Всем привет! Мы с Белкой начали заниматься в группе Обидиенс.

Есть ли у нас на форуме единомышленники? Кто занимается, занимался или планирует заниматься обидиенс с расселом? Давайте встречаться в этой теме, делиться опытом, секретами тренировок и, конечно же победами :)!

Ой ,а что это? Первый раз слышу.

обидиенс - это такой собачий спорт. Основанный на послушании и отработке разнообразных команд. По нему проводятся соревнования и в России и международные. Вырабатывает отличный контакт между собакой и хозяином, заставляет и учит думать (обоих ), ну и обучает собаку выдержке и вниманию к командам хозяина, что очень важно для нашей породы

Вот тут можно почитать на русском языке и описание спорта, нормативы и приемы обучения : http://canissport.narod.ru/obedience.htm

Bella
Спасибо! буду знакомится.
Мы начали ходить на курсы послушания.Думали чем дальше заняться.

можно и одновременно. отработака навыков в обидиенс (положение и движение "рядом", апротирование и т.п.) - очень поможет улучшить ваши показатели в "послушании" - и, наоборот, то, что вы учите в ОКД можете уже сейчас разучивать по правилам "обидиенс" (например, "лежать", "Сидеть", "стоять" - не просто так, а на одном месте, без передвижения собаки...)

У нас занятия не пошли. Моя впечатлительная особа "сказала": Пошли отсюда. Не хочу, не буду... Что я тебя плохо слушаюсь??? Что нам и так плохо?

ну раз говорит
, значит, плохо слушается...


хотя, конечно, если вам самим непонравилось, может, скучно показалось, тогда , конечно не стоит ни себя ни собаку мучать. лучше делать то, что всем прятно :)

а я бы сходил со своими, а где в москве есть такие места где этому обучают? :-)

я то может быть и походила бы с ней, но у неё начинался прямо психоз, а потом всё вкучу: на работе завал ( у руководителя инфаркт) не успевала после работы, у неё течка, потом пироплазмоз поставили - диета, ограничение в движении, отвод от прививок на время... так и не возобновили занятия. Да и "девочке" моей 2,5. Старовата. Простите, что тему засоряю, но видно надо было выговориться, неприятно мне до сих пор, что дело до конца не довели.

Bella
Посмотрела видео. Очень похоже на ОКД
Разницу не уловила.Буду читать,изучать по подробней.В чём фишка?

ну, если считаете, что нужно продолжать, то подождите, пока все утрясется, и возобновляейте занятия. А если, это "через силу", если "к душе не лежит", то лучше не нужно по-моему.
Только , я , честно говоря, не вижу - как можно это дело "до конца" довести. Мне кажеся, в обиденс можно все время оттачивать мастерство до старости собакиной.


мы не в Москве живем, но я думаю, что полно обучающих клубов. Вот парочка, что мне в яндексе попалось:

http://www.dogschool.ru/node/93
http://canissport.narod.ru/obedience.htm
http://www.kss-kuzminki.ru/obidiens.html

посмотрите по собачьим школам, которые к вам поближе... Или, вот у Иннa спросите. Где они обучались? В Москве?


разница в том, что вариаций заданий больше, оценки нормативов сложнее, задания более "интеллектуальные" что-ли. Например, идентификация предмета по запаху , или апортирование вправо или влево по указанию хозяина. И еще главное отличие от ОКД: в России (на сколько мне известно, если не права - поправьте) ОКД - это не спорт, по нему нет турниров и соревнований. А Обидиенс - спорт, и проводятся соревнования всех уровней, включая международные. Есть куда расти

Нету, ваша правда. Но если выбирать спорт я склоняюсь к притравкам т.к эта их сущность.Может я изменю своё мнение после первой притравки.Тогда буду думать

Поздравляю! Молодцы!

Яна, поправлю: соревнования по ОКД есть, вплоть до Чемпионата России. Международных, конечно, нет.
А недавно даже выделили отдельно мини-ОКД, для мелких собак

Разница очень существенная - я бы назвала ОКД упрощенным обидиенс. В обидиенс намного больше упражнений, например, высыл в квадрат, или выбор аппортировочного предмета из 3х по команде.

К сожалению, очень мало где Групп нет, во всяком случае, я о таких не слышала. Занимаются все сами или индивидуально с инструктором

Ух ты! Я не знала.

Мы обязательно сходим :)))

Bella
Ой а расскажите про обидиенс в Австрии? Очень интересно. Сейчас же ввели международный норматив по 1 и 2. Вы по международному нормативу готовитесь или у вас свой национальный класс еще есть? Я занимаюсь обидиенсом с бордером и шпицем. С бордером выступаю в 3 классе (у нас это последний), а со шпицем только начала выступать в единичке.
Вот если интересно то есть видео нескольких упражнений:

выборка: http://www.youtube.com/watch?v=zCb4d7e1ppc
высыл в указанном направлении: http://www.youtube.com/watch?v=eBMM-LIbblw
аппортировка металлического предмета через барьер: http://www.youtube.com/watch?v=G3UIiopy1yc

Bella
Если у вас есть график соревнований по обидиенсу и аджилити в Австрии на следующий год дайте плиз ссылочку.

ну конечно интересно, хотя шпиц и не рассел .


честно скажу, пока досконально не разобралась. У нас есть свой собвственный норматив в Австрии , называется GH (от немецкого слова Gehorsamsprüfungen -послушание). Он разбит на 3 класса + "нулевой" класс для начинающих (итого = 4). Я сравнила навскидку с международными правилами, которые вступают в силу с 1.января 2012 года - пока отличия не нашла. Знаю только, что норматив GH-3 - ТОЧНО СОВПАДАЕТ с FCI - международным нормативом. Нужно будет сесть и сделать подробный перевод. Как только сделаю это, выложу здесь обязательно.



вот основная страничка по обидиенс в Австрии http://www.obedience-austria.at/, там , конечно, все на немецком :(. Чтобы легче ориентироваться по сайту, вот здесь лежат расписания турниров http://obedience.oekv.at/index.php?id=360. На следующий год пока расписания обычных турринов нет, есть только SUPER BOWL . Как только появится расписание на след. год, я здесь выложу.

lena__sh, если вам интересно - вот тут я начинала выкладывать серию информативных рассказиков "Белкины университеты" - о "собачьем образовании" в Австрии.
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/11_3895_4.html
продолжение на стр. 7 (24 ноября 2010)




ага, ну нормативы то я видела (вспомнила!, я же сама сравнивала нормативы ОКД и австрийского варианта BGH. Вот тут на нашей страничке http://www.jackrussellterrier.ru/forum/11_3895_8.html, 19-го января 2011), да только не знала, что соревнования тоже проводятся. Так, побегу ЩаЗ, открою еще темку - про ПОСЛУШАТЕЛЬНЫЙ спорт для расселов.
А то у нас в форуме одни уши да красота строения пятнистых тел обсуждаются! ага, еще иногда "звериный" характер расселов. Может, народ, к спорту приобщим? Это особенно полезно для тех, кто "по красоте не прошел" или у кого характер плохой :),



ой, это еще что за неведома зверушка? Лена, а можно ссылку на норматив! ?. Догадываюсь , там, наверное, есть упражнение по заскакиванию "к маме на ручки" и "лежание под видом диванной подушки на время" ! Мы бы с Белкой - в последнем упражнении всех победили бы :)!
А если без шуток, то, правда, очень интересно посмотреть на норматив. В чем разница?

Bella

Ну это я по принципу - тоже мелочь и не служебник
У нас тоже стали проводить тесты по нормативу BH. Я вот все хочу с обоими собаками на них сходить, да они проводятся редко 2-3 раза в год и все время совпадают с другими не менее для меня важными мероприятиями. К сожалению в нашей стране нет обязательных для всех курсов дрессировки.
А ОКД мини отличается от стандартного ОКД немного:
1. К миникам относят собак менее 40 см. в холке.
2. Расстояние на навыках (типа "место" и "комплес") вместо 25 метров - 15 метров.
3. Легкоатлетический барьер для миников - 40 см.
3. Аппортировочный предмет легче - всего 250гр.
Кстати я недавно начала посещать соревнования по ОКД и мне понравилось судейство по новым правилам - практически такие же требования, как в обидиенс - стали снимать баллы за медленное исполнение навыков.
А норматив по ОКД можно найти на сайте РКФ.

К сожалению миников на соревнованиях по ОКД бывает не более пяти собачек....

Мы с Моби пойдем в среду на первое занятие. Мне очень нравится обидиенс, надеюсь, он тоже оценит. Сейчас вот изучаю всю доступную информацию в интернете.
Тема очень интересная, после первого занятия отпишусь.

ждем ваших комментариев и отзывов :)!

Bella
Только что вернулись с первого занятия, вводного. Я замерзшая, но одухотворенная, а Моби пока не понял, где мы были и чего мы там делали
Сразу напишу, что занятия пока индивидуальные и по кликер методу.
Если подвести итог, то Моби мой с хорошей базой, но...Короче, я думала, что мы о-го-го, а оказалось, что для Обидиенс наше о-го-го - это - ну-у, ничего так, неплохо.
В общем, есть , куда стремиться)))
Пока показали, как работать над исходной позицией, как оббегать конус и хватать аппорт.
Должна к следующему уроку показать эти навыки.
Пока это все)))
Из выводов работы с кликером: я слишком долго кликала при заучивании навыка, т.е . как только собака 5 раз из 5 делает команду, кликер надо удирать и работать на команду.
Пока вот так.

поздравляю! молодцы!


а вы раньше занимались? ОКД сдавали?


а что за конус оббегали? и для чего это?


я про это не знала . но мы вообще то на площадке без кликера занимаемся. у нас только некоторые самостоятельные занимаются с кликером. тренер сам без кликера, и нам не настаивает.

кликер, наверное, многим помогает. но одна из проблем, что проводники с кликером приносят его и на групповые занятия. это, конечно мешает. мы все одновременно делаем упражнение, а кто-то кликнул своей собаке, а моя Белка на меня смотрит, "эттто еще откуда? за что?, я вродебы ничего не делела, ну, ладно, все равно давай вкусняху"


а как часто и сколько по продолжительности у вас занятия? на улице или в зале? сколько собак в группе?

сегодня взвешала ради интереса нашу гантель, ктороую я специально для соревнований и тренировок купила . Она у нас 235 грамм. Толи на фабрике не очень то четко подходят к весу, толи мы ее так пообкусали уже.
Интересно, а на международных соревнованиях приходишь со своей гантелью, или тебе там "общую" выдают? Если со своей, то ее , что - взвешивают?!

Bella

Спасибо

Да, мы на площадке ОКД занимаемся, но пока не сдавали, т.к. можно с 12 мес сдавать, а нам пока 11. Но на площадке мы неплохие результаты показывали, как мне казалось, но для обидиенса это так...очень посредственно оказалось. Ну, и дома все эти приколы - зайки, умри, змейка, восемь, назад, кружись и т.д. с кликером .

у нас вКиеве в обидиенс 1 есть (цитирую)УПРАЖНЕНИЕ 5 - Посыл в указанном направлении. (Коэффициент: 2)Выполнение: Собака, из исходной позиции отсылается к конусу (маленькому, лучше всего, полусферическому), находящемуся приблизительно в 10 метрах от стартовой позиции, и ей отдается команда стоять (Лежать) рядом с конусом. Собака должна занять положение стоя внутри окружности двухметрового радиуса, начерченной вокруг конуса. Приблизительно через 3 секунды, хэндлеру говорят направиться к собаке. По команде распорядителя хендлер приводит собаку в положение рядом.
Собака должна двигаться к конусу по прямой линии.

На площадке мы тоже без кликера ОКД занимаемся, конечно же кликер мешал бы другим собакам, абсолютно согласна с Вами.

Я только начала заниматься, поэтому занятия индивидуальные, на улице, длится 1 час, 2 раза в неделю с домашними заданиями.Когда мы немного наберем форму, то будут занятия в группе около 4 собак.

Bella
Вот здесь расписано наше первое занятие, здесь можно увидеть подход инструктора:
http://clicker-training.jimdo.com/%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%8E %D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1 %8B/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D1% 82%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B/

Bella
Может это пригодится, мне показалось интересным:
http://clicker-training.jimdo.com/%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B5 %D0%BD%D1%81/%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D 1%82-%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8-%D0%B3%D0%BE%D1%82%D1%82/

Bella
На международных соревнованиях по обидиенс гантели всегда организаторские.
По весу вот выдержка из правил:
Вспомогательные предметы:
Деревянные гантели трех различных размеров и весовых параметров, подходящие для различных размеров пород собак. Максимальный вес – примерно 450 г (Упр. 7 )
Металлические гантели трех различных размеров; максимальный вес – примерно 200 г (для крупных пород). Размер гантели должен быть пропорционален размеру породы. Но, как бы там ни было, дрессировщик может выбрать наиболее предпочтительный размер. (Упр. 8 )
Деревянные предметы – примерно 2 см × 2 см × 10 см. Количество предметов должно в шесть раз превышать количество участвующих собак. (Упр. 9 )
По ОКД международных соревнований нет, но на крупных национальных соревнованиях миникам выдают как правило гантель в 250гр.

Как показывает практика, если не давать собаке кусок при щелчке "чужого" кликера, то они скоро вообще на чужие щелчки перестают обращать внимание. К томуже для собак они не одинаковые. У собак слух гораздо более развит, чем у человека.