Так мы вроде отделяем
Если мы говорим о покупателе, который перед покупкой читает стандарт, литературу и пр., то тему о ген.болезнях думаю тоже

те у кого бизнес

я со Светой соглашусь


чем такой питомник отличается от разведенца? тем, что не скупает по 10тыс собак взрослых с рук?

угу, ток с такими темпами, через 5-7 лет она уже не будет здоровее прочих... вот это печально. и печально, что сиюминутная нажива застит глаза...

OlAnka
Warm
Согласна на все 100% со всем!!!

Если честно поверила на слово своим заводчикам. Но родословную отследила на сколько это в моих силах.
Поэтому и хочу сделать анализ до вязки.
Но это я и еще много кто сделает, а вот сегодня в контакте попалось объявление: не дословно: Ищем жениха,для девочки, главное что бы была родословная.
Как вам это???? Я в шоке.

Суставы говорят каждый год надо делать, хрусталик раз.
Еще меня очень интересует вопрос половой чистоты собак?
Мне вообще кажется если я начну перечислять для вязки все анализы которые хотелось бы увидеть у девочек, то не будет у Макса ни одной вязки....

наоброт

а сами готовы предоставить?

Вообще не оговаривается, обязательно....

мало того и до вязки и после

не факт, кстати. прямо скажем: рядом со стандартом нигде не всплывает тема про генетические заболевания. и в описании породы тоже. о генетике начинаешь задумываться (если начинаешь), когда собака на руках. Я про генетические заболевания узнала знаете когда? когда через месяц решила, что у меня собака плохо видит (переферическое зрение хромает). Это потом уже, в клинике, мне замечательный доктор перепечаев сказал, что с собачкой все хорошо и все анализы и тесты в норме, но т.к она в клетке жила, то она просто не может понять, что за мячиком надо бегать и выглядит это так, что она его не видит))) и сказал, что в год надо на проф. осмотр, т.к у расселов PLL может быть. И вот тогда я приехала домой и начала читать, что есть PLL и с чем его едят.
не думают люди о плохом и болезнях сразу.

это я сейчас говорю коненчо же о покупателе в основной своей массе. Именно они приносят деньги заводчику. И все же 80% щенков из помета идет на диван, а не в разведение.
Люди, которые планируют собаку в разведение в любом случае должны сначала читать литературу и коненчо, же они должны и про генетические заболевания читать и этим интересоваться... инчае чем он

Тогда ничего плохого не вижу в Вашем требовании

Elle
Ну значит правильным путем идем, господа!!!!

Возможно, я вас удивлю, но у нас более 2-3 питомников считают моветоном отсутствие тестов! И если вы не анализируете вязки питомников, то... рассуждайте о высоком... не затрагивая честь и совесть российского разведения

Лид, а родословная тебе что даст? в родословной не пишется носитель собака или чистая. В принципе, от носителя и здорового в помете родятся 25% больных и 75% (здесь имеется в виду, что вероятность заболевания каждого щенка 25%, а не 1/4 помета будет больная, хотя и это тоже возможно). ты же не видела все пометы, не следила за всеми вязками всех собак... в принципе, кобель может быть носителем и вязаться успешно и никто ничего не узнает - до тех пор, пока все суки будут чистые.

Насчет анализа на чистоту (мазки, смывы), его делают как минимум за неделю до вязки, это посевы...

У нас мало кто знает, что это и как выглядит, поэтому... как правило, у всех есть "свой" доХТУр, который тупо выписывает липовые справочки... и люди едут вязаться! К нам одна такая приезжала... я отказала в вязке, знаете сколько визгу было? Как только меня не обзывала, в суд хотела подать, чтоб я ей стоимость потерянного помета возместила...
А еще бывает, владелец кобеля требует справку, суке делают анализ, приезжают на вязку... а у кобеля справки нет! Во как! Требуем, чтоб наш кобель не заразился... или потому что товарка так делает... Но так не делают - если требуешь от суки, сделай кобелю!

Я уже неоднократно писала - ссылки давала на авторитетные источники... что нельзя выводить из разведения носителей, и вязать только чистых собак! Это приведет породу к гораздо более серьезным проблемам...

анализировать вязки и иметь тесты в наличии - это немного разные вещи все же))

где-то видимо, в тайне и про себя. не видела ни одно объявление о помете, в котором было бы написано, что щенки чистые.
Олен, я не утверждаю, что никто тесты не делает. Я лишь призываю, чтобы все их пропагандировали, чтобы это было нормой, чтобы об этом говорилось всегда также, как о наличии прививок и документов.

я о том же! правила должны быть едины!

я нигде не написала, что нельзя таких собак вязать, нельзя их вязать с носителями. с чистыми - почему и нет? но, на мой взгляд, нужно предупреждать, что есть вероятность того, что собака будет носителем...

Анастасия, вы неправильно рассуждаете.
Чтобы вы понимали давайте я разобью вам понятие генетического носительства на:
- АА - здоровое животное
- Аа - носитель заболевания (т.е. маленькая "а" - это и есть рецессивный скрытый признак заболевания)
- аа - больное животное
Так вот при вязке курьера "Аа" и здорового "АА" не может сложиться комбинации "аа".

это правда?
и все же, гипотетически, если у меня есть сука и кобель (оба чистые) и родители их чистые, нужно ли впоследствии делать тесты их детям?

Но это не значит, что тестов нет :)
Если бы покупателям было бы это интересно, писали бы и в объявлениях, наверное...

Не нужно. Для этого и создаются зарубежные банки данных на сайтах лабораторий или на отдельных ресурсах, посвященных генетическим заболеваниям и борьбе с их распространением. Где можно посмотреть открытые данные - чистый или носитель ваш предок.

admin
спасибо большое.

А может быть есть возможность сделать хоть какую-то базу внутри наше породы, на сайте или форуме? Куда каждый желающий может занести информацию о тестировании своих собак. Как генетическом, так и об осмотрах глаз и коленей. С указанием лаборатории, даты или места и врача, проводящего исследования.

Вы готовы ее вести?

На "ингрус" есть такая возможность, но, к сожалению, только PLL, и никакой доказательной базы...

приянто. могут родится носители, НЕ больные. писала одно, думала другое)))
сорри.

да, это при условии, что предок сдавал тесты в такой лаборатории... ведь даже те, кто сдают тесты, большая часть сдает их в России, в наших лабораториях. Разве эжти данные куда-то попадают?

я готова вести такую базу. не думаю, что это сложно.

Warm
тогда люди должны присылать результаты тестов, для док-ва? иначе как?

Я для себя сделала это обязаловкой. С одним из коблов, с которым я вязала свою суку, я договорилась, что сдадут тест, коего на руках не было до вязки. Владельцы не отказали и я считаю это правильным.


Щенку то сделаем. А окажется носитель или больной, что тогда?


Я говорю, и показываю сертификаты. Объясняю что к чему и чем грозит.


Я жуть как не люблю выставки, для меня это такая кабала(( а не экономия. Я лучше собак на спортивные соревнования свожу, чем на выставки. по этому не считаю зазорным, когда сука не имеет громких титулов. В конце концов сука, как и кобл может не быть шоу шоу, но при этом давать прекрасных щенков.


Как то к нам в город привезли Баужес проверить коленки собачкам для всех желающих. И Баер тест привозили - думаете много пришло на тесты?))) одна моя знакомая, которой я предложила встретиться на тестах, сказала мне "зачем мне проверять, у меня в питомнике этого нет! нет, не проверяла, у меня же нет!" вот и весь разговор при этом у некоторых сам факт проведения таких проверок считается зазорным.. типа раз проверяетесь, значит есть чего проверять


Ну и что. Пусть лучше вязок будет мало, чем те, за которые будет стыдно. Вы же знаете, что за все огрехи вечно кобелей винят


Ну правда твоя. Очень часто пишется все в объявлениях, особенно здесь и на ФБ. На ряду со всеми чемпионствами

supermama
ну как я это вижу:
можно сделать на этом сайте (не на форуме) страницу (или отдельную страницу в интернете и ссылка будет как на форуме, так и на сайте где-то распространятся и фигурировать), которая содержит данные по собакам: кличка, дата рождения, пол, фото + результат тестов: чистый, носитель, больной + можно контакты владельца для вязки?ссылка на сайт, страничку
подтверждение результатов и справки не выкладываются в сеть. И могут быть высланы или самим владельцем, или с его разрешения

в принципе, я даже могу напрячься и составить базу по собакам, которые активно вяжутся и выставляются (но не знают, что мы тут базу базируем))) и даже сделать запросы питомникам и заводчикам. Это займет какое-то время, но вполне осуществимо. Даже думаю, что можно провести какие-то беседы с НКП на тему чистоты породы и их как-то подключить к этому...(пока не знаю как, но можно придумать. думаю, что с выставками какой-то замут должен быть в плане оповещения)

просто мое мнение такое: заводчики сами начнут присылать данные такие, когда владельцы потенциальной пары будут требовать тесты, а также когда заводчики при продаже щенков будут делать акцент, что щенки от чистых родителей. Чтобы прививать у покупателей и потенциальных владельцев собак привычку эти тесты спрашивать.

почти как в СССР, где секса не было, ага))

ну вот об этом я и говорю (словами Булгакова): порядок надо наводить не в клозетах, а в головах

да, но при этом, идут к суке, если что. а не к кобелю..