что происходит? что обсуждаем то вообще? давайте ещё хендлеров сюда приплетём и грумёров, а потом судейство по лицам. вы понимаете проблему - визуально хороший гладкий проигрывает "плохому" жёсту- брокену. 1 см шерсти меняет картину до неузнаваемости. ни кто не говорит - мы проиграли классному брокену- жёсту из за того что он с красивой стрижкой. проблема в том что проигрывают посредственным. а титулы можно получить только в мегаполисе и то через раз. а из нашего региона поездка в мегаполис на регионалку обойдётся 10-15 т.р.

хочу уточнить - у меня нет выставочных гладких собак, просто переживаю за гладких в принципе- их не гнобить надо и не задвигать на задний план как, что то не нужное. заниматься их разведением обязательно надо т.к. на прямую от этого зависит качество собак с др. типом шерсти

Давайте не забывать ставить ИМХО в таких фразах. Потому как я с Вами в корне не согласна.

Elle

будьте так любезны ( пишу без всяких там подколов) - в развёрнутом виде напишите пожалуйста свои аргументы " почему это не так"

ну как минимум почитайте комментарии Шейла на предыдущей странице. Она рассказывала как раз о своем гладком кобеле.
Но это Вы безапелляционно заявляете, поэтому аргументировать должны Вы. Подождём.

Elle
если вы про то как - не так уж сложно закрыть приличного гладкого в мегаполисе(когда ты там проживаешь) то я этого и не отрицала, а ещё раз напишу- что бы приехать из региона в мегаполис на обычную регионалку и не обязательно выиграть понадобится 10-15 т.р. так сколько обойдётся титул ЮЧР и ЧР региональному гладкому дрт? ни чего удивительного, что их всё меньше и меньше на выставках.
Elle
это для вас аргумент?

КОСТЯН
Конечно аргумент,им же не приходиться тратить такие деньги для поездки на выставку,а так знаешь находясь в Москве, где выставки каждые выходные проходят,только ленивый не закроется.,и даже если для этого придётся пройти 20-30 выставок,это все равно обойдётся дешевле,чем некоторым из регионов.
А титулы в виде Ч. Азейбарждана и прочее мало кому интересны,все и без меня знаете,что если цациб получить очень хочется,то можно ... Ну например в Тайланд съездить.))) Получите и с гладким,если не кривой,конечно.
Смысл показывать гладких собак на моно и международках какой вообще? Я его например больше не вижу.
Сколько будет вязаться мой кобель,мне мало интересно, так что аргумент рекламы тут не уместен.
А суки,им то вообще зачем? Кем надо будет тем и повяжем.
Качество их от того съездили они куда или нет,ни как не пострадает.)))
Просто их ни кто не увидит из числа других заводчиков. Ну и ладно, тратить баснословные деньги на то,чтоб их посмотрели заводчики,как то даже нецелесообразно
Пусть смотрят на их жёстких братьев-сестёр.

Нет, это просто переливание из пустого в порожнее. Это Ваше мнение и всё.
Мне бы хотелось на примере, если Вас не затруднит

А так это Ваше, исключительно, Ваше мнение.


А если поехать куда-нибудь в соседнюю страну, так вообще будет стоить космических денег, те кому интересно ездят, те у кого есть деньги, ездят. А то теперь уже и мегаполис виноват, что гладкие проигрывают

Джека
я уже и сама вижу , что владельцы джеков из крупных городов ни когда не поймут нас. сама знаешь сколько у нас выставок в регионе в год и сколько км надо проехать до ближайшей выставки . 5-6 выставок в год- при таких условиях ЮЧР можно ни кому не закрыть при конкуренции из 3-х собак и не важно какая шерсть у вашего джека.

вот по этому и такое впечатление, что нет хороших гладких- где их увидеть то можно- "в Хабаровске на диване".

Elle

вам фото отчёт предоставить?

как Вам угодно

Система виновата-судейства,оценок,распределения выставок.
Не мегаполис.
Только к чему тут уверять всех,что
А). Выставки не важны и титулы тоже
Б).Заводчики гладких должны их показывать ради того,чтоб показывать без надежды на победу.
В).Что кто выставки посещал,тот и будет... Угу,только не с гладкими собаками. Впрочем это уже так)))
Это даже опровергать смешно.
Г). Жесты-брокены абсолютно так же воспринимаются,и груминг их не меняет.
Это Эль тоже переливание из пустого в порожнее.
Потому что на все это давно уже отвечено в этой же теме,даже в картинках показано.
А толку то?
Получается у вас один аргумент против-Патамушта

если б не это обращение ко мне

я бы не стала отвечать на твой пост. Потому что это пост...
А да ладно, неважно...
Женечка, ты права, конечно же ты права. Съешь мороженку

Ох уж эти регионы,от вас пока вот только хамство увидела и на "ты" с вами не переходила. Указала вам на ваши же ошибки или описки,как вам будет угодно. Была бы не права,вы так бы не нервничали. Не расстраивайтесь так, считайте,что у вас "самый гладкий лайт брокен на свете " и будет вам счастье,аминь

Вот основной вопрос. Звездить может и вполне себе обычная собачка,но вот темперамент и показ могут сделать все шоу.

Маруся
А я нервничала ?Культурная столица ,ведите себя культурно со старшими и не домысливайте небывальщину.

Маруся
От меня хамство на форуме ни один человек не видел и надеюсь не увидит,если не отцепитесь наконец то .

Только не у нас. У нас большинство экспертов судит по лицам. И мне кажется, что если бы хорошего гладика (а может и не очень хорошего) вывела в ринг известная заводчица, то все титулы достались бы этой собаке. Не все судьи такие, но многие очевидно просто не очень хорошо знают стандарт, поэтому думают, что раз известный заводчик, значит априори её собаки самые правильные. Ну и плюс предпочтения эксперта.
Так что, хоть речь в этой теме и не об этом, но это главная проблема. Не общие ринги, а необъективное судейство.
Кстати, а возможно ли оспорить мнение эксперта или хотя бы не согласиться с какими-то его замечаниями?

Elle
И тебе Эльмирочка всяких вкусностей!
Спасибо за мороженку,но не хочется.
Да и не нервничал ни кто...
Просто надо все делать так же,как другие, продавать гладких и выставлять жестов))). Гладких для коммерции,жестов для выставок.
И будет всем счастье!
С наступающим Старым Новым Годом!

Я считаю свою собаку хорошей. Именно ХОРОШЕЙ. Просто хорошей.
И я с радостью ходила бы на выставки, ради удовольствия, ради того, что это нравится мне, нравится моей собаке (а ей это правда нравится). Но ваше, уважаемые БОГИ породы, отношение к гладким собакам убивает всякое желание ходить на выставки. В разных рингах или в одном. Идти за хорошим настроением, а получить негатив вообщеее не хочется.
Но о каком уважении к собакам может идти речь, когда вы друг друга не уважаете. А вроде одно дело делаете, цель у вас вроде как ОДНА! Печаль...
А "Майлуша"-как по мне, это не только к гладкой собаке относится, посмотришь на некоторых жестов-пффф, да больше Майлуша, чем ТОТ САМЫЙ Майло.

оспорить нет (имхо), а не согласиться - да! несколько раз видела (друге породы) как владельцы подходили и приводили аргументы о несправедливости судейства.
Сама лично подхдила, к Абракимову, когда засуживание неприкрытое было, ранее писала об этом - кобеля растянутого сильно, бочкообразная грудь, размет, вывороченное плечо, но отменный показ - и ему сас и лпп. Нам же, ровному кобелю (не спорю, есть недостатки, но не существенные, в отличии от того) - отлично,2. Между с тем, мои две суки обходили того кобеля, оставляя его с очхор под Сенашенко и Гавриловой. Мне было сказано, - кобель у вас очень хороший но плечо прямовато...... в другой раз повезет (цитировала).
Даже смысла не вижу, чтобы подходить и доказывать обратное, все-равно оценку не изменят.

А давно ли Рязань и Тула стали мегаполисами? В основном мои собаки гладкие и не гладкие закрывали титулы именно в этих городах. Может как то помогать кинологическим клубам на местах увеличивать количество выставок? В Рязани, например, их 5-6 в год. И только летом. Я регистрировала в клубе пометы питомника. Надеялись монку в Рязани получить. В 2016 году как то не сложилось.

А по деньгам, я особо не считала во сколько титул обошелся. Зачем? Действительно можно и не выставляться, Можно получить одну оценку и пойти жениться. Если желание такое есть.

С титулами щенки дороже. А так-то да, можно жениться с одной разводной оценкой и продать на авито щенков за недорого.

CaptSmollet
Ну так когда начинаются подсчеты сколько тот или иной титул стОит, то мож и не нужен он? Множество людей покупают себе друга семьи и совершенно счастливы без выставок. Занимаются спортом. Никто ж не гонит на выставку то. Выставки - это хобби. Можно выбрать хобби подешевле.

Шейла
Согласна. Я вот езжу, когда мне хочется чего-то, а кого не знаю, Всё какое-то разнообразие. Ну и как правило, я согласна с описаниями моих собак, за редким исключением, но вот с выбором эксперта не всегда согласна, но тут , как говорится, на вкус и цвет.. Причём мне всегда кажется, как и эксперту наверное, что стандарт я очень хорошо знаю.

Ну это ведь совершенно нормально! Странно было бы, если б все ррраз и согласились с выбором. Экспертиза ВСЕГДА бала и будет субъективной.

Ерунду про регионы пишите. Я живу даже не в областном городе за 1000км от Москвы и у нас много выставок проводится в этом году даже монопородка будет. Четыре выставки в моем городе и куча еще в соседних,куда доехать не проблема и по бензину не дорого. Так что я не понимаю в чем проблема в регионах. Еще раз повторюсь, у моих знакомых у всех гладкие собаки: два кобеля и две суки и все титулованы и без проблем: три выставки-три сас. Если собака действительно хорошо сложена, то ей все дадут. На моей памяти был кобель гладкий который не получил сас, потому что при походке он заводил зад в бок ( короткий крестец), была сука,которая не получила сас потому что не правильно лежало ухо, но при этом и жесткий кобель тоже ничего не получил,т.к. был размет и вывернутые логти. Я честно не вижу предвзятого отношения к гладким. Да и на россии 2015 сука гладкая выйграла

Шейла

и мы ездим- думаете дома сидим! и организацией выставок я лично занималась и проводила. и моно дрт в том числе. и в курсе что для этого надо- только у нас сколько клубов не открой выставки РКФ им всё равно не одобрит, а я им чем помогу - у нас в клубе лишних помётов нет. и уже пошла тенденция - клубам кот. работают по 20 лет выставки урезают т.к. не хватает помётов в регионе на получение большего количества выставок. а ближайшие выставки 800км. и так далее.

не надо только лукавить, что всех вообще не волнует во сколько обходятся выставки. по крайней мере все поездки зависят исключительно от того есть средства или нет

Я не лукавлю. Есть деньги - еду на выставку, нет - дома сижу. Очень хочется по заграницам ездить, и есть с кем, но пока вот сижу на ...пе ровно, ибо не на что. И что? Чем мне в данной ситуации поможет разделение рингов по типу шерсти?

Т.е. Титулы могут получать настырные и обеспеченные(а не достойные)))

Джека
И так бывает, и не редко. Во всех породах.