olga271
Это ваше полное право -
все верят во что-то, до определенного времени -
в Деда Мороза чаще всего -
но пожалуйста, верьте, вера это святое.
Я говорю про реальность, а не про фантазии.
Приводите примеры - вот я спросила там то - мне ответили то-то и то-то
а то если вы позвонили в питомник "Икс" и вам сказали что в питомнике "Игрек" все собаки больные -это не аргумент - приведите пример - кто вам рссказал о серьезных дефектах у предков щенка, которого вы предполагали купить.

Очень много не добросовисных заводчиков, кто-то скажет, а в большинстве отмалчиваются.
На счет этого полностью согласна с Еленой.

Если бы заводчики говорили всё, не было бы тут многочисленных тем типо "Проблемы с заводчиками)...

Как говорится, совесть либо деньги

а я считаю, что и не в совести и деньгах дело -
гарантии при покупке живого существа дать невозможно -
и можно тешить себя надеждами, что изучив 5 поколений вы что-то почерпнете, уверенность типа-
не факт - а можно и ничего не изучая купить приличную собаку.
и о половине подводных камней и сам заводчик может не знать.
где и что проявится - никто не знает и не может гарантировать.
Моя подруга - эксперт из европы на вопрос о гарантиях при продаже щенка ответила-
я продаю щенка за 2000 евро - кто хочет шоу гарантии должен заплатить 4000 -и если щенок будет не шоу -50% суммы я верну.
И не надо рассказывать, что в росии все сволочи , обманщики, и т.д.
такого хватает везде - я могу столько перечислить - где обманщики и как действуют (исключительно из своего опыта, что со мной случилось, а не то что с кем то или слышала) -
что русские вам за ангелов будут

Когда я подбирала суку для разведения мне приглянулся один щенок у моей заводчицы.Она мне честно заявила,что не рекомендует мне этот вариант,так как от отца был получен глухой щенок ,хоть и от другой комбинации,но все же.При общении с другим заводчиком,наблюдая 4 х месячных щенков в вольере,я обратила ее внимание на щенка,который мне больше всего понравился....Тут же услышала шокирующий ответ.Он не для выставок у него и его сестры брак-,, заячья лапа,,И это все так спокойно,как будто и должно быть. Общаясь с заводчиком шнауцеров,часто слышала от нее про проблемы с зубами,и т.д.Все люди разные и есть честные заводчики,которые тестируют своих собак и отбраковывают носителей заболеваний.Некоторые даже усыпляют своих Мульти,Крафт,Чемпионов,хотя могли бы скрыть и продолжать разводить генетически больных собак. Есть такие заводчики,которые говорят о своих проблемах,но их,наверное, меньшинство.

ну-да-да-да только эти все заводчики безимянные или вы забыли как их зовут,
спасибо-спасибо - другого ответа я и не ждала

наблюдая 4 мес щенков - вы сами то заячью лапу не заметили???
а наличие глухого щенка - вообще ни о чем не говорит -

а эти - кто усыпляет Мульти,Крафт,Чемпионов - этим безимянным героям вы предложите просто стерелизовать собаку и отдать в добрые руки. Такой еще есть вариант исключить из разведения

Возможно,если у вас договор купли-продажи.Сама покупала и возвращала,после того,как обнаружился лишай А вы что,считаете.что изучать ничего и не надо?Так это легче всего,зачем тогда разводить?
Я бы от такой заводчицы не купила щенка,а поискала бы в другом месте

Если вам очень интересно,то могу озвучить в личке.....
Нет,не заметила!Щенки,как вы знаете на месте не сидят,а через сетку вальера тем более не видно
А для меня-это о многом говорит.

Да!А кто это интересно,захочет слепую взрослую собаку из питомника?

Слепую нет, а вот неполнозубую ИМХО запросто. А на тему слепой... Вот даже противно. Нет, молодцы заводчики, благодаря им в России хоть какой-то намек остался на породу Джек Рассел терьер, а не куча собак, получившихся по принципу "хочу щеночкафф от майей деффачки" (правда и таких хватает). Но, блин, усыпить животное за негодность его в разведение. Не стерилизовать, а усыпить! Я понимаю, лишний рот и все такое. Но вы же как-то довели его до взрослого состояния и вдруг усыпить. Н-да, бабло побеждает зло! (с)

Кстати говоря, у меня одной ощущение, что жестики сохранили породные черты лучше еще и из-за того, что гладкие более в моде, ибо Майло? Мода! Спрос рождает предложение. Щеночки от своей родной и самой красивой опять же. И понеслааась! Неплохого жестика еще можно как-то найти. Неплохого гладенького замотаешься искать. Потому что МайлЫ!

Василизк
Собачку усыпили в Англии,а не в России.И это был парсон....Всего 5 лет,страшно подумать

Вы знаете, полагаю, это вопрос менталитета. У меня некоторые тоже спрашивают: "А когда твоя лошадка состарится, ты ведь сдашь ее на мясо?" Отвечаю, что, разумеется, именно на мясо, на бойню, фиг ли? А так же можно отправить в отечественный дом престарелых постаревших родителей, сдать на органы приболевшего ребенка, усыпить собаку за то, что ухо встало. Чем не вариант? Для меня все эти варианты звучат одинаково чудовищно. Для кого-то нет...

c одной стороны я вижу, что вы гордитесь своей заводчицей -
тогда зачем вы выставляете ее в глупом свете, она что по вашему получается была
безответственной когда выбрала на вязку кобеля от которого, у кого то родился глухой щенок?

Она то как раз понимала, что лично ей это ни чем не грозит и ее помету - и пример этот не удачный из ваших уст -

про лапы ваще песня -
вы что считаете всех заводчиков кончеными придурками что ли???????????????????????
Кто вам продаст 4 мес криволапого щенка????
Блин я даже в 1, 5 мес могу сказать - щенок не для выставок у него 1 яйцо -
и это цену снижает на 50%
и так и с лапами. а сказать 1, 5 мес у ваc уши встанут -
я не могу потому что у родителей уши нормальные и встать могут от нормальных родителей уши.

У меня тоже иногда бывают бракованные щенки, прикус там не очень или яйца нет,
и это не значит что покупателей об этом не предупреждают -
А вот что уши могут встать – не встать гарантировать очень сложно.

про тестирование - у нас дисплазию и локти тест пишут у джеков в родуху - кто то сделал?



я например сделала, и обратите внимание на дату , в 2006 году- у вас джек был уже?

усыпить слепую собаку - просто свинство - жить ей это не мешает.
Слава богу это единичный пример - а то как вы написали, я думала десятками усыпляют.
А до 5 лет ее не разводили? Или всех ее потомков тоже усыпили??? В 5 лет эта собака могла иметь 3 генерации потомков - посчитайте количество - если это сука - мало - а если кобель - то число астраномическое может быть.

так что про брак и безответственность советую рас
сужать с оглядкой, ибо ответственных людей, на много больше, чем безответственных. Но фантазировать и давать гарантии - выдавать желаемое за аксиому- вы меня не заставите- ищите других сказочников.


даже если у нас с вами не было бы договора купли -продажи - а вы у меня лишайного щенка купили - все бы деньги получили обратно - и щенка бы я забрала - без всяких договоров.
Это вопрос порядочности и доброго имени - по этому советую не в однодневные питомники обращаться - а к людям, которые профессионалы.

за неполнозубыми чемпионами мира , мульти, крафта, я думаю очередь стоит
ну неужели вы в это верите????????????????????????????
и про бабло и зло -
я бы не так написала -
больше подойдет - слышали звон, а не знают где он.

Не стоит очередь на отказников. Никогда не стоит. Но, если напрячься, неплнозубого, например, пристроить можно. Не за деньги, а за ради Бога. Но реально. Но напрягаться, оно, конечно, не хочется. Еще и выскажут что-нибудь нелицеприятное в адрес людей, отказывающихся от собак. Гораааздо проще усыпить потихому. В разведение ж не годен, таки повинен смерти!

ключевая фраза -

неполнозубого видно в 6-7 мес -
его не пристраивают даром, а продают дешевле.
а если говорить про джеков - отсутствие примоляра не снижает оценку.

Да я горжусь заводчиками,которые могут сказать правду в глаза,мне в дальнейшем легче строить свое разведение и не наступать на те же грабли))))
По моему это пишите вы,а не я
Вопрос не стоял о том.чтобы его купить.Это был просто разговор.
Сколько у меня было пометов,ни у одного уши не всталинаверное у меня собаки неправильные
Да,уже был,а что это имеет какое либо значение?И мои собаки,которые вяжутся все проверяются на глухоту,зрение и дисплазию
Вот именно!И они говорят о проблемах в своих линиях.

А чтобы получать щенков с нормальными ушами,нужно просто не вязать собак,у которых эти уши стоят,а так же тех,которым уши клеили

olga271
тогда вы переиначили мой вопрос изначально -
я спрашивала - кто вас отговорил покупать щенка- которого вы хотели[b] КУПИТЬ [/b]- потому что у него в 5 колене был брак -
это раз -
и где ваши тесты? В личку не надо - можете и сюда выложить -
просто поболтать на кухне о проблемах в породе- одно -а отговорить покупателя другое -
про уши - какие ваши годы - разводите гладких - у кого-то и встанут - даже не сомневайтесь, когда будете это меньше всего ждать.

а так пример с заячей лапой- вы сами себя характеризуете непонятно этим примером -
вы не увидели у щенка такого внешнего дефекта - а у своих то вы можете разглядеть хоть что - то? Раз у вас был с заводчицей обстоятельный разговор - профи достаточно посмореть и таие азбучные истины видны через 3 минуты, или эти щенки висели на вольере и ниразу на 4 конечности не опускались -за всю вашу беседу?

И меня дико интересует усыпленный чемпион крафта- что стало с его потомством у ваших ответственных заводчиков? куда их то? перетопили? усыпили или что?

По моему ясно написано)))Вам что,кличку кобеля назвать?От Вестерли Расти был получен глухой щенок.М заводчица меня честно предупредила об этом.В дальнейшем,все щенки от этой комбинации были исключены из разведения не только в этом питомнике,но и в других.И все выставочные особи сидят на диванах,хотя и тестировались норм.
Вы знаете,я сейчас не дома,а в гостях,как то не имею привычки носить с собой тесты,но как только придоставится возможность,обязательно вам покажу)))Могу только сказать,что тестировать начала с 2002 года
Если я буду разводить гладких,у меня будут возникать проблемы с подшерстком((((Мне этого не надо.У любого гладкого должна быть двойная шерсть,если этого нет-это брак.

Вы что,меня хотите обсудить в этой теме?Простите,но ваши высказывания неуместны.....то,что я имела ввиду я уже написала.
Потомство исключено из разведения

Скажу вам по приобретенному опыту - 70% звонков покупателей - это желающих подешевле, с браком , без родословной и для себя. Была шокирована таким подходом, поскольку брака столько не напасешься, но это факт.

Зачем вязать с кобелем от которого ваша заводчица знала что глухой щенок был? -что бы всех исключить из разведения? из серии - так не достанься же ты никому....
а из других комбинаций почему не исключили? было бы логично, а то только из этой....

вы джек расселов с 2002 года тестируете????
Вауууу...... Невероятно - жду тесты - на официальных бланках РКФ -а то начнется, то что ренгенснимки дома лежат - не считается.

Очень смешно -
а как вы узнали что ВСЕ потомство 5 летней усыпленной собаки исключено из разведения?
Со слов? если у него была 1 вязка -и родился 1 щенок и умер в 6 мес я еще поверила бы в ваши слова-
а так вы говорите ничем не подтвержднные вещи. Вы купили собаку - потомка такой, повязали, в свою очередь продали щенков - и те люди уже вырастили своих закрылись - повязали -а тут им из англии звонят -типа- все- хана исключайтесь-ка все из разведения - вы хоть понимаете, что вы пишите просто ахинею фактически????

Удачи в разведении, а главное нахождении достойных рук на ваших жестиков. Это же тоже важно - что бы все наши питомцы попали в достойные, надежные руки - и наши бедняжки гладкие -
почемуто вы пишите, что у них должны начаться проблемы с подшерстком -
следуя вашей логике- опять же только вашей- у ваших жестиков тогда тоже начнутся проблемы с шерстью - ее станет в разы больше , Ведь если гладкие закончат облысением жесткие закончат полным оволосением

На тот момент щенки уже родились,иначе бы его не вязали.Это была его последняя вязка,и детей его тоже не использовали в дальнейшем в разведение....Хотя и чемпионы были....А вообще,вы можете напрямую у заводчицы спросить,если владеете английским.Почему и зачем?Она вам все подробно раскажет. )))
На бланках РКФ у меня нет,а Американские тесты с клиник, специализирующиеся по зрению и слуху вам не подойдут?Собаки у меня Американские и тесты тоже
В данном случае,будет исключено не все потомстово,а только те тестируемые собаки ,которые не прошли тест на глаза
Почему?Если тестировать-больные исключаются,здоровые-в работе
В моем случае этого не будет,так как я знаю предков моих собак до 5 ого колена.И знаю,что у них стоит по шерсти и как с этим работать))))Пока же у меня по шерсти все замечательно и тенденции к волосатости не наблюдается)))Вам и тут представить доказательства?А вот если вязать гладкого с гладким,то шерсть становится тоньше и подшерсток пропадает.((((

Оль, ты разговариваешь с человеком, который занимается гладкими джеками в РОССИИ!!!
Ему никогда не понять, что заводчик может честно сказать, что да, косяк есть... и бесполезно объяснять, НЕ ПОВЕРИТ! И НЕ ПОЙМЁТ...
А учиться..., зачем??? Когда и так берут! Зачем в подробности вдаваться, вдруг потом мысли лишние посещать начнут...

Давайте сё же возвращаться к бедным ушам!!!

Ещё раз моё мнение: Стоячие уши - Брак 100%
Некорректный постав ушей - Недостаток

Девочки и мальчики, как считаете, у моего щенка правильно уши стоят?

Я считала, что правильно, но на выставке эксперт Пермяков давая отличное описание сказал, что уши ОБЯЗАТЕЛЬНО должны стоять на хрящах, но ведь по стандарту они могут как лежать кнопками, так и стоять на хрящах, если я правильно понимаю, но если они не встанут, это будет недостаток? Или я зря переживаю. Спрашиваю ваше мнение?

Maska
Мне очень нравятся уши у малыша!Очень симпотный ребёнок!!!

Спасибо, значит зря переживаю, щенку 6 мес, были на 7 выставках и только Пермяков сделал такое замечание, вот я и забеспокоилась.

Maskaможет ему желатина чуток? Встать они у него точно не встанут, а укрепятся. Это чисто моё ИМХО, на правильность не претендую)))

Ну поди не навредит, в каком виде его дают? Собака ест сушку, вроде считается, что всего должно хватать, но я дам, в каком виде он продается и где можно купить?

Maska
Щенок прелестный,и ушки тоже))))А от кого он?