А Маша виновата , что ей такая тварь попалась? Что же теперь ей всех таким считать? Пока жируют перекупщики всегда кто то будет "кинутый".
Мало того, я Маше благодарен, потому что сколько я жене и дочке не говорил, не надо меня в глазах собаки дискредитировать, сюсюкать после моего наказания, защищать "моего масенького" - все как об стенку горох, порыкивать стал, с кроваити без рыка не согнать, щерится. Накажешь, тут же на защиту встают и еще курочкои дадут. Как увидел написанное Вами - сразу кинул ссылку жене - читай и думай, что станет с собакой. Подействовало и еще как! Теперь собак всегда перед дверью садится, вежлив до неимоверности, без команды не то что в квартиру или из нее, ни на кухню, ни к столу не подойдет.
Так что спасибо Вам Маша за Вашу честность!
Да у Вас теперь трудный период, но вы ведь нашли в себе силы, выкупили, не плюнули. А могли бы и вовсе сделать вид, что ничего не знаете. Значит и найдете силы для того, чтоб воспитать или перевоспитать.
Я лично думаю что вариант с клеткой приемлем. ну и безусловно в повседневном процессе воспитания (не только самой дрессурой) должны принимать участие все члены семьи, муж естественно.

Valera
И я тоже Маше благодарна, как это ни ужасно звучит. Тоже мужу вслух зачитывала темку. И поясняла, что ни один даже самый тихий агрессивный рык не должен Бачу прощаться. Сейчас даже начала размышлять на тему - а правильно ли, что игровые рыки мы Бачу прощаем...

Кстати я тоже выражаю благодарность Маше. С помощью этой темы действительно переосмысливаешь общение со своей собакой, осознаешь, казалось бы, малюсенькие помарочки, которые могут вылиться вот в такое...
Совершенно не согласна с осуждающими. Ах, наплевали на собачку, ах негодяи. А то! Негодяи. Себя, блин, представьте в этой ситуации! У вас прокушено лицо в нескольких местах, у вас температура, у вас двое детей на руках, которые ревут: один из-за того, что все уже понимает, а второй маленький и ничего не понимает, только чувствует, что маме плохо, значит и самому плохо. И в добавок угроза ухудшения ситуации. Конечно! Будешь тут проверять прописку и паспортные данные!
У меня подозрение, что вот те, кто рьяно осуждают Машу, не имеют собственных детей. Интересно я права? Если права, то вывод очевиден: не очеловечивайте зверя! Это не ребенок, это СОБАКА. Очеловечивание животного не меньший грех, чем наплевательское на него отношение.
ЗЫ Тоже ПРАВДА, ага!

ulyppka
Чтобы осуждать Марию надо хоть немного представить ее состояние в тот момент и физическое и моральное. Вас когда нибудь кусала собака за лицо, Вы когда нибудь боялись за жизнь своего ребенка?! Я вообще честно говоря не понимаю как Маша могла в тот момент что то нормально соображать и пытаться устроить судьбу своей собаки. Она делала все сама..как могла...и нельзя сказать что не старалась. И не нам ее судить. Я не знаю как поступила бы в ее ситуации....только боюсь намного жестче...И я до сих пор считаю, что оставлять Тараса - это ошибка...
Василизк
Пока я писала - Вы все уже отписали. И я бы так не смогла в силу своего косноязычия.
+ 100

добавлю только одно: и не дай бог кому незнающему сей проблемы столкнуться с таким поведением собаки.

ulyppka
+100000!!!!!!!!!!!!!
Заметьте, не сказано, что надо было оставить собаку прям и все тут, Маша плохая! Просто надо было ответственнее к этому подойти.
МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧИЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот и поплатились, но не вы, а собака!


Да что за бред?????? Это собака!!!!! Или вы думаете что он во время прибывания черт знает где размышялял о том, как это так получилось и догадался, что "наверное из-за того что я кусался"?????


А с чего должно быть иначе????
Мы команду "место до сих пор отрабатываем.Это далеко не самое простое!!! А тут он прям взял и пошел! Ноль эмоций - учите! Могу рассказать как нас учили на площадке!


Я б тоже ахренела!!!!!!

ulyppka
В принципе понимаю твоё негодование, но мать ты не права.
Маша, молодец, выражаю свой респект за то, что и ни секунды не задумались о том, что нужно ехать и забирать парня. Представляю вашу сегодняшнею ситуацию и думаю, что 4 тысячи для вас совершенно не лишние...
Да, ошиблись с подбором хозяев, но с этим может столкнуться любой(((, хорошие они эти сволочи психологи, а учитывая состояние человека на момент отдачи собаки, разыграть добрую и заботливую маму этой простите скотине было ещё проще(((
Жизнь и здоровье ребёнка это безусловный приоритет. Понятное дело, что воспитание не верное, но это уже свершенный факт, хотя не думаю, что дело только в воспитании(((, генетика тут тоже не последнее дело.

Маша, я всей душой и сердцем желаю вам с Тарасом удачи!!! Очень надеюсь, что с ним ещё можно что-то сделать и как-то скорректировать его.

Viktoria Nikson
Lenushka
Василизк
Никто не осуждает Машу за решение собаку отдать! Точнее я просто не имею права осуждать, потому что детей у меня нет и наверняка отношение к ситуации у меня не такое как у Маши и у всех более зрелых товарищей здесь! Но нельзя отдавать так!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не буду дублировать все что я думаю, потомочто просто можно сделать копипаст с
ulyppka.

mashuk73
Прислушайтесь к этим советам. Очень дельные. Хотя бы на первое время. Вместо клетки можно и клиппер, немного меньше места будет занимать и по деньгам дешевле.

Я вот пока не определилась, ошибка это или нет. Только вот как понять - Хорошие ручки или нет для собаки?
Требовать паспортные данные? На каком основании? Я имею право не давать свой паспорт в чужие руки. Даже если я их оставлю, то меня (например) Вы не найдете, я живу не по месту прописки.
Составить договор? И что, он будет иметь юридическую силу? Что мне предъявят, уличив в перепродаже?

Я в чем-то не поддерживаю Марию, но и осуждать не берусь. Всякое бывает в жизни.

Valera
У меня ситуация с точностью до наоборот. Я - мегера-дрессировщица, а папа - тут же позволяет все.
Простой пример. Я прихожу с гулянья, команда Сидеть, поводок брошен, пес молча ждет пока я разденусь и помою лапы. Муж приходит с гулянья, Барт тянет куда-то, прыгает, не дает отстегнуть поводок, может рвануть в комнату...

В ситуации Марии нужно, чтобы муж ее понял, принял ситуацию и всяческими способами помог в отношении с собакой. Ну а если дело совсем плохо, то надо всеобщими усилиями найти проверенных, хороших людей, готовых взять Тараса к себе.
Вот тут как раз может понадобиться помощь форума.

А мне жалко собаку!!!!
Ну не понимает он почему так!!!!
Да,говнюк порядочный! Но не понимает он всего происходящего!
Опять беседы да разговоры. У меня сердце разрывается, а чем помочь не знаю
Все совету как с ним обращаться даны, нового ничего не придумано, но я уже боюсь что будет дальше. Да и за Машу с детьми переживалисто, но за собаку мне переживалисто больше. Потому что он собака и за него все решат!

С этого и надо было начинать (((
Ну если бы... Уже все сделано. Надеюсь впредь все будет иначе.

Отдельно для Марии: очень бы не хотелось, что бы вы ушли с форума, как раньше писали! Все-таки за Тараса тут переживают многие и помочь тоже смогут.

а может кто посоветует хорошего специалиста с выездом на дом? Кто и возьмет не очень дороги за пару выездов и помочь сможет... Просто я с таким не сталкивалась, так что немогу никого посоветовать.
Как понимаю занятия со спецом стоят дорого, готова скинутся денежкой..... просто мне кажется если люди поехали и выкупили пса, значит смогут стать хороршими хозяевами. Просто надо направить и помочь.
А то что отдали не глядя , так это в состоянии аффекта. в таком состоянии и убийц оправдывают, а вы говорите отдали не глядя... может конечно пример грубый, но просто у меня у самой ребенок 5 лет....

Guiness and Kate
Шок, состояние аффекта - наверное так можно описать то состояние, в котором была Мария на тот момент. Всем понятно, что надо было бдительней быть, но скажу по себе - иногда в стрессовых ситуациях могу совершенно растеряться и потом себя очень кляну за свое поведение, но ничего поделать не могу.

Я Сашуulyppka
поддерживаю, она во многом права, просто , может очень эмоционально это выражает!! И еще раз повторюсь, мы в ответе за тех , кого приручили!!!!! не важно СОБАКА ЭТО ИЛИ СЛОН!!!!
Я говорю это, как мама (если у кого будут вопросы)..
Между прочим, она, единственная предложила помощь, в виде звонков и три дня сидела на телефоне, думаю, вообще ей есть, чем на работе заняться, так что, думаю, имеет право мнение высказать, т.к. является не просто учавствующим в разговоре...а учавствующим в действии!

А тут вспомнили про детей..кстати....все наши грехи, между прочим, ложаться на наших детей..и именно им все наши пакости отрабатывать, так что , товарищи, прежде, чем принять какое-то решение, надо не забывать..что мы ответственные взрослые, которые должны обдумывать свои решения.....потому что

негативный опыт, это когда мужчина появился, а потом снял денег и кинул...ну или..поверили подруге, а она обманула...
а в этом случае, "негативный опыт" мог закончится летальным исходом......а Тарас-то причем??? посему ему мучиться и умирать??? ТТТ..типун мне на язык
ничего в жизни с человеком не происходит просто так...
а сейчас Господь дал Маше еще один шанс исправиться!...
потому что, возможно...кое-как.... я еще могу понять, что движет человеком, пристроить собаку, которая кусается...
но я не могу понять мать, которая предлагает услуги 15-тилетней дочери в качестве няньки чужих детей......(ребенок даже несовершеннолетний)
так что, все понятно...что ничего непонятно...
ПэСэ мой Вам совет Маша...используйте шанс, который Вам для чего-то дали...Вы же не верите, в совпаение? Иначе расплата за последующий "негативный опыт" может быть гараздо больше...4-х тысяч...

Вы свечку держали? Если б у меня был шок, я бы вряд ли смогла писать на форуме!


Ух, несет меня совсем! Удаляюсь!

Девочки, само ниче не вырастет, ни ДЕТИ, нИ ЦВЕТЫ, ни СОБАКИ!!!!!
Всех надо растить...ухаживать...и воспитывать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Маша будет решать вопрос с дрессурой...и только если на 100% поймет, что они не справляются с ситуацией, тогда будет более тщательно подбирать новых хозяев( возможно с помощью форумчан).

не смотря на все, у мужа даже не было сомнений, что Тараса нужно забрать. Если им было бы все равно, конечно бы не поехали и не обсудили эту новость...

Guiness and Kate
Нет, я свечку не держала - просто я знаю каково это, когда соба кусает за лицо....

у меня кстати тоже, воюют Лера и Пегас! Делят место в стае!! В данной ситуации, считаю, Лерка должна сама поставить собаку на место!!! у нее тоже руки покусаны, один раз за нос куснул..
все это происходит без меня, поэтому, к сожалению, я не могу ребенку помочь, у нас долгие беседы по телефону, я ее учу, рассказыавю..и результат появился!!!!!!
Но ни у меня ни у одного члена семьи..даже и мысли нигде не проскочило, собака вошла в подростковый возраст...надо жеще принимать меры, чтоб потом пожинать плоды семейной гармонии...
Я честно высказалась еще в начале темы...в этой ситуации мне жальче всего собаку...собака..че о ее чувствах думать, че ее очеловечивать....Машу мне тоже жаль, тяжело пожинать плоды своего "труда"...
но, судьба дала шанс, еще раз повторюсь..не знаю, уж или Господь..или провидение какое....
значит не просто так................

Народ, вы чего так накинулись на человека? Маше сейчас нужна реальная помощь, а не осуждения! Да, стрессанула, да, ошиблась, человек был расстерян, мало того, что собака покусала, боялась за ребенка, так еще и любимого пса отдать надо, крыша может поехать у любого. Хорошо, что все обошлось, и Тарасик снова дома (про то, что могло бы быть рассуждать смысла нет, это будут просто слова). Маша пришла сюда за помощью, а ее тыкают носом как нашкодившего котенка. Я не оправдываю ее поступка, но и считаю, что это не та ситуация, когда нужно осуждать и опускать, она сама уже поняла, что была не права, так давайте поможем человеку, чтобы у нее совсем руки не опускались! Чтобы у них все наладилась! Кто советом, кто подскажет дрессировщика!

Olesya
Олесь, передай пожалуйста Маше, чтобы она возвращалась на форум, представляю, насколько ей сейчас тяжело. У меня Арчи тоже не подарок, порой выдает такие кренделя...Поэтому Машу очень понимаю.....тем более маленький ребенок.....

Честно говоря, Оксан, этот поворот судьбы я понимаю совсем по-другому. Мне кажется, что это второй шанс Тараса обрести новую любящую и терпеливую семью.
При всем том, что я написала выше, типа не сужу, где-то понимаю, а где-то нет, мне кажется, что Тарасу будет лучше и комфортнее в других руках. Уже намыкался парень.

Olesya передайте Маше, пусть успокоится и ждет встречи с дрессировщиком. Пусть возвращается на форум. Позже, когда страсти поутихнут.
Думаю у них все получится. Не случайно, что все так вышло.
Возмущающимся нужно быть добрей. Ни кто с точностью не может сказать как бы он поступил в похожей ситуации. И честно спросите себя, я всегда делаю так как мне советуют?

+1

Может ты и права...в любом случае, это решать Маше...
я ж говорю..жизнь на форуме виртуальная...можно писать одно, думать третье..а быть совсем другой личностью......
поэтому сложно что-то советовать...думаю, они сами к чему-то придут..
Sashulya
Сашка...понимать понимаешь, но...думаю...если вдруг с тобой случилась бы подобная ситуация...ТТТ ...да ты бы, не знаю...мой циничный мозг , даже примера привести не может, что бы ты сделала...но Арчика не отдала бы!!!!!!!!!!...почему-то это я знаю ..на 100%

ПегасЯн
не отдала бы, это 100%, но сейчас речь не про меня, а про то, что у человека опустились руки, ведь все люди разные, и сейчас сложилась ситуация, что Маше нужна помощь, она пришла сюда за ней, а в нее начали кидаться тухлыми помидорами. Все, кто так сильно переживает за Тарасика, вместо того, чтобы осуждать, лучше помогли бы советом....

Olesya


Олесь, Маша взрослый человек и мать двоих детей! Надо воспринимать все мнения...было бы и неправильно, если бы они все были одинаковы...поскольку, все мы оочень разные, с разным жизненным опытом, разным возрастом...разным характером и восприятием..
если уж она нашла в себе смелость, на сайт прийти и рассказать...пусть найдет в себе силу и мудрость принять все мнения и возможно..продолжить общение??...

Sashulya
Саша, я согласна с тобой на все 100%.

я попробую. Просто не нужно " добивать" человека. Обстановка накалена до предела. Я ей сказала, что на форуме много хороших людей, которые всегда готовы придти на помощь.
ulyppka
Саша , не зная тебя , чувствую ты хороший и искренний человек..имеешь право высказываться, но не будь категорична.. Вот так случилось..плохо или хорошо.. перевернем страницу и начнем все сначала. .

первому встречному
- не удержалась!


Как написала Олеся, Мария сделала свои выводы!
Это самое главное! Главное, что поняла, что любое действие имеет последствия. Просто лучше сделать ВСЕ, чтобы ПОСЛЕ было как можно меньше негативных последствий!

Я никого не учу ни в коем случае, но и позиция "Не вижу. не слышу, ничего не скажу" тоже не по мне...

Если все-таки снова придется искать новых хозяев, надо сделать все, чтобы они не оказались мразями-перекупщиками!
А этой Елене я еще позвоню, наверное...
И предлагаю опубликовать здесь ее номер, чтобы все знали! Этот человек - перекупщик!!!

Olesya
одновременно написали )