ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Выставки /
⇓ Вниз

Независимый Рейтинг «Russell-News»

ПРЕД. 1 2 3 4 5 СЛЕД. 
Ivan 
#31 - Дата: 28 Май 2010 17:27
 
Мартын:
А для чего тогда представители РКФ ходят на выставки СКОР???

ну это вы уже у них спрашивайте, у каждого свои причины на это.

Мартын:
Из первого поста не понятна именно система выставления баллов. Учитывается просто кол-во дипломов в шт. или еще что-то?

вот можете посмотреть ЗДЕСЬ там даны таблицы для подсчетов баллов. в зависимости от ранга выставки, баллы начисляются разные. а данная конкретная тема не о рейтинге вообще, а о рейтинге за 2009 год в частности.
Мартын:
Не очевидно. На мой взгяд нужно к каждому участнику цеплять скан дипломов, учтенных при расчете рейтинга.

за 2009 год мы посетили 15 выставок, а есть люди, и это не так много, вы представляете что будет, если все это каждый будет выкладывать???? а некоторые не смогут выложить сразу все и пойдет разнобой, это еще легче, неправда ли?
неужели, когда перед глазами лежит папка с копиями на каждую собаку, считать не проще??? или вы не доверяете подсчетам????
Катя и Микки 
#32 - Дата: 28 Май 2010 18:40
 
Мартын:
Дело интересное, говорит о желании развития пород джек и парсон, НО вопрос - почему только РКФ? а как же другие, они что не породные? Или в СКОР выставки хуже?

Никто не хуже не в коем случае - но количество выставок, ранги, места проведения у обеих организаций совершенно разные, как тут уже говорилось, считать их вместе обсалютно невозможно, а отдельный рейтинг для СКОР у меня пока что сделать не получится, просто потому что это тонны дополнительной информации - если вы готовы этим заниматься, то вперёд, я только за.
Мартын:
Кроме этого, на мой взгляд во внимание нужно принимать ТОЛЬКО международные выставки и желательно только с иностранным судейством.

Это почему это? Потому что в Скоре простое большинство ходит ТОЛЬКО на международные, а результаты более или менее совпадают с реальностью ТОЛЬКО с иностранной экпертизой? Опять же вернуться к первому вопросу выставок в СКОРе международных за весь год не больше 10 штук по всей России, а в РКФ около сотни. Как с этим быть?
Мартын:
С другой стороны нужно продумать вопрос КОНТРОЛЯ "правильности" рейтинга со стороны "общественности".

Да, я согласна, вот это действительно надо, мне не нравится что ответственность за подсчёт баллов ложится только на меня.
Мартын:
с простой и четкой ситемой начисления баллов, с открытой и убедительной системой контроля начисления баллов,

Над системой баллов мы ещё конечно поработаем обязательно, а вот над подсчётами, это уж вы извините, 2+2+4 сложить может наверно каждый - уж проще некуда.
Мартын:
Учитывается просто кол-во дипломов в шт. или еще что-то?

учитывается не количество дипломов, а титулы полученные собакой на выставках.
Мартын 
#33 - Дата: 29 Май 2010 07:27 - Поправил: Мартын
 
Ivan:
можете посмотреть ЗДЕСЬ там даны таблицы для подсчетов баллов

Спасибо за ссылку, все понятно!
Катя и Микки:
Да, я согласна, вот это действительно надо, мне не нравится что ответственность за подсчёт баллов ложится только на меня.

Поэтому мне кажется разумным для каждого, кто входит в рейтинг давать отдельную отсылку на сжатые сканы дипломов для того, что бы любой желающий мог открыть и посмотреть сканы.
Olena 
#34 - Дата: 29 Май 2010 09:56
 
Мартын:
Поэтому мне кажется разумным для каждого, кто входит в рейтинг давать отдельную отсылку на сжатые сканы дипломов для того, что бы любой желающий мог открыть и посмотреть сканы.

Желающий, если захочет, посмотрит результаты выставок.
Это в этом году участвовали в рейтинге немногие, а вот если их будет... 200 ?! И у каждого по 10-15 дипломов?! Как мне будет жалко того, кто будет их сжимать, размещать и т.д.
Если Вы доверяете организаторам рейтинга, участвуйте в нем, а если Вас так волнует вопрос контроля и нет доверия, найдите другие рейтинги, займитесь сами, в конце концов... ИМХО
Катя и Микки 
#35 - Дата: 29 Май 2010 11:13
 
Мармеладка:
Неужели малое количество участников- первопроходцев тебя может смутить?

Ну нет, Анит, ты же понимаешь, меньтше народу, прощке считать, смущает незаинтерсованность и явное непонимание для чего этот рейтинг нужен.
Мартын 
#36 - Дата: 30 Май 2010 01:48
 
Olena:
Как мне будет жалко того, кто будет их сжимать, размещать и т.д.

Ну вообще-то я предполагал что это делает хозяин собаки, как лицо заинтересованное в рейтинге.
Катя и Микки:
явное непонимание для чего этот рейтинг нужен.

Я вот тоже "недопойму" - фактически рейтинг определяет "выставочную активность" (в первом посте об этом упоминается), ну и что это дает породам в свете темы "...без розовых очков"???
Катя и Микки 
#37 - Дата: 15 Сен 2010 22:48
 
Не забывайте пожалуйста про рейтинг!!!
Потихонечку пора собирать бумажки. Возможно Ваша собачка уже вышла из класса щенков или юниоров, тогда пора уже сдавать рейтинг мне для подсчёта!!! Правила читайте на первой странице!
Ivan 
#38 - Дата: 24 Дек 2010 15:00
 
продублирую свое сообщение и здесь.

Уважаемы Питерцы!
в воскресенье буду проездом в вашем городе, заскочу на выставку.
Поэтому могу забрать материал для ежегодника, копии дипломов на рейтинг и прочее-прочее
Катя и Микки 
#39 - Дата: 25 Мар 2011 01:08 - Поправил: Катя и Микки
 
Поздравляю всех участников и победителей рейтинга 2010. Спасибо большое за участие. Я, наверно, повторюсь с тем годом, но тем не менее - СТРАНА ДОЛЖНА ЗНАТЬ СВОИХ ГЕРОЕВ!!!
Эти числа напротив участников не просто набор цифр - это ваши старания, ваши силы, ваше время, ваши переживания, ваши победы и наша гордость. Эти собаки представляют нашу страну за границей, эти собаки вырашены вами и добились успехов благодаря вам!!!
Я очень надеюсь, что с каждым годом количество участников рейтинга будет увеличиваться и успехи заводчиков будут отражаться в нем!!!


РЕЗУЛЬТАТЫ РЕЙТИНГА 2010.

ЛУЧШИЙ ЩЕНОК ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР:
1) LOVELY ORANGE AMBITION, вл.: Серова О. (Москва) – 198 баллов
2) ZAMIR V.PARADISE OF WIND, вл.: Серова О.(Москва) – 126,5 баллов

3) MACHISMO-MOROTO THIDALIUM, вл: Яковенко Р. (Москва) - 23 балла

ЛУЧШИЙ ЮНИОР ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР:
1) ZAMIR V.PARADISE OF WIND,вл.: Серова О. (Москва) – 313 баллов
2) LOVELY ORANGE SWEETLY DREAMS,вл.: Третьяков И. (МО, Электросталь) – 93 балла

3) MACHISMO-MOROTO THIDALIUM, вл: Яковенко Р. (Москва) - 82,5 балла
4) LOVELY ORANGE AMBITION, вл.: Серова О. (Москва) - 50 баллов
5)LOVELY-ORANGE SHOW VICTORIA, вл. Адашева В (Москва) - 18,5 баллов

ЛУЧШИЙ ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР (КОБЕЛЬ):
1) Абсолютный победитель Рейтинга 2010 - JUNIOR-JLLAMPU THINDALIUM SZCZUROLAP, вл: Яковенко Р. (Москва) – 207 баллов.
2) BENEFIS SEVENTY SEVEN, вл.: Перфильева Н. (МО, Мытищи) - 104,5 баллов
3) INNOCENT ILYA OF JACK'S PARADISE, вл.. Струлёва О. (МО, Красногорск) - 100,5 баллов
4) RADOST NASHA ALEXANRIT, вл.: Перфильева Н. (МО, Мытищи) - 40,5 баллов
5) ARABSKIY PRINTS HALIF, вл. Коренкова С. (МО, Железнодорожный) - 35,5 баллов
6) MACHISMO-MOROTO THIDALIUM, вл: Яковенко Р. (Москва) - 10,5 баллов

ЛУЧШИЙ ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР (СУКА):
1) JACKNTHEBOX MISS RICARDONNA, вл.: Серова О. (Москва) – 122,5 баллов
2) SALTISGARDENS SWEET LOLITA , вл.:Серова О. (Москва) - 114 баллов
3) LOVELY ORANGE SWEETLY DREAMS,вл.: Третьяков И. (МО, Электросталь) - 103,5 балла
4) LOVELY ORANGE DE BARBA NEGRA, вл.: Серова О. (Москва) - 74,5 балла
5) LOVELY-ORANGE SHOW VICTORIA, вл. Адашева В (Москва) - 63,5 балла

ЛУЧШИЙ ЮНИОР ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР:
1) GOLUBOY ANGEL LACOSTA, вл.: Харина Т.(Москва) – 89 баллов
2) GOLUBOY ANGEL LANTAKA, вл.: Воронцова И. (Москва) - 72 балла


ЛУЧШИЙ ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР (КОБЕЛЬ):
1) GOLUBOY ANGEL VILLI, вл.: Иванов В. (Москва) – 165 баллов
2) AMULET RADOSTI HALIF, вл.: Ткаченко М. (МО, Железнодорожный) - 30,5 баллов

ЛУЧШИЙ ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР (СУКА):
1) GOLUBOY ANGEL ZVEZDOCHKA, вл.: Ананченко В.(Москва) – 59 баллов

ЛУЧШИЙ ПИТОМНИК: «ГОЛУБОЙ АНГЕЛ» ПРТ – 26 баллов.

В Рейтинге приняли участие 13 джек рассел терьеров, 5 парсон рассел терьеров и 1 питомник!
admin 
#40 - Дата: 25 Мар 2011 08:23
 
ПОЗДРАВЛЯЕМ! МО-ЛОД-ЦЫ!
Катя и Микки 
#41 - Дата: 25 Мар 2011 12:06
 
На Евразии-2, 27 марта после ринга джек рассел терьеров и парсон рассел терьеров на 31 ринге будет ТОРЖЕСТВЕННОЕ ПОЗДРАВЛЕНИЕ УЧАСТНИКОВ И ПОБЕДИТЕЛЕЙ РЕЙТИНГА-2010!!! Так что я очень прошу не расходиться сразу из ринга!
Nata Bel 
#42 - Дата: 25 Мар 2011 13:43
 
Катя и Микки:
Ну нет, Анит, ты же понимаешь, меньтше народу, прощке считать, смущает незаинтерсованность и явное непонимание для чего этот рейтинг нужен.

Кать, действительно не понимание.
Я не вижу ни какого рейтинга, похоже на пиар. Извините, ни кого не хочу обидеть. Есть собаки которые скорей всего, по вашей шкале получили больше баллов, но по какой-то причине они не вошли в этот рейтинг. Понятно, что не предоставили сведения. Наверно из-за непонимания.
Катя и Микки:
В Рейтинге приняли участие 13 джек рассел терьеров, 5 парсон рассел терьеров и 1 питомник!

Вот это важная инфа.
Это мое мнение. И это мнение не влияет на то, что бы сказать Кате спасибо за инициативу. Молодца!
Лиха беда начало
Охотница на лис 
#43 - Дата: 25 Мар 2011 15:58 - Поправил: Охотница на лис
 
Да, участников было немного)) Поздравляю победителей!! и в особенности
Поздравляю наш питомник!!!!
Катя и Микки 
#44 - Дата: 25 Мар 2011 16:45
 
Nata Bel, пиаааааарррр???! Ну допустим... Я создала ещё одно место для пиара, в добавку, например того же форума (или тут нет пиара?), есть свободные места для пиара, надо только 3 раза за год сходить на выставки и выйграть класс или вдруг даже ЛПП, а потом не полениться прислать мне дипломы. Ну что может быть не понятно?
Наверно если бы я обзванивала и уговаривала каждого сдать мне результаты, сама бы всё себе ксерокопировала, сканировала и присылала на почту, рейтинг был бы более достоверным. Да не наверно, а точно. Но я же ни за кем не бегаю, верно.
Мармеладка 
#45 - Дата: 25 Мар 2011 17:26 - Поправил: Мармеладка
 
Nata Bel:
Я не вижу ни какого рейтинга, похоже на пиар

PR, конечно же, пиар!
Прежде всего-- породы как таковой!
И что плохого-то в этом?
И что плохого в том, что суперские собаки представляют Россию на самых престижных выставках?
Пиар?-- да, конечно!
И низкий поклон тем людям, кто не ленится пропагандировать породу и показывать своих собак,
тратя бездну времени, сил, нервов и денег!
Ivan 
#46 - Дата: 25 Мар 2011 17:58
 
Мармеладка:
И низкий поклон тем людям, кто не ленится пропагандировать породу и показывать своих собак,
трата бездну времени, сил, нервов и денег!

и еще тем, кто не поленился, отксерил дипломы и прислал (передал) Кате.
информация была в открытом доступе, причем в течении всего года))))
Nata Bel 
#47 - Дата: 25 Мар 2011 19:07
 
Катя и Микки:
Nata Bel, пиаааааарррр???!

Ты удивилась. А я так увидела.
Катя и Микки:
. Я создала ещё одно место для пиара, в добавку, например того же форума (или тут нет пиара?), есть свободные места для пиара, надо только 3 раза за год сходить на выставки и выйграть класс или вдруг даже ЛПП, а потом не полениться прислать мне дипломы. Ну что может быть не понятно?

Ну разве это тяжело? Совсем нет.
Я вот что еще писала.
Nata Bel:
Понятно, что не предоставили сведения. Наверно из-за непонимания.

Nata Bel:
Кать, действительно не понимание.

Мармеладка:
PR, конечно же, пиар!Прежде всего-- породы как таковой!И что плохого-то в этом?

А кто говорит что это плохо?
Мармеладка:
И что плохого в том, что суперские собаки представляют Россию на самых престижных выставках?Пиар?-- да, конечно!

Анит, я о другом. Пусть представляют российских собак. Но ведь представляют собак не российского "производства". Владельцы российские, это да. Так мы к этому стремимся?
Я о том чтоб больше информации было.

Мармеладка:
И низкий поклон тем людям, кто не ленится пропагандировать породу и показывать своих собак,тратя бездну времени, сил, нервов и денег!

аминь

Не надо принимать меня в штыки. Если мои мысли кажутся кому-то неудобными или не понятными, то просто нужно спросить.
Мармеладка 
#48 - Дата: 25 Мар 2011 20:19
 
Nata Bel:
Пусть представляют российских собак

Хм!...
Катя и Микки:
ЛУЧШИЙ ЩЕНОК ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР:
1) LOVELY ORANGE AMBITION, вл.: Серова О. (Москва) – 198 баллов
2) ZAMIR V.PARADISE OF WIND, вл.: Серова О.(Москва) – 126,5 баллов
3) MACHISMO-MOROTO THIDALIUM, вл: Яковенко Р. (Москва) - 23 балла

Катя и Микки:
ЛУЧШИЙ ЮНИОР ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР:
1) ZAMIR V.PARADISE OF WIND,вл.: Серова О. (Москва) – 313 баллов
2) LOVELY ORANGE SWEETLY DREAMS,вл.: Третьяков И. (МО, Электросталь) – 93 балла
3) MACHISMO-MOROTO THIDALIUM, вл: Яковенко Р. (Москва) - 82,5 балла
4) LOVELY ORANGE AMBITION, вл.: Серова О. (Москва) - 50 баллов
5)LOVELY-ORANGE SHOW VICTORIA, вл. Адашева В (Москва) - 18,5 баллов

Катя и Микки:
ЛУЧШИЙ ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР (КОБЕЛЬ):
1) Абсолютный победитель Рейтинга 2010 - JUNIOR-JLLAMPU THINDALIUM SZCZUROLAP, вл: Яковенко Р. (Москва) – 207 баллов.
2) BENEFIS SEVENTY SEVEN, вл.: Перфильева Н. (МО, Мытищи) - 104,5 баллов
3) INNOCENT ILYA OF JACK'S PARADISE, вл.. Струлёва О. (МО, Красногорск) - 100,5 баллов
4) RADOST NASHA ALEXANRIT, вл.: Перфильева Н. (МО, Мытищи) - 40,5 баллов
5) ARABSKIY PRINTS HALIF, вл. Коренкова С. (МО, Железнодорожный) - 35,5 баллов
6) MACHISMO-MOROTO THIDALIUM, вл: Яковенко Р. (Москва) - 10,5 баллов

Катя и Микки:
ЛУЧШИЙ ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР (СУКА):
1) JACKNTHEBOX MISS RICARDONNA, вл.: Серова О. (Москва) – 122,5 баллов
2) SALTISGARDENS SWEET LOLITA , вл.:Серова О. (Москва) - 114 баллов
3) LOVELY ORANGE SWEETLY DREAMS,вл.: Третьяков И. (МО, Электросталь) - 103,5 балла
4) LOVELY ORANGE DE BARBA NEGRA, вл.: Серова О. (Москва) - 74,5 балла
5) LOVELY-ORANGE SHOW VICTORIA, вл. Адашева В (Москва) - 63,5 балла

Катя и Микки:
ЛУЧШИЙ ЮНИОР ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР:
1) GOLUBOY ANGEL LACOSTA, вл.: Харина Т.(Москва) – 89 баллов
2) GOLUBOY ANGEL LANTAKA, вл.: Воронцова И. (Москва) - 72 балла
ЛУЧШИЙ ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР (КОБЕЛЬ):
1) GOLUBOY ANGEL VILLI, вл.: Иванов В. (Москва) – 165 баллов
2) AMULET RADOSTI HALIF, вл.: Ткаченко М. (МО, Железнодорожный) - 30,5 баллов
ЛУЧШИЙ ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР (СУКА):
1) GOLUBOY ANGEL ZVEZDOCHKA, вл.: Ананченко В.(Москва) – 59 баллов

выделены мной --- собаки российского разведения , Наташа!
Поздравляю участников и победителей рейтинга!!!
Nata Bel 
#49 - Дата: 25 Мар 2011 20:47
 
Мармеладка:
Поздравляю участников и победителей рейтинга!!!

Я тоже поздравляю. Если рейтинг предназначен только для поздравлений, то я отметилась.

Каждый видет то что может. Почему-то у меня пропало желание вообще высказывать какое-либо мнение.

Поздравляю участников и победителей рейтинга!!!
Ivan 
#50 - Дата: 25 Мар 2011 23:30
 
Nata Bel
Наташ, а кто вам мешал сдать документы на рейтинг???
Вика и Викинг 
#51 - Дата: 25 Мар 2011 23:38
 
Ivan:
Наташ, а кто вам мешал сдать документы на рейтинг???

мда, на нашем форуме с высказываниями нужно быть аккуратней, мнение выражать нельзя
Strong Pride 
#52 - Дата: 25 Мар 2011 23:44
 
....даже тут умудрились устроить свару..сдавать или не сдавать док дело личное и каждого, если не понятно было что то надо было звонить Кате, она вполне вминяемая девушка и думаю нашла бы минутку для разъяснений.
мои поздравления победителям...и большие молодцы все те кто серьезно подошел к разведению и популиризации породы в России!!
Ivan 
#53 - Дата: 25 Мар 2011 23:47
 
Вика и Викинг:
мда, на нашем форуме с высказываниями нужно быть аккуратней, мнение выражать нельзя

почему же нельзя? просто интересно, кто же мешал в нем поучаствовать?
и поинтересоваться мне тоже нельзя?
мы ходили на выставки, выставлялись, ездили далеко. почему бы не сдать на рейтинг? тем более за тот год моя собака была в двух возрастных группах
Viktoria Nikson 
#54 - Дата: 25 Мар 2011 23:52
 
Вика и Викинг
Вик, если честно, то это был первый вопрос, который у меня в голове возник после прочитанного. Почему пиар.... Сколько Катя писала, чтобы на рейтинг сдавали, сколько просила. А сдали единицы. И теперь пиар сразу же. Все могли сдать и тогда, может быть, и не было бы столько собак и без рейтинга известных. Ну что поделать, если они самые выставляемые... А может, и не самые. Просто другие не подали на рейтинг своих собак.
Yulkin 
#55 - Дата: 25 Мар 2011 23:59 - Поправил: Yulkin
 
Вика и Викинг:
мда, на нашем форуме с высказываниями нужно быть аккуратней, мнение выражать нельзя

Ага, таким макаром получается, что и на мнения никак реагировать нельзя, и высказывать мнение на тему другого мнения так же...

Если человек не согласен с мнением, молчать надо? Я думаю, что нет, обсуждать надо, задавать вопросы и искать ответы, коммуницировать с людьми!
А то каждый увидел, что смог и понеслась, точнее наоборот, увидели или не увидели и все затихло, но, как говорится, "осадок остался".
Вика и Викинг 
#56 - Дата: 26 Мар 2011 00:00
 
Да я совсем не про пиар, думаю и Наташа не это имела в виду, просто не понятно почему так мало участников, я думала будет больше, будет интересней, собаки замечательные, а остальным что просто лень или что-то еще помешало, может в следующем году будет больше.
Катя и Микки 
#57 - Дата: 26 Мар 2011 00:47
 
Nata Bel, Наташа, мне кажется мой пост ты восприняла с каким-то сорказмом, прошу не думай так. ЧТО НЕ ПОНЯТНОГО, КОНКРЕТНО, Я ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮ???

Высказывайте своё мнение, давайте общаться, давайте обсуждать и находить новые решения!!! Но ведь многие леняться даже это сделать, я уж не говорю о ксерокопиях дипломов.
Nata Bel 
#58 - Дата: 26 Мар 2011 06:30
 
Катя и Микки:
ЧТО НЕ ПОНЯТНОГО, КОНКРЕТНО, Я ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮ???

Думаю надо больше освещать.
Катя и Микки:
Высказывайте своё мнение, давайте общаться, давайте обсуждать и находить новые решения!!!

недовольство наказуемо.
Вика и Викинг:
Наташа не это имела в виду, просто не понятно почему так мало участников, я думала будет больше,

И я так думала.
А беларусы или украинцы могут примать участие в этом рейтинге? Например когда они на выставках в России?
Кира и Амулет 
#59 - Дата: 26 Мар 2011 10:26
 
Nata Bel:
Думаю надо больше освещать.

Да уж куда больше?
Остается только каждому в личку персональное приглашение отправить.
Да и рейтинг не первый уже, а как-никак второй год т.е. второй раз. И в прошлом году и в этом Катюша до выхода рейтинга освещала этот вопрос во всех подробностях и не раз писала, что господа, сдавайте,сдавайте свои дипломы и всем кто интересовался этим вопросом она подробно отвечала и телефоны свои оставляла для вопросов и адрес почты, Что еще то нужно?А ответ простой, почему мало народу сдали дипломы - ЛЕНЬ!!! хотя времени было больше, чем предостаточно. Отсканировать дипломы и отправить их на почту Кате, тут же надо СВОЁ время потратить.
Nata Bel 
#60 - Дата: 26 Мар 2011 13:35
 
Кира и Амулет:
Да уж куда больше?

Ну у нас же не 13 собак и один питомник ходит по выставкам.
Благодаря мне на эту тему внимание обратят, скандальчики у нас любят.
ПРЕД. 1 2 3 4 5 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Независимый Рейтинг «Russell-News»

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: