Коллеги, назрел вопрос - а на кой черт нужны все эти выставки и титулы?

Поясню свою позицию. Ну я понимаю, что собака должна соответствовать породному стандарту.
Ок. Ну можно два раза, в год и в три года например, сводить собаку на оценочную выставку. посмотрели тебя, сказали, собака соотвествует стандарту, отлично, допускаем к разведению. Или наоборот.
Но на кой черт, скажите мне, набивать по 4 юсаса, что бы получить юного чемпиона России?
ЧТо, на этой выставки кто-то понимает, как моя собака идет в нору на лису? Или понимает, как она хороша во фрисби? Или может быть знает, что она детей кусает? ну или там алергичка дикая или еще сто тысяч качеств или положительных или отрицательных о которых ни один судья не догадывается? Нет.

Судьи ставят оценку исходя из сообственных предпочтений (а может и симпатий, судя по некоторым собакам некоторых заводчиков) и эта оценка, какой бы она ни была, отражает только экстерьерные данные.

А теперь поясните мне, зачем одной собаке например такой набор титулов:

Юный чемпион Росси
Чемпион России
Чемпион Белоруссии
Чемпион Украины

Этим заводчик доказывает, что у него такой вот офигенский кобель производитель получивший титулы в стольких странах и он ТОЧНО соответствует породному стандарту?

Ну я по первому титулу готов это признать.

Формирует добавленую стоимость к щенкам, которых он продает?

Ну понимаю эту его стратегию.

Но только это оценка внешности собаки.

А если у этих прекрасных производителей алергии? Нестабильная психика? Полное отсутсвие рабочих качеств? Где, черт побери, хоть какая то объективная оценка совокупности качеств?

Нет. И многие мне скажут что это и не возможно. Потому что как это все проверять?
А уж заводчикам это все и подавно не надо. Покупатель ведь как увидел кубки да дипломы как уши развесил...

Объясните, я серьезно...

Это скорее болезнь собаками, зависимость, такая же как курение и пр.
Судя по объявам по продаже щенков что соб чемпион многих стран, что соба просто получила высшие оценки - цена не меняется. Ну или не на много. Цена больше зависит от экстерьера щенков, исходя из эк-ра родителей. Это мое мнение.

l_horse Давно над этим размышляю... Так же, как и над людскими конкурсами красоты. Иногда красавицы бывают такими тупыми... Однако же людскому стандарту экстерьера, получается, соответствуют. А еще я раньше находилась в полной уверенности, что на выставке собака еще и трюки с фирулями обязана показать для того, чтобы можно было оценить ее адекватность и обучаемость.

Неадекватных собак сразу с ринга снимают, либо снижают оценки до ХОРОШО, что говорит о том, что в разведение она не пойдет (если конечно она такие постоянно оценки будет получать).
присоединюсь. Я б своих максимум до ЧР довела бы, дальше не вижу смысла.

Я вот тоже смысла не вижу, но на выставки подсела. :) зато не пью и не курю
Притом мне все-равно выиграет моя собака или нет, просто нравется сам процес... Если знаю, что на выставку в ближайшее время не идти, грустить начинаю, чуствую что чего-то не хватает... может конечно надоесть со временем, но пока нравется. И за границу собираюсь на выставки ездить, хотя и понимаю что особо ничего не грозит :))) в лучшем случае не опозоримся

ну так вот и получается, что это конкурс, на котором от собаки ничего не зависит. Любит эксперт жестиков, а у вас гладкая. и все, у жеста 1 место.

То есть это не сорвенования и не лоторея даже. А вообще не понятно что.

нет, ну если вам это нравится, да ради бога. Тем более что результат вас, как я понял, и не волнует особо.

Мы же говорим о некотором практическом аспекте. Особено для тех кто занимается ПОРОДОЙ.

Если говорить про породу, то наверное крупные выставки нужны для того, что бы увидеть тенденции крупных питомников (именно они задают напровление породе) в изменениях типа породы. На крупных выставках, как мне показаловь, участвуют не ради победы, а ради того, что бы показать - кто что смог достигнуть... Как то примерно так :)
Ну а мелкие выставки нужны для разведения и чеславия владельцев. Для породы они никакой пользы не несут, скорее вред. Вышел в ринг 1 единственный представитель породы ДРТ, кривенький, косенький - но джек. И дали ему САС. А там вроде 6 САС и уже чемпион :))). А люди могли придти посмотреть и решить что именно таким он и должен быть. И искать щеночка себе уже по той собаки...

Есть и не чемпионы многих стран суперские и по эк-ру, и с уравновешенной психикой, просто далеко не всем заводчикам это надо. Если щенок родился очень красивым, его и так возьмут, независимо родители-чемпионы или просто с двумя-тремя "племенными" оценками.

Evrazia
мне кажется, что ценится если родился не один единственный (или даже несколько) хороших щенков в помета, а когда они рождаются однотипные. Еще и хорошего уровня и именно однотипные. Что бы папа-мама, бабушка, дедушка и так далее были однотипны...

l_horse
Я что-то не пойму, а обман-то где? Тем более большой...

Olena
Ну у меня знакомые тоже считают, что с выставками это нас лихо развели. :)
Задают стандартно вопросы:
-а вам за выигрышь деньги платят?
-как вы платите? За что???
-а щенки дороже будут стоить?
-щенков от этого больше станет?

Когда же я пытаюсь объяснить, что платим мы, и щенки ( еще не известно будут ли, собаке только 10 мес) будут в принцепе стоить столько же. Очень удивляются зачем тратить столько денег. уверены что нас развели :))) хотя может так и есть

тенденция крупных питомников - мелкие, диванные джеки. Они поди мечтают еще что бы охоничий инстинк в них совсем исчез....

вот ваши тенденции.

ну и судя по СПб - жесткошерстные.

Обман в том, что эти выставки и присуждаемые оценки никакой объективной информации о качестве собаки не несут.

мне конечно пока судить сложно, я только начала изучать западные питомники джеков, но они там все точно не мелкие- на верхней границе стандарта 28-30 см и все с рабочими дипломами....

ч
Варвара, ваш случай он своеобразный. Кто-то смотрит сериалы, кто-то героин употребляет, кто-то ходит со своей собакой на выставки. С вами все ясно :)

Меня другое интересует..

зато, если будет откровенный драк, есть надежда, что в разведение не пустят :)

Запад на западе. У нас единицы покупают собак в западных питомниках.
Там все иначе.

Мы с вами в России и русские питомники о рабочих качествах стараются забыть. Желательно быстрее и навсегда, рассказывают сказки о любви дрт к детям и кошкам :)

ну сегодня буквально, 2-х летняя сука. первый и последний раз на выставке. таксообразная. с разметом. получает оценку "отлично"

Допущена к разведению.

а мои и правда любят детеи и кошек. :) хотя кролика в гостях хотели съесть :(. и мышей на даче давят

всех всех кошек???

28см это не верхняя граница стандарта, это середина. А по поводу, что за границей высокие Джеки тоже не правда, мы много поездили по Европе, много где были и везде втречали Джеков в большом кол-ве и столько переростков как в Москве, я там нигде не видела.

l_horse
к сожалению тоже такое видела... :( Поэтому и согласилась, что выставки мелкие - развод и не идет породе на пользу. Хотя мы на них ходим - где ж еще ребенку тренироваться?
А вот крупные по России и по другим странам - дают направление. Показывают каким должен быть джек...

варвара

ну детей и моя терпит :)


на вашу дружбу с кошками хотел бы посмотреть.

Мне кажется, от судей много зависит, кто-то хорошо породу знает, кто-то новичок, кому-то пофиг, кто-то не в настроении.

варвара
Варь, так никто насильно нас на выставки не пихает! Где ж обман?




l_horse
Видимо, Вас интересует не вопрос выставок, а вопрос плохих заводчиков.
Но я все равно скажу: выставки - для оценки только экстерьера собаки, для оценки рабочих качеств - есть испытания и состязания; для оценки психики можно использовать соревнования (ОКД, ИПО и др.) И Вы вольны выбирать любую комбинацию нужных Вам оценок, в том числе и никакую.
А заводчики, поверьте, обращают внимание не только на экстерьерные титулы.

Ой, а мой барбос только и думает, когда ж поскорей мы пойдем к моей подружке и он сожрет ее кота...

незнаю. Мою точно и на улице агрессии к ним не проявляют. Но может просто воспитание


может и не права, но в стандарте написано Идеальный рост: от 25 до 30 см. Обратила внимание, что в питомниках западных 28-30 см рост собак. Ноя сразу говорила, я только начала разбираться и пытаться изучать западные питомники!! Может и ошибочное мнение... Но наверное главное не рост, а гармоничное строение собаки...

Т.е. Вы считаете, что пусть может будет 35-40 см, но гармонично сложенна?

Ну если к нам приходят гости, первых встречать будут детей и игрушки принесут им... С детьми ж интереснее. :) Они и угостят тайком и игрушки покидают. На улице, палочку или снежок кинут..

А по поводу кошки, можете приехать в гости посмотреть. :) Для убедительности, сможем с младшей поехать к свекрови. У нее 8 кошек и мелкая моя с ними еще не знакома. Старшая то знает их давно... Но я точно уверена,что не тронет. Хотя, на шиншилл дома кидались - пришлось отдать :(