и ведь действительно сами возвращаются и кошки и собаки
А потом не забывайте, там забот у людей гораздо больше и на поиски гуляющих собак с кошками у них времени нет.

А еще у врачей цинизм развивается. Они к смерти спокойно относятся. А тем кто с медициной не связан это кажется кошмаром, как так можно спокойно относится, но без такого цинизма в медицине с ума сойдешь. Реалии жизни.

Дополнила: и еще как пример, есть знакомый Москвич коренной. так в свое время завелон гончую. И как приезжал на дачу она уходила в леса (ничего с этим поделать не мог. Иногда приходилось после выходных уезжать без нее, оставлял ей еду и в следующие выхи ее счастливую от гуляния по лесам находил на даче.
Собака умерла своей смертью от старости - вот вам человек выросший не в деревне. но не бегающий по лесам в истерике в ее поисках

ну так я то в курсе этого. По этому мне их цинизм к животным сейчас понятен, а тогда (маленькой еще было) не понятно было. Но запомнилось на всю жизнь.
И про врачей деревенских с Вами согласна на все 100%.

И мы тоже в последствии кошака не искали, т.к. знали что вернется.

Но речь как раз о том, что в деревнях по большему счету в животным относятся как скоту, есть исключения, но все же у них другой менталитет, нежели чем у нас с Вами

кошмар......блин ужас...этим бы животным на воле жить, наслаждаться жизни, а не сидеть в клетке в ожидании, что её снова поведут на "войну", бой, боль..и так всю её жизнь..... собственно из-за после первого раза, когда я поехала во Фрязево, познакомиться с людьми, собаками, я увидела это...не смогла смотреть на это... у меня слёзы наворачивались, тогда я еще поняла, что это не моё...что я другой человек...поэтому после этого всего не хочу больше ехать туда...это не только из-за аллергии, а по честнаку из -за этого... (Пы.сы. своего я не водила на это)..и очень довольна этим.


а вы не боитесь, что потом этот щенок будет не просто таскать кота......уже поймёт другое.... может закончится всё это плохо...

потому что завели собаку охотничьей породы, и от того, что им самим охота неинтересна, неприятна или противоречит их представлениям о гуманности, охотничий инстинкт и желание заниматься своим прямым предназначением у собаки никуда не исчезнет

возможно вероятно, Вы это просто тщательно скрываете , потому как в качестве аргумента приводите вот это -

тоже верно, но только некий процент этих собак участвует в разведении, т.е., в сохранении качеств, присущих породе

наконец-то за всю тему увидела правильное высказывание! Я полностью с этим согласна!

Настоящие охотники...вот про них понятно, но большинство на притравки ходят люди, которые не ходят на настоящую ОХОТУ, вот этого не понятно, зачём? Одно дело охотники, ладно тут я соглашусь зачем..а вот городские хозяева своих собак, которые приходят на это...не понятно...им то вот зачем?

Соглашусь с нормой, но насчёт деревенских детей, которые видят забой домашней скотины это разные вещи, это жизнь, это еда, а вот показывать, что ради развлечения мучить несчастный животных..не понятно..зачем этого делать...это не нормально для детской психики...

Вы меня не совсем правильно поняли, под этим
я имел ввиду что травят на разного вида животных.


Знаете, вот у меня закрадывается мысль, что щенки от собаки, которая была на контактной притравке и имеет диплом стоят подороже, чем которая просто выставлялась. Если я ошибаюсь, скажите пожалуйста. И возможен ли вариант, что получают такой диплом только для повышения цены? Ни в коем случае не хочу никого обидеть, честное слово! Даже если так делают, то я понимаю, потому что каждый зарабатывает по разному.

Уууу, это Вы зря начали

вот тут ничего не скажу, в вопросах ценообразования на щенков не разбираюсь

если в результате всей дискуссии Вы сделали такой вывод, то, без сомнения, мы с Вами говорим о разных вещах и то, что Вы не желаете понять доводов, которые здесь приводят люди, которые разбираются в сути вопроса, это не страшно, а вот то, что у Вас не получается привести хоть мало-мальски убедительный, или хотя бы логичный довод в пользу Вашего мнения - это обидно, потому что, правда, было бы интересно узнать и понять Вашу точку зрения
поправила: убрала лишнее слово

Уважаемый Мартин

Как это понимать? Значит
Это для вас нормально,даже
, а притравка(без крови заметьте),это ужас,ужас!
Двойные стандарты,не находите? Птица то битая,да и кровяной след это вам не красочка красная на траве.

Еще раз лично для вас напишу.
У меня спрашивают щенков именно от рабочей суки ( как пример,начальник мужа моего,полковник МЧС, нормальный охотник,а не тот,которому кабана загоняют на номер,ждет щенка,потому как ДРТ идеально подходит и на роль компаньона для детей в семью ну и кое чего на реальной охоте стоит ). Щенок из первого помета тоже у охотника. Рабочие качества развиваю,потому,что это НОРНЫЙ терьер и он для этого идеально приспособлен.


Вы у своих коллег по работе про немецких овчарок уже узнали

Нет,не для этого,для чего,написала в посте выше.
И диплом на цену не влияет.

Лена тут у нас у каждого свое мнение
я например не хочу что б из расселов когда то сделали подобие Йорков
а именно так из рабочего когда то Йорка стало непонятно что. Уж простите любители этой породы, но для меня это не собака вовсе.
Поэтому я так же считаю что в разведении должны участвовать собаки которые хоть как то поддерживают свою рабочесть. что б рано или поздно не стать а-ля Йорки.
Но это мое личное мнение и никому я его не навязываю

я просто высказалась)ну не могла промолчать)

Иришь, и я вот высказалась)

Вы меня не совсем внимательно прочитали, и моё мнение о притравках для охоты

А это:
И вида крови я не боюсь, а то мне кажется складывается мнение, что я весь такой неженка


Вот именно!


Я не понимаю, к чему сарказм?

Я узнавал специально у людей, которые являются владельцами серьёзных пород собак. Или Вы овчарку не считаете таковой? Я не спрашивал поведёте ли вы овчарку, а в целом отношение к этому.

Так и я писала,что не будучи охотником,имею двух собак охотничьей породы,хожу с ними на притравки регулярно (раз в две недели),дабы развивать в них охотничьи качества и навыки,что бы те,в свою очередь передавались по наследству,так как на данный момент имеется спрос на собак именно охотничьего направления.
В моем случае все органично,выставки для подтверждения экстерьерного соответствия породе,притравки для подтверждения рабочего предназначения.
Я все понятно написала?

Предлагаю вам провести опрос уже на тему "сколько собак (немецких овчарок в вашем случае),прошло курс ОКД (общий курс дрессировки),для служебных собак считаю это ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ! или хотя бы УГС (управляемая городская собака). И еще поинтересуйтесь,прошёл ли кто-то со своей собакой ЗКС (защитно-караульная служба).
P.S. Старшая собака прошла полный курс ОКД.

все понятно написали,
только вот мне не понятно, зачем ходить на притравку и не ходить потом на охоту?!?!
мое ИМХО, что охота это охота и дикий зверь себя на воле ведь иначе чем в клетке, и собака себя в природе ведет тоже иначе чем на огорожденной территории, и в связи с этим я не пойму зачем?!

Для особо не понятливых,выделяю свой пост еще раз.

astra
затем что притравка-самое близкое к охоте занятие! затем чтоб проверить, осталось что-то у собаки из врожденных охотничьих способностей, или это уже декоративная собачка и можно предположить, каких она даст потомков.

обижаете!!! читайте внимательнее...
я же пишу, что охота это охота скажем так это дикая природа, и с искусственной притравкой сравнить нельзя, и посему мне особо не понятливой, ну уж очень хочется знать зачем?!?! Какие рабочие качества могут сохранится на притравке?!?! Вы можете дать 100%, что после притравок и реальной дикой среде Ваша собака не запасует?!?!
Другое дело я понимаю, когда человек реально ходит на охоту и по каким то своим соображениям собу поскает еще и на притравку.

хорошо, ну неужели Вы можете дать 100% гарантию того, что приобретая щенка от собаки которая посещает притравки, Вы получите полноценного охотника, который не запасует перед лисой например в лесу, или кабаном??!? Где не огорожена площадь, где нет искусственных нор?!?!

Всё понятно, спасибо


Я тоже считаю, что таким собакам надо это проходить, но это уже для другой темы. А ЗКС зачем?
Могу сказать, что у меня в подъезде живёт одна овчарка, и её хозяева ею занимаются. Слушается "по щелчку пальца.

Наши собаки вынуждены разделять наши взгляды, и занимаются тем, что мы им позволим.
Но навязывать свое мировоззрение другим людям не стоит, если вы чего-то не понимаете, считаете аморальным, не занимайтесь, не смотрите, не ходите. И не кричите, что это нужно запретить.
Аргументов ЗА тут дали достаточно, и проголосовали тоже. А ПРОТИВ одни эмоции -"птичку жалко".

Приобретая щенка от такой собаки больше шансов вырастить охотника, чем от собаки, которая к зверю равнодушна.
Вы аджилити интересовались?Почему они, интересно, предпочитают щенков от успешных в спорте собак?
Вы можете дать 100% гарантию, что щенок от чемпиона будет чемпионом? А от собаки которая в стандарт с трудом вписывается?

Хороший способ вести здоровую дискуссию

так приобретая щенка от рабочих можно тоже промахнутся, как говрится и на старуху бывает....


согласна с Вами, но тогда в таком случаи не стоит с сарказмом относится, к тем кто занимается с собой спортом.

За старшую 100% уверена,просто не берут меня на охоту (в силу пола),ну и ответственность за собаку на себя не возьмут (потому как собака любимая,да и не дешевая).

Приведу пример из другой оперы: а почему,как вы думаете,аджителисты в очередь записываются на щенков от конкретных собак,просто так наверное.

Это не обязательно,с этим вообще не шутят,или заниматься серьезно или даже вообще не пробовать.

Вот когда это будет не одна собака,а все....
Все же спросите у своих коллег,ну у кого овчарки,по поводу прохождения ОКД

Отлично сказано

Мартин
о чем дискутировать? Вы для себя решили, что это неприемлемо для Вас и Вашей собаки, переубедить Вас никто не пытается. Напротив, Вы доказываете, что сторонники притравок бесчеловечные, с пошатнувшейся психикой люди.

А где был сарказм?
Я уважаю всех хозяев, которые занимаются своими собаками, спортом ли, дрессировкой, притравками или охотой.
Я говорю лишь, что для породы в целом было бы очень полезно заниматься еще и по профилю.

ну с ними все понятно,
приведите пример про притравку...

о как!!! интересно!!!! и замечательно!!!!

я не говорю конкретно про Вас... пару страниц назад чуть ли не "перегрызли" друг друга представители притравок и представители спорта.....

в качестве примера не подойдет?