЮБОЙ.

совершенно верно!!! Хоть рассказывай, хоть молча отдавай:(:(:(
astra 
#35 - Дата: 4 Июл 2014 09:21
 
Viktoria Nikson:
Шлейка портит собаке спину. Сильно и надолго. Т.е. даже вернув собаку на ошейник спину придется править долго и упорно.

взрослой собаке тоже?
Расскажите плиз как взрослой сформированной собаке шлейка может испортить спину?
Akena 
#36 - Дата: 4 Июл 2014 09:26
 
по поводу шлейки ветеринар говорил до года нельзя, потом можно, просто не всегда удобно на шлейке
Akena 
#37 - Дата: 4 Июл 2014 09:33
 
Таля:
совершенно верно!!! Хоть рассказывай, хоть молча отдавай:(:(:(

кстати я у заводчика спрашивала все особенности породы, не смотря на то что читала про эту породу и у знакомых был, но мнение человека, который занимается разведением этих собак мне было важно, и если бы мне сказано было, к примеру, что нельзя брать эту собаку тем кто работает 8 часов в день, я бы не взяла. Так что не все покупатели приходят и не слушая берут собу.
Viktoria Nikson 
#38 - Дата: 4 Июл 2014 09:51
 
astra
я не буду вдаваться в подробности как конкретно, но на собственном опыте у годовалой выставочной собаки вследствие ношения шлейки (не просто так, а по необходимости) получила прилично купольную спину, над которой потом плотно работала не один месяц.
Borkart 
#39 - Дата: 4 Июл 2014 09:52
 
Всем добрый день! Подскажите пожалуйста: можно ли как то исправить купол (если он присутствует) какие нужны упражнения, собаке 2 года шлейкой не пользовался ни разу, но кажется что спинка не ровная. Когда что то интересное увидит встает в стойку и все ровно. Это и есть куполение спины?(фото)
Заранее спасибо.




astra 
#40 - Дата: 4 Июл 2014 09:59
 
Viktoria Nikson:
я не буду вдаваться в подробности как конкретно, но на собственном опыте у годовалой выставочной собаки вследствие ношения шлейки (не просто так, а по необходимости) получила прилично купольную спину, над которой потом плотно работала не один месяц.

таки быть может проблема в том что у собаки не был сформирован и укреплен мышечный корсет?

Сама лично водила собаку больше года на шлейке (не умел ходить на ошейнике, душил себя, срывал) со спиной все гуд.
И действительно очень много собак ходит в шлейках и со спинами все в порядке. Есть породы которые всю жизнь в шлейках (такие как ездовые). Есть породы в которых собаки ходят не просто в шлейках, но и с грузами и тоже ок!
Ни одна моя собака во взрослом возрасте не пострадала от ношения шлейки.
seimon 
#41 - Дата: 4 Июл 2014 10:24
 
LIDA68:
Вопрос звучит как претензия.

Вам показалось
Viktoria Nikson 
#42 - Дата: 4 Июл 2014 10:58
 
astra
я никому ничего доказывать не буду, считаю что спор ни о чем....
seimon 
#43 - Дата: 4 Июл 2014 10:58
 
irpolend:
Про каждого отдельного щенка,обладающим своим неповторимым характером рассказывается подробно.Как и выслушивается то что говорит потенциальныфй покупатель на счет того - какой вы видите свою собаку...

Правильный и серьезный подход, особенно слышать что говорит покупатель!
Вот например гуляет девушка с коляской, в ней новорожденный младенец, мы проходим мимо девушка просит погладить собаку, умиляется, льет бальзам мне на душу и делится своими планами - едут смотреть щенка рассела! Дальше мы гуляли вместе, она рассказывала как хочет собачку, я обьясняла что такое трех-месячный щенок и грудной ребенок в одном флаконе, муж сутками на работе мамы и папы живут отдельно. Я домохозяйка, 30 лет назад кормившая грудью, имеющая уйму свободного времени и то иногда хотела прибить мерзавца, нервы не выдерживали это он сейчас спокойно ходит рядом и если девушка думает что она спокойно будет катить коляску а маленький расселеныш будет идти рядышком ни на кого не обращая внимания - то она глубоко ошибается. Вообщем не знаю подействовали ли на нее мои рассказы, но про форум наш ей на всякий случай рассказала.
seimon 
#44 - Дата: 4 Июл 2014 11:11
 
Viktoria Nikson
Я вот например с большим интересом прочитала про шлейку, спасибо за информацию!
lenkamx 
#45 - Дата: 4 Июл 2014 11:29
 
Borkart:
собаке 2 года шлейкой не пользовался ни разу

В этом и проблема. В ошейнике молодой собаке проще тянуть. Не удивлюсь, если с периода с 6 до 10 месяцев щенок тянул на поводке в ошейнике. Мало было упражнений на прыжки, подъемы, лазы, и бег рысцой. Перейдите на шлейку, а не на ошейник. Пусть собака работает всем организмом. Но шлейку подбирать нужно грамотно. Неправильно подобранная шлейка всё испортит. Грудная клетка сильно развита, в то время, когда с задними конечностями не работали. Причем это видно.
У вас есть велосипед? Если да то на нём, если нет то быстрой ходьбой вести собаку в движении рысцой. Найдите площадку по аджилити и занимайтесь там на всех тренажерах. Пускай развивает мышцы по всему организму.
irpolend 
#46 - Дата: 4 Июл 2014 11:33
 
seimon
ВСЕ РАЗНЫЕ - и люди и собаки.
А я отлично гуляла так с ребенком и собакой.Он с ней рос.Она была его спутником везде - вплоть до горки с санками.Есть люди которые просто не понимают что собака - это ВСЕГДА...и когда плохо,и когда очень хорошо,и когда есть время,и когда его нет.Если не готов жертвовать чем-то ради любви к ближнему(а это у каждого свой круг),собственно именно любить-глаголом со всеми вытекающими - то дело в эгоизме,и скорее всего собака вообще не нужна.Не зависимо от возраста и наличия детей.ну и собака всем конечно нужна подходящего склада внутреннего устроения.Опять же у меня есть рассыленыш - который гуляет как раз как вы описали.И с самого начала без поводка.И летит по первому зову.Да- отходит к другим.Но я вижу и если мне надо - могу заранее отозвать.Другой вопрос что я считаю что чем больше у него контактов -трем лучше для него и его будущих хозяев...

По поводу шлеек.Фишка про то что портят спину,выворачивают локти - это уже лет 10 назад говорили в пинчерах...все это не так.Если у собаки слабые мышцы - то шлейка обычная прогулочная в этом не поможет .Она для того чтоб собака комфортно гуляла.Для тренировки - есть отдельные конструкции этих шлеек,и ошейники.Почему до года не рекомендуют - потому что идет усиленное формирование,и раслабленно гуляющая собака со слабым мышечным скелетом,длинной поясницей и другими анатомич.особенностями -как начнет подрастать обязательно проявит.Так же как и с возрастом,у собачек с этими анатомическими проблемами,если с ними специально не заниматься укреплением мышц - они достаточно быстро и спину провалят...Шлейка тут не при чем.Это особенность собаки.Гулять можно на чем угодно.Шлейки наименее травматичны.Заводчики часто выставочным щенкам рекомендуют ошейники - как подготовка к выставочной ринговке...
supermama 
#47 - Дата: 4 Июл 2014 12:13 - Поправил: supermama
 
Borkart
самый простой способ укрепить спину - это ходить быстрым шагом и собака в этот момент должна держать голову высоко, но не в смысле, чтоб вы ее вверх тянули, а она смотрела на Вас, как бы немного запрокидывая голову. можно на вкусняшку или игрушку (смотря что больше любит). ходить минут 20 в день. череч 10-15 дней уже начнете видеть результат.
еще я заметила, что моя собака куполит спину, если долго ее одевать. сейчас одеваю редко (когда очень холодно и стараюсь не комбез, а попону). раньше и в дождь одевала, а теперь так в любую погоду.
Svetlana I 
#48 - Дата: 4 Июл 2014 13:25
 
astra
Объясняют ведь до года в ошейнике, когда костная система окрепнет- шлейка пожалуйста.
Кому- то может пофик на куполенную спину, а кому- то нет. Ты собаку взрослую на шлейку посадила. О чем спор? Ради спора?
Jeny 
#49 - Дата: 4 Июл 2014 13:33
 
Спина может куполиться и из за болей или дискомфорта в кишечнике...
irpolend 
#50 - Дата: 4 Июл 2014 13:44
 
Jeny:
Спина может куполиться и из за болей или дискомфорта в кишечнике...

и из-за почек...она может куполится из-за очень многих разных вещей -но никогда из-за шлейки...
Svetlana I 
#51 - Дата: 4 Июл 2014 13:53
 
irpolend
Это как никогда из- за шлейки?
Шлейка стопроцентно искривляет еще не окрепшую спину.
astra 
#52 - Дата: 4 Июл 2014 14:02
 
Svetlana I:
Объясняют ведь до года в ошейнике, когда костная система окрепнет- шлейка пожалуйста.
Кому- то может пофик на куполенную спину, а кому- то нет. Ты собаку взрослую на шлейку посадила. О чем спор? Ради спора?

Света, кто кому объясняет? Ты где спор увидела? Я спросила у конкретного человека, который написал, что собакам любого возраста носить шлейку нельзя, мне ответили и на этом точка.
О чем пост твой пост ко мне? Пост ради поста?
irpolend 
#53 - Дата: 4 Июл 2014 14:15
 
Svetlana I
правильно подобранная шлейка ничего не искривляет.Она просто не тренирует эту спину...
У Тюрид Ругос есть про шлейки.Есть так же книга про боль в спине,обусловленной как раз ношением не шлеек...Да и не видела я за 11 лет разведения чтоб собака с короткой поясницей,здоровая,активно гуляющая на свободном выгуле становилась горбатой из-за шлейки...


А вообще вопрос переустройства собаки чаще всего -банально вопрос экономии владельца.
Сначала он экономит на покупке щенка и выборе заводчика и берем вообще не подходящего щенка.Типа -этого всего лишь собака.разберемся,он такой милый.Потом экономим на времени и собственном самообразовании в вопросах воспитания.Потом экономим на специалистах(что зоопсихологах,что врачах) - а просто идем на форум и там тусим с вопросом что делать? вместо -посоветуйте грамотного специалиста(конечно,спецу надо и деньги платить и время свое тратить на посещения)...вот и получаем то что собака с подорванной психикой и здоровьем становится обузой...
supermama 
#54 - Дата: 4 Июл 2014 14:18
 
выдержка из статьи:
Известный тренер и зоопсихолог Андерс Халлгрен вместе с коллегами провел исследование, которое показало, что есть прямая взаимосвязь между проблемами поведения и болью, в том числе болью в шее и спине. «Примерно половина от общего числа проблем поведения, таких как повышенная агрессия, чрезмерная пугливость, внезапные различные нарушения поведения, частично или полностью вызваны заболеванием, — пишет Андерс Халлгрен в своей книге „Проблемы поведения — или боль в спине?“, выпущенной издательством «Догфренд Паблишерс». <…> Все мои коллеги, занимающиеся анализом проблем поведения собак и их тренировкой, едины во мнении, что наиболее частыми причинами болей являются нарушения в работе скелета и мускулатуры». Максимально большой вред наносится шее собаки в момент рывка за поводок, причем, за поводок рвет не только человек, но и сама собака рвется вперед, тянет, порой до хрипа в горле. Коллеги Андерса Халлгрена установили прямую зависимость между повреждениями шеи и горла и рывками за поводок. А самые сильные и болезненные повреждения были установлены там, где рывки за поводок применялись в сочетании с ошейником-цепью и другими видами строгих ошейников. К сожалению, именно рывки являются «обязательной программой» при воспитании собаки профессиональными (и не очень профессиональными) дрессировщиками. Снизить степень вреда, который причиняется горлу и шее собаки во время рывка, можно используя широкий мягкий ошейник из ткани или кожи. Не менее осторожными надо быть с поводком-рулеткой, или флекси-поводком, особенно если она пристегнута не к шлейке, а к ошейнику. Если в первом случае случайно выскользнув из рук, рулетка лишь напугает собаку или в худшем случае ударит ее по лапам, то будучи пристегнутой к ошейнику, вся ее тяжесть перейдет на шею собаки. Кроме того, при внезапной остановке вся сила торможения передается на шею собаки. Одно время очень популярными были недоуздки, или как их еще называют халти, напоминающие уздечки для лошади. Челюсть собаки обхватывается ремешком в виде петли, к которой крепится поводок. Да, собакой становится легко управлять, она послушно идет туда, куда желает хозяин, она перестает тянуть, потому что делать это неудобно... Но весь вес поводка опасной тяжестью начинает тянуть шею собаки к земле, это незаметно глазу, однако пагубно для шейных позвонков. Халти тем более ни в коем случае нельзя применять для того, чтобы насильно поворачивать голову собаки в желаемое положение, так как шейные позвонки и мускулатура шеи животного при этом подвергаются экстремальным нагрузкам. К недоуздкам также нельзя сразу прикреплять поводок, потому что в этом случае нагрузка сразу передается на чувствительные шейные позвонки животного, разумнее закрепить его на ошейнике или шлейке. И, конечно, надо помнить: недоуздок подходит только как временное вспомогательное средство. У людей, живущих в городе, не всегда есть возможность отпускать собаку свободно побегать, поэтому приходится использовать длинные поводки, иногда по 5—7 метров. Такие длинные поводки достаточно тяжелы, поэтому пользуясь ими, лучше прикреплять их не к ошейнику, а к шлейке. Длинный поводок, прикрепленный к ошейнику, создает сильное давление на шейные позвонки. Именно шлейка является хорошей альтернативой мягкому и широкому ошейнику, поскольку переносит всю нагрузку с шеи на грудную клетку. Главное — правильно выбрать шлейку и использовать ее. «При покупке и использовании шлейки нужно придерживаться следующих правил, — пишет Андерс Халлгрен в книге «Проблемы поведения — или боль в спине?»: — материал, из которого изготовлена шлейка, должен быть мягким и гладким. Лучше всего использовать шлейку из материала, который легко отстирывается, так как собаки любят валяться в местах с неприятным запахом; — шлейка должна иметь несколько застежек, чтобы собака чувствовала себя комфортно, а хозяину было удобно ее надевать. Не рекомендуется использовать шлейки, при надевании которых нужно поднимать собаке лапы, или шлейки, в которые собаку надо буквально втискивать: животным очень не нравится эта процедура, и со временем они будут все больше ей сопротивляться; — ремень на спине с металлической петлей для поводка должен быть стабильно закреплен, чтобы не сползал от веса поводка и надежно удерживал собаку. Этот ремень также не должен быть слишком коротким. В противном случае вся шлейка стягивается в области подмышек и натирает кожу; — между боковым ремнем, опоясывающим тело собаки, и подмышечными впадинами должно оставаться расстояние шириной с ладонь (для больших собак и собак среднего размера) или шириной в 2—3 пальца (для маленьких и карликовых собак, например, такс и чихуахуа); — ремни, из которых изготовлена шлейка, не должны быть слишком узкими, иначе они будут врезаться в тело собаки; — застежки шлейки должны быть вогнуты, чтобы соответствовать форме тела. Иначе они будут выпячиваться и мешать движению. Особенно это важно для больших собак и собак среднего размера; — шлейка не должна сидеть слишком плотно, иначе она будет давить на позвоночник собаки. Если шлейка подогнана правильно, рука должна без труда проходить между ремнями и телом животного; — необходимо обращать внимание на то, чтобы шлейка не давила на грудь собаки; — шлейку рекомендуется носить только на улице, дома, особенно ночью, следует давать собаке отдохнуть от шлейки». Конечно, у шлейки тоже есть минусы. Невоспитанной собакой в шлейке гораздо сложнее управлять, так как у нее появляется возможность для маневров (горло не сдавливает ошейник), она может начать сильнее тянуть, а большую собаку будет сложнее удержать от прыжка на незнакомца. Многие собаки, долгое время ходившие на ошейнике и привыкшие не тянуть поводок, потому что это причиняет им неудобство, на прогулках со шлейкой, забывают, «как правильно себя вести» и начинаются рваться вперед, особенно это касается молодых животных. Все вышеперечисленное, конечно, не делает чести хозяевам, потому что выявляет огрехи в воспитании собаки. А кому же будет приятно осознать, что поведение любимой собаки неидеально и снова необходимо пройти курс обучения правильному хождению, только теперь на шлейке. Да и рывки здесь уже не помогут! Кроме того, хорошая шлейка стоит примерно в пять раз дороже ошейника. Но она того стоит! Достаточно вспомнить хотя бы собак, которые, например, буксируют сани. Вы видели ездовых собак в ошейнике? Благодаря шлейке лучше распределяется нагрузка, к тому же есть шлейки с двумя кольцами — для прикрепления двух поводков. Нетрудно догадаться, что «правильное обмундирование» для прогулки — это лишь часть того, что влияет на состояние здоровья собаки, в частности, на состояние спины и шеи. Остальное лежит вне этих атрибутов собачьей жизни, например, игры, питание, техники тренировки и оказывает не меньшее влияние на здоровье собаки. ZooAtlas.ru
Svetlana I 
#55 - Дата: 4 Июл 2014 14:28
 
irpolend
А я видела много раз.
irpolend 
#56 - Дата: 4 Июл 2014 14:52
 
скорее всего проблема была не в шлейке...
Svetlana I 
#57 - Дата: 4 Июл 2014 15:12
 
irpolend
Хотела бы поверить с удовольствием, т к сама очень уважаю шлейки , но с трудом. Да и сама вижу порой как спина прям искривляется ( замечала раньше часто у владельцев)
LEXXX 
#58 - Дата: 4 Июл 2014 15:16
 
seimon:
Здравствуйте уважаемые породники! У меня к вам назрело несколько вопросов, вы конечно можете меня послать в далекое путешествие, но кто этого не сделал ответьте пожалуйста Рассказываете ли вы покупателям характер, особенности поведения замечательной породы джек рассел? О том что маленький щеночек - не будет ходить рядом, бояться и прятаться от всех собак во круг писаясь от страха, не полезет на руки, и не спрячется за вас! Что малышу лучше шлейку а не поводок давящий его горло когда он бежит знакомиться с окружающим его миром, что в 6 месяцев не нужно нанимать кинолога потому-то песик рычит, грызет и не отдает игрушку, и вообще сил больше нет - убить охота гада!
К чему пишу и спрашиваю - вы рассказываете людям что рассел упертый терьер и головная боль на долгие годы, мой например только недавно начал слушать, остепенился что-ли но ему уже 4 года и сегодня на утренней прогулке мы встретили хорошую девушку с расселом 6 мес. очаровательный парень - так вот девушка не знает что уже с ним делать, он задыхался, рвался, хотел играть, про шлейку даже не знает , что есть группы послушания - первый раз слышит!
У меня даже не вопрос а предложение вводите в курс дела будующих хозяев, может тогда и расселов потеряшек или тех кого отдают из-за аллергии меньше станет!

У меня сука, 11 месяцев и никуда не рвется, отдает игрушки, играет с собаками, с 5 месяцев выгул два раза в день....Может будущим хозяевам нужно объяснять, что любая собака не игрушка, а зверь и спрашивать, хватит ли у них терпения воспитывать, а потом уже про породу рассказывать. А если будущие хозяева действуют по принципу увидел-понравилась-хочу, то... ну хреново им в жизни с таким раздолбайством.
ramzes 
#59 - Дата: 4 Июл 2014 15:18
 
LEXXX:
ну хреново им в жизни с таким раздолбайством

+100
olga2821 
#60 - Дата: 4 Июл 2014 15:33
 
Svetlana I:
После года шлейку хорошо во избежание межпозвоночной грыжи

а если мой собак без поводка и шлейки в основном ходит ( только оживлённую трассу переходим с поводком), то не надо ж ему "во избежание межпозвоночной грыжи" одевать шлейку?? или как?
у нас вся эта аммуниция больше для понтов, чем для дела заведена.
ПРЕД. 1 2 3 4 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Вопрос к породникам!

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: