ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Спорт и работа /
⇓ Вниз

Притравка и охота как досуг. Моральная сторона. Для здоровой дискуссии.

ПРЕД. 1 2 3 4 ... 41 42 СЛЕД. 
Helen 
#31 - Дата: 13 Сен 2009 23:58
 
Опять 25.. Каждый сам решет, ездить на притравку или нет, поддерживать охотничьи качества в своем питомце или нет, привратить ли джека-рассела в подушку как когда-то привратили йорка - прекрасного охотника на крыс или нет. Все в ваших руках!
Svetlana I 
#32 - Дата: 14 Сен 2009 00:09
 
admin
Дима я не понимаю очем речь.Какие мои послания.Я б уж здесь чего-нибудь понарисовала бы, чем кого-нить науськивать.
Ну а по теме-высказываются так:собакам нужно сохранять рабочие качества, поэтому нам нравится ездить на притравки....и.....вы же едите мясо и носите кожу, гринписовцы этакие и т.д.,а вот я позволяю себе ездить на охоту и притравку, потому что это национальная традиция и культурное наследие(это отсебятина), поэтому и ездием, и занимаемся, и забавляемся...,а вообще мясо ж едим, кожу носим, значит можно и на правки....
А можно и вот так ответить.Мне нравится ходить на притравки, потому что я хочу поддерживать рабочие качества собаки, о моральной стороне стараюсь не задумываться-охоту ж никто не отменял (культурное наследие) испытываю удовлетворение от осознание,ч то моя собака в форме, об мучениях животных стараюсь не задумываться-всё во благо поддержанию породных качеств, всё для соб наших милых....
Ну вобщем писала не со зла.
Svetlana I 
#33 - Дата: 14 Сен 2009 01:41
 
Svetlana I 
#34 - Дата: 14 Сен 2009 01:42 - Поправил: Svetlana I
 
Svetlana I 
#35 - Дата: 14 Сен 2009 01:44
 
Svetlana I 
#36 - Дата: 14 Сен 2009 01:45
 
Приятногот просмотра
Svetlana I 
#37 - Дата: 14 Сен 2009 01:49
 
Svetlana I 
#38 - Дата: 14 Сен 2009 02:01
 
Gerda 
#39 - Дата: 14 Сен 2009 02:09
 
Отличные фотки!!! Еще раз - огромное спасибо Ирине!!!
Gerda 
#40 - Дата: 14 Сен 2009 02:15
 
admin:
Что значит - я тебя предупреждала, дебри и так удобно?
Вы же, Света, тоже не высказались. Всего лишь какбы обозначили себя в думающем крыле.
Люди идут на притравки, чтобы собака получала, пусть будет как вы этого хотите, удовольствие. Порой с кровавыми дырками и синяками на своей морде. Идут не делать ставки, не травить сворой, не пинать зверя ногами в помощь своему четвероногому другу. Если собаке вашей, в частности, пофиг всё это, так развернитесь и уйдите. Не шипя на оставшихся. Приняв покорно, что собака ваша самостоятельно утратила или и вовсе не передалось ей генами превосходство над остальной серой массой пустобрехов.

СУПЕР!!!
Gerda 
#41 - Дата: 14 Сен 2009 02:39
 
ЭЭЭЭЭЭХ! Вот такие люди "которым птичку жалко", да, которые говорят, что притравка - это ЗАБАВА, видимо, получая несказанное удовольствие, когда собственный питомец получает немного тумаков и изведут на нет отличную рабочую породу Рассел терьеров. А потом откуда столько удивления, что охотничья порода - переименована в цирковую... Такие владельцы, именно из-за гуманности не развязывают кобелей, стерилизуют сук (именно так в какой - то статье на форуме написано). Вот они...вершители мира, разумные существа... Уберите вы свои иллюзии... собака - зверь, охотничья - хищник...
Это все - равно, что толдычить ребенку, что курить нельзя, затягиваясь при этом полной грудью...
Стерилизуйте себя, обрежьте по самое "не балуйся", лишите себя всех радостей, кроме как пожрать и поваляться на диване - потом уже кричите во все горло, что именно ВАМ этого не надо - гуманисты...
А сами в тихую радуются, когда их питомец, как псих гонит кошку...
Helen 
#42 - Дата: 14 Сен 2009 08:46
 
Gerda
!!!)))
Helen 
#43 - Дата: 14 Сен 2009 08:47 - Поправил: Helen
 
Svetlana I
Спасибо за отличные фотографии! Светлана, откуда они у вас такие?
-Уже нашла откуда взяли. Что же вы кровавые пропустили, по-моему самый смак.
Шейла 
#44 - Дата: 14 Сен 2009 09:32
 
Инна правильно сказала - мои собаки гоняют (иногда до смерти - пару раз) кур, да и котов. Но в этом я виню себя - не смогла смолоду научить своих собак дисциплине и правилам поведения. Другие джеки в нашем поселке кур не трогают, кошек - умеренно, а вот крыс (которых в конюшнях живет множество) убивают сразу. И если б предыдущими заводчиками охотничий инстинкт не поддерживался - думаю не расселы б ели крыс, а наоборот.
Да, "птичку жалко"..., но также жалко и пушных зверей, которых растят, чтоб убить и сделать шубку, жалко рыб, которых ловят тоже не для еды... Тех курочки, кстати, потом тоже не своей смертью умирают.
В общем я не считаю, что правильно организованная притравка - что то ужасно жестокое и те, кто возит туда своих собак (пусть для их или собственного удовольствия ) - живодеры и извращенцы. Появится возможность повезти моих собак на притравку - съезжу обязательно!
То, что охота для расселов канула в Лету ни о чем не говорит - орловский рысак тоже выводился как порода для дальних поездок, но теперь их не уничтожают как породу и так же проводят испытания резвостных качеств (хотя там тоже дискуссии подобные бывают).
Шейла 
#45 - Дата: 14 Сен 2009 09:55
 
А если говорить о методах... Инн, а Вы были когда нибудь на мясокомбинате? Во время забоя скота?
Helena 
#46 - Дата: 14 Сен 2009 10:35
 
Riverback

В каких-то моментах я поддерживаю Вашу точку зрения, да, жалко... особенно мне жаль зверя на притравках, на охоте аааппп... и загнали зверя, а на станциях они живут в постоянном стрессе... регулярно испытывая муки... вот только это "РЕГУЛЯРНО" меня пугает и вызывает жалость...
Но! Большинство владельце расселов выбрали эту породу ПОЧЕМУ? Ведь не за красоту (рассел уступает в своей внешности многим и многим иным породам), не за спокойствие и мирный нрав, не за покорность, ну и прочее, прочее, за что выбирают йорков, чау-чау и т.д.
Выбор рассела - это выбор активности, скорости, ума, упрямства, общения, восприимчивости, храбрости, самостоятельности, ловкости, прыжков, смеха, радости, копания нор...
И все это есть у него именно благодаря охоте, притравкам, работе НАД РАБОЧИМИ КАЧЕСТВАМИ селекционеров и прочих, болеющих породой.
Ответ прост.

Иначе бы нас всех окружала одна порода - йорки современности, диванные собачки (не в обиду йоркам, для сравнения, милые собачки), просто в разных ростовках, расцветках...
Все были бы одинаковыми...
Можно не ходить ни на охоту, ни на притравку, если совсем жалко, но радеть за тех, кто поддерживает породу в том виде, в каком и был задуман.
И иметь результат этой работы у себя дома.
Это так, по-обывательски...
Я на притравки все же ходила бы, а лучше на охоту... это должно быть в генах и передаваться дальше, вымрет порода иначе... Всё просто. Это не прихоть и забава, совсем нет.
Ginger 
#47 - Дата: 14 Сен 2009 11:02
 
а давайте вернемся к истокам. Охота изначально была способом выживания человека, собака - его помщник в охоте. Человек - тварь разумная, сам догнать зверя не мог, но додуматься вывести способных для этого собак спободился. Но со временем охота утратился свой изначальный смысл и трансформировалась в обычную кровавую человеческую забаву. По идее, и охотничьи собаки должны были видоизмениться. Но раз существует развлекуха, должны быть и соответсвующие инструменты. Не все собаки охотники. В природе хищник охотится по необходимости, только для прокорма. Обычная (неохотничья) собака ведет себя также. Поэтому сохранение охотничьих качеств у собаки - это только для человека, самой собаке это не требуется, особенно в условиях, когда она живет на всем готовом. Возможно я вызову негодование у большей части местного населения, но, господа, поддержание охоничьих качеств у собак - это ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, но не для собаки, оно им на фиг не надо.
Ирина и Дарэлл 
#48 - Дата: 14 Сен 2009 11:08 - Поправил: Ирина и Дарэлл
 
...
Helena:
В каких-то моментах я поддерживаю Вашу точку зрения, да, жалко... особенно мне жаль зверя на притравках, на охоте аааппп... и загнали зверя, а на станциях они живут в постоянном стрессе... регулярно испытывая муки... вот только это "РЕГУЛЯРНО" меня пугает и вызывает жалость

Аналогично!

И, на мой взгляд, наверное, до понимания нужности притравки надо ...дорасти...

читаю свои ранние посты и...усмехаюсь...
была против клетки для сОбика, ругалась, почём зря, отстаивая свою точку зрения, которая не была подкреплена опытом, чтобы так яростно спорить, - теперь понимаю, что по-другому можно, если кто-то постоянно дома или...придётся терпеть убытки и ремонтироваться..., а штука эта (клетка) - удобная и безопасная прежде всего для самой собаки...

охоту я не поддерживаю, ну, другое у меня хобби что ли...
однако, понимаю, что в переносном смысле, - какой вырастет боксёр, если не станет тренироваться в спарринг-поединках до настоящих боёв - растяпа...
для того, чтобы порода не деградировала - надо хотя бы производителей поддерживать в тонусе, а уж новые хозяева...пусть думают, что делать со своим щеночком...всё ведь познаётся в сравнении...

Протест, подкрепленный одними эмоциями - не довод...

не стесняюсь своих "молодых" постов - я ошибалась, т.к. не вникала более серьёзно в проблему...поэтому, оставаясь в лагере противников охоты, - не буду агитировать за запрещение её и всего, что с нею связано - глупо и недальновидно...
Ирина и Дарэлл 
#49 - Дата: 14 Сен 2009 11:35 - Поправил: Ирина и Дарэлл
 
Хотела бы добавить, что инстинкт охотника в человеке (особенно у мужчин, у женщин - если были в прошлой жизни амазонками) заложен ой-как крепко...

как и у всех людей - на уровне подсознания любовь в огню - не пиромания, к пожару, - а к очагу, который тоже в прошлых жизнях давал тепло, защиту от диких зверей (у них тоже инстинкт - бояться того, кто их сжигал...), сушил мокрые шкуры, освещал пещеры ночами, давал возможность есть горячую пищу...
смотрите, как далеко, через тысячелетия протянулся след почитания Огня...

Почему же мы отказываем в инстинктах, заложенных человеком в результате селекции в животное?
Вот, откуда наши расселы роют норы в матрацах и огородах, откуда громкий лай и бросание за тем, что убегает...
куда от этого деться...сами вывели и сами же запрещаем реализации охотничьего инстинкта...
schuka 
#50 - Дата: 14 Сен 2009 14:01
 
Я не была на притравочной станции и не поеду туда. Решила давно, еще будучи владельцем коккера - направлять энергию и охотничьи инстинкты в мирное русло - в спорт, пробежки, игру и т.д.Но я также владелица кота. Домашнего, раскормленного, сытого всегда. И вот когда мой кот приносит мышь, а то и крота(очень милого и симпатичного) придушенного, но, разумеется, не съеденного - и оставляет у порога - мне даже в голову не приходит его ругать - это абсолютно бессмысленно. Инстинкт. Никто моего та не учил ловить мышей - ни его родители, ни их родители никогда даже на улицу не выходили, но он прекрасно это выполняет. Да, жалко мышек и кротов, а еще некоторые кошки ловят птиц!! Также жаль лис и енотов именно из-за постоянного стресса - которого в природе при охоте не бывает - загнали, убили и все. И я думаю, что специально растравливать и обучать охоте собак следует для охоты, ну вот если вы планируете охотиться - то тогда стоит идти на притравку, иначе собаку не научить этому. А если нет - то нет. Это мое личное мнение. Мнение дилетанта.
Шейла 
#51 - Дата: 14 Сен 2009 14:03
 
Причем, вспомните - охота на лис в общем то никогда не была - добычей пропитания! Это, в лучшем случае, добыча меха ну и удовлетворение человеческих амбиций и охотничьего азарта.
Но это было и есть! И
Helena:
Иначе бы нас всех окружала одна порода - йорки современности, диванные собачки

Совершенно верно! Тогда зачем держать собаку охотничьей породы? Можно взять вышеуказанное или симпатичного дворянина. Расселов мы взяли (ну во всяком случае я) за море
Helena:
активности, скорости, ума, упрямства, общения, восприимчивости, храбрости, самостоятельности, ловкости, прыжков, смеха, радости, копания нор...

вряд ли все эти качества присущи городским диванным собакам. Ещё, чтоб развивался интеллект - необходимо, чтобу собаки было свое дело, для которого она предназначена! Видала я немецкую овчарку, которая от скуки роет асфальт... и при этом воет в возбуждении.
Svetlana I 
#52 - Дата: 14 Сен 2009 14:21
 
Шейла
Вы прям как под копирку с моего поста.Из "тех ответов,которые будут поступать" банальщина
Svetlana I 
#53 - Дата: 14 Сен 2009 14:22
 
Ginger
Я где-то также высказывалась.
Svetlana I 
#54 - Дата: 14 Сен 2009 14:23
 
Helena
Хороший ответ, соответствующий вопросу(единственный)
Nata Bel 
#55 - Дата: 14 Сен 2009 14:41
 
Gerda:
когда собственный питомец получает немного тумаков и изведут на нет отличную рабочую породу Рассел терьеров

За одну претравку вы можете оценить ее как суперскую?

Gerda:
А потом откуда столько удивления, что охотничья порода - переименована в цирковую...

Я не слышала такого названия Джек Расселов. Это ваша выдумка.

Gerda:
Это все - равно, что толдычить ребенку, что курить нельзя, затягиваясь при этом полной грудью...

А вот здесь вы прокололись. Не удачный пример.
Потому как большинство здесь написавших не курят. чТОБ НЕ ПРИДРАЛИСЬ, НЕ ПРИТРАВЛИВАЮТ.

Gerda:
Стерилизуйте себя, обрежьте по самое "не балуйся", лишите себя всех радостей,

Вы перепутали разведение с притравкой.
Ну если только, для вас притравка это все радости....

Svetlana I хорошие кадры. О настоящем, о живом
Nata Bel 
#56 - Дата: 14 Сен 2009 14:52
 
Riverback
Инна, хотя это все закончится бла-бала-балашками, но я вас поддерживаю.
И не считаю, ваше мнение обывательским.

Я тут формулу вывела.

Собаки всегда заложники людей и их прихоти.
Svetlana I 
#57 - Дата: 14 Сен 2009 14:54
 
Nata Bel
Собаки всегда заложники людей и их прихоти
Yalta 
#58 - Дата: 14 Сен 2009 15:13
 
какие классные фото! А кто автор фото? Спрашиваю у автора фото -- можно я себе потырю? а то у меня вечно в такие моменты руки заняты, нету ни одной нормальной хватки... все тока "попа-шоу"
Gerda 
#59 - Дата: 14 Сен 2009 15:48
 
Nata Bel:
Я не слышала такого названия Джек Расселов. Это ваша выдумка.

это в отношении фоксов - в германии - это цирковая собака - читайте матчасть
Gerda 
#60 - Дата: 14 Сен 2009 15:51
 
Остальное даже комментировать глупо.
Yalta:
какие классные фото! А кто автор фото? Спрашиваю у автора фото -- можно я себе потырю? а то у меня вечно в такие моменты руки заняты, нету ни одной нормальной хватки... все тока "попа-шоу"

Ирина Смирнова - автор фоток.
ПРЕД. 1 2 3 4 ... 41 42 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Притравка и охота как досуг. Моральная сторона. Для здоровой дискуссии.

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: