А почему не разделение по окрасу. Тоже кажется, что наболело А третий ринг с белыми собаками, а то в их в одной самой многочисленной группе на ФБ вообще дисквальными по окрасу самые весомые заводчЕГи считают

Elle
Вот я не заметила дискриминации белых собак(хотя они у меня так же есть)
Но если я этого не заметила-это ещё не значит,что её нет.
Потому даже оспаривать не буду.
А вот то,что шерсть за костяк принимается,хм... Это уже повсеместно.

Это ты не заметила, а кто-то заметил. Ну и я писала не об этом.
Понимаешь, меня эта тема не трогает. Я смотрю на собак не по их титулам, и при выборе кобеля для вязки титулы-это последнее на что я обращаю внимание.
В настоящее время выставки -это шоу. И стоит именно так к этому относится
Я согласна с Ольгой. выставки и разведение -это яйца из разных корзин
А про окрасы я писала не только про два вида, а про три.

Да вроде и я согласна отчасти)))
Только яйцами из выставочных корзин,как то чаще хвастаются,и в рекламе указывают.
А вот из разведенческой корзины яйцами,как похвастаешься? И что ж это за корзина такая,как она может убедить обывателей или ещё кого либо,что именно она и правильная?
Только на этот вопрос ни кто так и не ответил.
Если не рассматривать выставки неким мерилом труда заводчика -тогда что?
Конкретней можно ответить?
Что тогда является этим мерилом?

Ой я заметила. Белые они совершенно другие, их обязательно надо отделять в ринге от цветных.
У них и костяк смотрится по другому и голова всегда меньше кажется. Они вообще визуально очень от пятнистых отличаются. И кстати эксперты относятся к ним предвзято. Я могу это подтвердить. Все выискивают у них недостатки или может пятна ищут
Сейчас создам отдельную тему, навешаю фоток пятнистых и белых собак и буду огрызаться на всех кто со мной не согласен, а тех у кого нет дома белого джек рассела (это же предательство, это же значит что их кто-то убогими считает), тех вообще надо к казни приговорить, они породу портят.
Удачи, Женя, тебя я полностью поняла, дели на пальцах что хочешь и как хочешь.

Наверно, у каждого своё.
Но выставки точно нет.
У меня есть собака из одного питомника, собака -победитель всего на свете в прямом смысле этого слова. Эта собака не единственная из этого питомника такая. Но за второй собакой я к этому заводику не пойду.
На моём пути за последние лет... 15-17 таких питомника два

Добавила:

Да-да! А трёхцветные, Кать, они же тоже проигрывают. Ой беда-беда

Я тоже услышала тебя Катенька ещё пару страниц назад)))
Повторюсь.
Они разные! Абсолютно разные!
Кобель 3лет,рост 27,5; объём 43 и да развитый полностью.
На фото толщина его лап-это костяк.
А сука Катенька 16 месяцев. Ростом 29,5 и с объёмом грудной сейчас 41см. И на фото толщина её лапок-это костяк + шерсть.
Вы же с таким же упорством маньяков продолжаете уверять меня в том,что они одинаковы по костяку и объёмам.
И если вы не видите и не понимаете той разницы,Че уж тогда удивляться,что эксперты её тоже не видят))).
Смирись Женя и забей на гладких собак,мы забили.
Как ещё то тогда можно трактовать ваше сопротивление?

Приводи конкретные примеры,мне так же есть,чем это опровергнуть с фото))).
Не ущипнула.
Могу вообще доказать обратное))).
А вы не можете,потому и нет от вас ни каких конкретных предложений,одни издёвки.
Что ж удивляетесь тогда,что на вас "огрызаются"?

Я где я пыталась щипнуть? С тобой иногда очень тяжело разговаривать...
Я пыталась сказать, что не все видят так мир как ты,каждый видит его по своему. И "истина где-то рядом" (с)

Elle
Хорошо Эльмирочка.
Что ж ты тогда предлагаешь сделать?
С данной конкретной проблемой жестов и гладких? Разных типов шерсти и разных восприятий?
Смириться?

Твоих восприятий?
Боюсь, что начинаю говорить штампами. Но может отпустить ситуацию или посмотреть на неё с другой стороны.
Я просто, наверно, рехнулась бы я если бы так заморачивалась (прости за мой Хранцузский), потому что есть из-за чего

Цитата:"Кобель 3лет,рост 27,5; объём 43 и да развитый полностью.
На фото толщина его лап-это костяк.
А сука Катенька 16 месяцев. Ростом 29,5 и с объёмом грудной сейчас 41см. И на фото толщина её лапок-это костяк + шерсть."
КОБЕЛЬ СТАНДАРТ; СУКА В 3 ГОДА, ПОСЛЕ ЩЕНКОВ БУДЕТ НЕ СТАНДАРТ. ОНА В ШЕРСТИ. ТЫ ИЗ КОГО ДУРУ ДЕЛАТЬ ПЫТАЕШЬСЯ???
твой пример говорит о том что жесткие собаки перегружены, но это один только пример, только твой. Посади рядом с Бобром суку стандартную сфоткай и радуйся. Все встанет на свои места.
И ДА, МНЕ ВАШИ 29,5 УЖЕ В ПЕЧЕНКАХ СИДЯТ.

Да нет же-ваших))) Вы ж увидели 2 одинаковых собаки с одинаковым костяком и объёмами, я то ж изначально уверяла,что они абсолютно разные и по объёмам и по костяку и по экстерьеру,просто это удачно подловленное фото,в удачный момент.
С какой стороны то ещё посмотреть?
Ну и можно конечно не морочится))) Только на моем французском -это называется Забить.

Катя и Микки
Померяешь сама,у тебя будет такая возможность)))

Вот пример с фото. Гладкая сука, рост 28 см., обхват 46 (все как у вас ) в сравнении с сукой брокеном (размеров не знаю,на моя собака).По фото видно,что восприятие одинаковое, а то,что гладкая проиграла ,так это не от типа шерсти зависит,а от анатомии (брокен все же лучше).
И опять таки,нужно рассматривать всю собачку целиком, с лапками и хвостиками, а не брать только рост или только объем.
Приписала: правда брокен юниор,а гладкая взрослая,рожавшая сука,так что восприятие может поменяться со временем "возмужания" юниорки

Однако не знала,что объём 41 в юниорах и рост 29,5 у нас не стандарт)))
А 28 и 43 стандарт)))

Жень, прости, но с коронованными особами я редко разговариваю... Мне очень и очень неинтересно с ними разговаривать

Elle
Я заметила,что очень и очень не интересно

БУДЕТ ЖЕНЯ БУДЕТ. БУДЕТ НЕ В ЮНИОРАХ, А В 3 ГОДА : 30, 43-45.

Катя и Микки
Спорим не будет))) объём Бобра в юниорах был такой же 41см.
Сейчас ему 3 и он 43см.
И это менее нормально,что собака ростом 27,5 с таким объёмом,чем то,что 29см с теми же 43см(если уж ориентироваться на стандарт)

:))))) ты же сама пишешь что будет(на примере Бобра в юниорах), а споришь что не будет.
Женя ты похоже не в себе.
Я свое мнение высказала, так что минус один собеседник в теме.

А ты то в себе Катя?
И чего бы ей вдруг Бобра обгонять по объёмам? Вроде в промежуток уж тоже вышла,да и текла уж не единожды. Ну если раскормить после 3,то наверное))) Только это уже будет кондиция,а не истинный объём грудной.
Браво! Высказала 43-45 ещё и подрастёт говоришь😳
Только 43 это ещё в стандарте,а 45 уже нет.
И если ты хочешь сказать,что 43 уже загруженная собака,то ты противоречишь стандарту.
Потому -1 очередное противоречие ,не страшно.

Маруся

Ракурс неудачный. И вообще Жужа (это ведь она), на фотке на столе выигрышней смотрелась..)
И обе собаки в разном типе. Эксперт также как мы, имеет свои предпочтения и доля субъективности в выборе будет. Фотка наверное сделана года 4-5 назад, а то и больше? Сейчас другие гладкие, поголовье улучшилось., те кого показывают и кто на виду.

Не скажу,что в разном типе. Да,возможно ракурс не удачный. Вообще тип, по стандарту,должен быть один
Фото не свежее, но моя собака не сильно изменилась, в ширь и высь не раздалась (разве только шрамов на морде прибавилось и седины больше).

Разное время года и соотвественно разная кондиция.

Это и понятно, раньше вообще "деревья были выше и трава зеленее". Тем не менее собака в свое время выигрывала и у полужестов в том числе.

Это и жестов должно касаться. Вариаций много. И на высоких ногах, на коротких приземистые, высокопередые.
Что-то я перебираю выставки в уме, а гладкие не более однотипны ли в массе своей?

👏👏👏👏

ramzes
Вот правда твоя Оля. Тоже мысленно пробежалась по последним крупным выставкам. Да, жесты кто во что горазд, назвать их однотипными язык не поворачивается.
Elle
Эль, я вот тоже не согласна, что титулы не играют роль. Скорее они не играют среди породников-заводчиков. А вот среди обывателей очень даже играют. И если честно, то заводчикам гладких собак тоже хочется адекватной экспертизы и побед. Пусть даже для своих амбиций, как угодно. И потом не для кого не секрет, что многие обыватели судят о качестве поголовья в том или ином питомнике, по наличию титулованных собак в нем. Разве нет? 😊

Ну предположим, что ринги разделили и ваши гладкие начали получать "свои" САС иль КЧК - а как вы полноценно тогда будете соревноваться наравне с ж/ш раселами на выставках, вы это себе представляете? Обратно ведь уже не отмотать будет систему. С годами начнёте разговоры разговаривать, что будь ваши гладкие в шерсти, то все эти лохматые полубратья, будь они с вами в одном ринге, сейчас бы по-любому пыль глотали?

Разве что на выставках. Сколько я знаю гладких собак в народе очень они тоже разные: есть и тонкокостные, с небольшой головой, есть приземистые, есть миниатюрные вообще, а есть очень крупные и высокие. Чаще растянутые. Просто видимо выставляются лучшие, более соответствующие стандарту , да и тех немного, а вот МАССА очень разнообразна.

пренебрежение такое. Реально ситуация нездоровая, внутри породы разделились на два лагеря.


как в других разношерстных породах сравнение происходит? По четвертому кругу повтор пошел. От разношерстных вязок в дальнейшем не отказываются....И отделять в другу породу с иным стандартом не предлагали.