Mini
Полностью с Вами согласна. Я именно это и хотела донести до всех потенциальных покупателей. Никто не хотел каким-то образом принизить Ольгу, но считаю, что профессиональный заводчик должен отвечать за свои слова и поступки, а не обещать целый месяц людям гор золотых, а потом в последний момент идти на попятную.
Те, кто хотел меня услышать, те услышат и поймут.
А горе-заводчикам, которые Играют на чувствах обычных покупателей наверное меня не понять.

Masha1909, так задаток или аванс? Если задаток, то в случае отказа в продаже заводчиком, он возвращается в двойном размере.

Jet terrier
Для меня не имеет значения задаток это был или аванс. Был уговор про конкретную собаку. В данной ситуации мне не важно в каком размере он мне вернется. Для меня не стоит задача получить выгоду из сложившейся ситуации.

Masha1909

А почему не приехать к Ольге и не поговорить лично?
Я бы приехала и просила именно этого щенка, если он мне так нужен, рассказала бы на сколько я прекрасна в качестве владельца, и всю бы сентиментальную составляющую бы изложила. Почему нет то? Да и тете бы объяснила, что щенок будет жить в шикарных условиях, залюбленный зацелованный, а еще буду его привозить, показывать и фотографировать Попыталась бы развеять все сомнения и доказать, что у меня ему будет ни чуть не хуже.

КоркаБирка
Все это было сказано и не раз. И при личной встрече и по телефону. Для меня до сих пор остается загадкой, почему тетя не сообщила раньше о том, что щенок ей так понравился. Ведь, если ты сам лично растишь щенка, то любить его обычно начинают не с возраста 2-х месяцев, а с "первого взгляда".

А я прекрасно понимаю ТС. Когда мы выбирали первую собаку (для дома,не для выставок),у нас было всё точно так же.На тот момент собаки были только-только повязаны,т.ч. своего щенка мы ждали очень долго.После рождения внесли залог и наблюдали как росла наша девочка,она была НАША с самого начала,мы ЛЮБИЛИ её уже тогда.Если б заводчица отказала нам,была бы такая же трагедия,ведь мысленно щенок уже давно жил у нас дома,мы только ждали момента,когда можно её забрать...Это лирика,и это по-человечески.
А теперь расскажу как покупалась вторая собака.Щенка искала уже целенаправленно для выставок и разведения.Залог был внесен еще до рождения щенков.Заводчица периодически высылала мне фото,я выбирала...и остановилась на одной из девочек.В итоге,когда я приехала за "своей",выбрала совершенно другого щенка.Потому что сердце в этом случае практически не имело права голоса У меня на щенка определённые планы и на тот момент я выбрала того,кто максимально им соответствовал.
Я хочу сказать,что есть разница в покупателях.И это надо учитывать,тем более,когда "по ту сторону" стоит ребёнок,который ждёт и любит щенка никак не меньше тёти,которая решила заявить о своей любви за три дня до предполагаемого отъезда малыша в новый дом.
А так-то да,не поспорить-заводчик сам решает когда,кому продавать щенка и продавать ли вообще...


Катя,плюс очень много!

Это все-таки породный форум, поэтому раздувать названия тем до "жестоко обманули", наверное, не следует... Потому что в итоге тема не соответствует содержанию. Для подобного есть "Хочу обсудить или объясниться", или же "Осторожно, мошенники". А выплескивать эмоции отдельной темой с громкими словами... Это месть Ольге за ее решение?

Я так понимаю, что вам никто и никого особо то не предлагал...А вот обижать людей, вам право никто не давал! Держите себя в рамках.

По ситуации:

1. Есть понятие "этика и порядочность заводчика".
Это понятие было нарушено. Как заводчик сталкивалась и не раз с ситуацией, когда предлагали суммы в 2 раза больше за уже забронированного щенка /оставлен задаток/.
Получается, что исходя из этой ситуации я могла тоже продать щенка, а людям объяснить, что не могу им продать, потому что тетя-дядя-папа-мама-родственники хотят именно ЭТОГО щенка!

2. Перспективных щенков видно практически сразу и заводчики , заинтересованные в этих щенках, не продают их, а смотрят и ищут руки, которые будут при них и заниматься данной собакой. И чаще всего этих щенков подращивают и наблюдают.
И уж никак не берут за них задатки и авансы.

Мое ИМХО - поступок неэтичный ....

Gruniasha
Если эта ситуация для Вас норма, то это Ваше личное мнение. Для меня это ничуть не норма. И нормой не должно быть!!! А соответствует ли тема содержанию решать никак не Вам. Для меня эта ситуация выглядит именно так, как я ее назвала и описала. Для Ольги это ситуация выглядит наверное по-другому, судя по ее словам, которые остались "за кадром". И так, как это Породный форум, то имею полное право написать, как со мной поступили, когда я попыталась купить что ни на есть самого Породного щенка у профессионала.

Хэкса
Если бы заводчик изначально нас предупредил, что внесение задатка это не 100% гарантия получения именно этого щенка, то и разговор был бы построен по-другому. И данной ситуации, я думаю, бы не было. И, наверное, я бы подсуетилась и внесла бы полную сумму за Определенного щенка, так как для меня это, как оказалось, важно. Только вот где гарантия, что после полностью внесенной суммы щенок Точно будем моим? Заводчик же тут всегда прав, а покупатель так, кошелек ходячий, которому впринципе по-барабану какого щенка брать.

И заметьте, я не говорю, что Ольга плохой профессионал или что-то в этом роде! Я говорю, что она поступила нехорошо как заводчик по отношению ко мне и моей семье.

Masha1909
Маша, во-первых, успокойтесь. А то мы все подумаем, что просто "отчаянная домохозяйка".
Во-вторых, на сегодняшний день поголовье щенков ДРТ в Москве предостаточное, чтобы сделать другой, отличный выбор, да у той же Ольги Серовой вы имеете право теперь уже со скидкой выбрать отличного щенка.
А втретьих, давайте, чисто теоретически, представим, что тетя - это только предлог отказать ВАм именно в этом щеночке. А может она в нём увидела как раз-=таки НЕДОСТАТКИ, которые помешают ему стать шоу-классом, но не стала их афишировать.

pavlon
Вас жестоко обманул какой-то заводчик, и теперь цель вашего пребывания на форуме втоптать в грязь всех остальных, за исключением своего. Для мужчины это как-то... мелко что ли.

Не было обмана, не было мошенничества!

Да, для покупателя ситуация неприятная, но не более. Тем паче, что решение предложено.

Да, бывают ситуации, когда приходится отказывать. Я возвращала залог и отказывала людям, когда случайно узнала от людей, что эти люди сделали со своей предыдущей собакой. Им я об этом не сказала, и для них тоже была жестокой теткой. И еще раз откажу, если столкнусь с подобным. Зато моя собака здорова и счастлива с другими хозяевами.
Не надо делать из всех заводчиков жестоких бизнесменов. Это со стороны все так просто...

Угу.Люди месяц жили этим щенком,придумали ему кличку,сделали адресник...Кроме того,они осознанно подошли к выбору питомника...Конечно,при таком подходе никак не ожидаешь подвоха...((
Название темы жестковато,конечно,но это эмоции,понять можно..

Олён,здесь другая ситуация.ТС предложен любой другой щенок на выбор

Но все ж есть некрасивая ситуация. Люди довольно долго ждали и готовились. Как я понимаю, когда они дали имя собаке, то тогда собака для них уже существовала в реалии.
Ну и не за 2 дня сообщать людям...
Для меня ситуация некрасивая

Masha1909
Для меня эта ситуация не выглядит нормой - еще раз повторюсь: да, ситуация не приятная. Ольга поступила не хорошо, отказав вам в последний момент. Но это ее право как заводичика.
Мне непонятна цель вашей темы как отдельной темы, привлекающей капслоком и раздутым названием. Обратитесь к Википедии и посмотрите значение слова "жестоко"... А потом подумайте как выглядит ваше название со стороны... Словоблудие какое-то да и только...
Я бы на месте Ольги после такого вернула вам деньги и не стала бы вам продавать любого другого щенка...

А у всех щенки рождаются одинаковые, прям копии - "не хотите эти грабли - берите другие"?
Не мы ли на каждой странице говорим - выбирайте "по душе", ту собаку "которая будет ваша", не мы ли тут проповедуем в первую очередь - что щенок будущий член семьи, стараемся подобрать "любящие и заботливые ручки"? Зачем тогда было начинать продавать щенка или ситуация "с тётей" родилась спонтанно в течении получаса? Или может стали известны какие то факты о новой семье (маньяки, изверги, по утрам зубы не чистят).
Щенок - не плюшевая игрунка. Хочу даю, хочу не даю....
Банально - взяли и кинули.
А теперь представьте себе, что на месте Masha1909 - семья "братьев торпед" с какого-нибудь "Затонского рынка". Да вы бы тогда уже были бы "на счетчике" по понятиям и продавали не только свою последнюю собаку, но и последние портки, чтоб только не тратиться на аптеку.
Хотите жить по человечески - живите по человечески, хотите жить по понятиям - живите, но тогда не удивляйтесь впоследствии.
Masha1909 - эти не отдадут.
А мне стыдно и я прошу у Вас прощенья, люди бывают разные, сорри.

Господа заводчики, если уж вы берете задаток за щенка, то сразу и объясняйте потенциальному покупателю, что данная сумма не является обязательством продать ему именно этого щенка.
Словоблудие, как раз, когда заводчик является хозяином слова, хочу-дам, хочу заберу назад.

Вот этого я как раз тоже ну никак понять не могу. Ведь хорошего/перспективного щенка видно сразу, тем более опытному глазу заводчика. Видишь интересного для себя щенка, так не предлагай его ни кому и не морочь людям голову. А то выходит и правда:

Меня особо тронуло вот это:

Видно, что люди очень серьёзно подошли к вопросу приобретения щенка, а тут вдруг за 2 - 3 дня бац - и такой облом. Хотя, хорошо понятно - задаток вовремя с людей взять никто не забыл, всё в голове сработало быстро и чётко.
Тоже считаю, что да:

и

уважаемая Masha1909
я желаю вам найти своего щенка! забрать задаток у заводчика и объяснить своему ребеночку что малыш подрастет и вы возьмете ему обязательно щенка!
я вас очень понимаю и я на вашей стороне и представляю что это...мечтать, думать...уже представлять его с вами...на самом деле каждый бы как и вы срегагировали так же! так как вы полностью ощущали его своим!
я поздравляю вашего малыша с днем рождения и желаю чтобы эта ситуация была самой последней плохой в вашей жизни!

Jannet
У меня нет желания в дальнейшем иметь какие-либо дела с Ольгой.
Ольга прекрасно знала, что нам не нужна собака шоу-класса. Нам нужен был конкретно этот щенок и все. И, если она увидела в нем недостатки, можно было чисто по-человечески поговорить и объяснить в чем проблема. А не поступать так, как поступила она.

Конечно, люди щенка столько времени ждали и.... досводос называется... Так поступать с людьми не порядочно всё - таки я считаю и согласна с Вами Светлана и Ричи.
В том то всё и дело, что в этой теме так считают не все как мы:

Есть и другие к сожалению мнения - это мнения известных заводчиков, и попробуй таким возрази хоть слово... Получишь, например,

а там ещё и без вины виноватым сделают в любой момент. Ведь есть такие и это не секрет. В общем, лично мне всё понятно. Собаку надо брать не из раскрученных питомников и не у крутых зазвездившихся заводчиков, а прежде всего у порядочных людей, с ними и договорится проще по - человечески (и таких людей, кстати немало, кто имеет прекрасных сук - производительниц и кто особо просто не пиарится). ИМХО.

Светлана и Ричи
Спасибо большое!)

Gruniasha
Спасибо за советы, но я написала так, как посчитала нужным. И если вам непонятна цель моей темы, как отдельной темы, то почитайте повнимательнее, я неоднократно писала о цели данной темы.
А с чего вы взяли, что я обращусь еще раз к Ольге с целью покупки другого щенка? Вы шутите наверное))))

Olena

Вы глубоко ошибаетесь, у меня обсалютно нет никаких целей на этом форуме, я получаю удовольствие от общения со своими друзьями.

а Вас, как заводчика я понимаю, когда всплывает очередной косяк между заводчиком -покупателем, естественно Вы начинаете оправдывать своих, ведь это же этика, а если вы пойдете против, так на выставках потом заклююет не правда ли?



Olena

когда женщинам больше нечего сказать и доводы очевидны, они всегда говорят так-)

заводчик нарушил слово. данное покупателю слово. кого в наше время это удивляет??((( оказывается кого-то удивляет. остальные считают, что это сущая ерунда. как-то так...
вопрос имеет три стороны-юридический, этический и философский. заводчики стараются затронуть юридическую сторону, обыватели этическую. но при нашем законодательстве и нормах морали и этики в обществе нам остаётся только пофилософствовать на тему...)))

Доля правды в этом есть. Обычно это называется - своя сплочённая солидарность во всём. Не будешь солидарен с такими - значит ты не с ними, значит ты против них, а значит ты такой - сякой, т.е. не хороший человек, в общем - "редиска".

Olena
А никто и не делает из заводчиков жестоких бизнесменов. Здесь обсуждается именно "порядочность" человека в данной, конкретной ситуации. И мне непонятно, почему люди должны за свои же деньги переживать потерю щенка, терпеть такое отношение к себе и своей семье, а после этого еще и молчать.

Masha1909

Действительно ситуация не красивая
У меня приятельница, взрослая женщина, чуть с ума не сошла, когда ей отказали в продаже, а у Вас ребенок тут вдвойне обиднее.

Могу только сказать банальность, но она как правило всегда работает...все что не делается, все к лучшему
Не Ваша это была собака, Ваша еще Вас ждет и Вы её обязательно найдете

Лидия
Спасибо большое! Да, я думаю наш щенок нас обязательно дождется и будет самым счастливым и любимым)