О ееее!
Выходит мне все это приснилось. Ну и сны у меня , ну такие натуральные.
Мне кажется раз на раз не приходится...

Видела и такое.

Девушки , Генетика не продажная девка империализма. Что то , из ни откуда не берётся.

Остаюсь при своем мнении, что прикус можно испортить потягушками.

Ну тогда, я думаю, и актировать щенков нужно в это время, а то потом мало ли что, обманутый покупатель и т.д. И щенов у себя держать до полной смены зубов, дабы никого не обмануть.

PS. У меня ребенок 4 года , сын, у него не правильный прикус, так стоматологи говорят ( не один), соску сосать надо было меньше , поэтому сформировался такой прикус, а вовсе не из за генетики.

Собаки думаю не исключение, им тоже можно подпортить формирование челюстей.

Byyf
Инночка, спасибо тебе, а то я подумала, что я совсем отстала от жизни

ЯСНА
и здесь спасибо

Добавила:

Прошу прощения, но это тоже считаю мифом. Я еще один такой знаю, что младенца надо побрить, чтобы волосы гуще росли

Можно, но это надо ОЧЕНЬ постараться и не один раз. Это надо специально делать и с фанатизмом. Знаю овчаристов , у которых есть свои наработки.
Вы знаете , а бывает и так что прикус уходит в два года! А собачка уже чемпион , за всё время такое видела только однажды , но и такое бывает (порода другая к слову).
По поводу обманутый покупатель. Ира , собаки это (вот грубо скажу) живой товар , и при всём желании на них гарантию не дашь. Гены руками не потрогать , и в нужную комбинацию не сложить, а как бы хотелось. А уж то что не нужно- убрать , пальчиками раздавить. Приобретая животное (любое) все мы рискуем , никто не застрахован от непредвиденной ситуации. Другой момент как из неё выходить? Ну и конечно ответственность за своё разведение , как к нему подходить? Можно просто повязать свою Жучку с симпатичным Бобиком , а дальше хоть трава не расти . А можно сделать тесты на породные заболевания своей же Жучки , и попросить результаты таких же тестов с того же Бобика. Но опять же , и тут могут быть сюрпризы. Есть ещё рецессив . В общем не в ту степь я пошла , тема обширная , и затрагивает многое. Но действительно очень удобно , у вас перекус? Не надо было вам играть в перетяжки с собачкой.

ЯСНА

Спасибо за консультацию. У нас лично перекуса и недокуса нет, с зубами все в полном порядке.
Я хочу просто понять, заводчик продает щенка, он често прошел актировку, все документы в порядке, а потом - ужас... ужас... Вы продали мне щенка с кривыми зубами!!!!!!!!! Но он - то сделал все правильно, и на момент продажи все было хорошо, в чем же можно его обвинить? Что он
А если это был предположим хороший кобель Чемпион, и у суки все документы в порядке. Или Вы будете проверять всех бабушек, дедушек?
Вы меня конечно извините, но я когда искала кобеля, на мой вопрос - А кто папа и мама кобеля, как они выглядели - многие владельцы - отвечают: "А мы откуда знаем????"

Elle
Может конечно и миф, но вот только у ближайших родственников такого нет.

Я обобщала , и ни кого лично в виду не имела.

Вот трудно мне на пальцах объяснять многое , одно цепляет другое , а всё объяснять я буду долго. Вы смотрите с точки зрения владельца собаки ," кобель чемпион и у суки документы в порядке". Никто так не подходит к вязке . Если интересно у Сотской и Московкиной есть литература по племенному делу . Если есть желание , приезжайте к нам на выставку в Ильинку , 5 июня , после рингов мы с вами и поговорим на интересующую Вас тему.

Это чтобы не искать: М. Н. Сотская, Н. Н. Московкина Племенное разведение собак

Я дотошная до жути, вот что я там вычитала по разведению:
Необходимые формальности:

Если у вас племенная сука, то заранее сообщите руководителю разведения о своем желании повязать ее в ближайшую течку. Для включения собаки в план разведения необходима выставочная оценка и подробное племенное описание, сделанное в клубе или на племенной выставке.

В первый же день течки нужно сообщить об этом в клуб, получить направление на вязку и сразу же связаться с владельцем кобеля. Ведь может оказаться, что предложенного вам кобеля или нет на месте, или он не здоров, или в эти дни он вяжется с другой сукой. В таком случае клуб назначает дублера. Документом, подтверждающим вязку, служит акт вязки. Он заполняется и подписывается владельцами кобеля и суки.

ЯСНА - я постараюсь.

Если вы собираетесь покупать шоу-собаку, то это нужно делать именно в этом возрасте. Другое дело, что это почти невозможно. Даже если договоритесь с заводчиком держать щенка до такого возраста, то цена его будет ну очень немаленькая. Хотя, оно того стоит.
Если покупаете маленького щенка с шоу-перспективой, то обязательно составляйте договор, где будет прописано, что заводчик вернет вам разницу между шоу-перспективой и пет-классом в случае перекуса-недокуса.
Если покупаете "для себя", то в этом случае никаких претензий к продавцу по поводу ушедшего прикуса у вас быть не может.

мне тогда интересно зачем это ветеринары предлагают....

Вы серьезно? Правда-правда не понимаете?

Вам ведь не бесплатно прикус предлагают исправить? Это называется "Оказание услуг населению". А ветеринару (к сожалению) все равно, будете ли Вы собаку вязать в дальнейшем.

ну это же получается обман!я же говорила,что для выставок. и как я поняла,что даже для выставок нельзя исправлять. следовательно таких ветов вообще лицензии лишать надо!

вот зачем мне ещё собаке прикус исправлять как не для выставок...

фигня какае-то получается... или всё таки можно на выставки с исправленным прикусом,но в разведение нельзя

Можно и на выставки, и в разведение. Если совесть позволит.

то есть если я честно скажу на выставке,что у собаки исправляли прикус,то нас не дисквалифицируют? я просто никого обманывать не собираюсь. если нельзя разводить-не буду.если на выставках дисквалифицируют,то с этой собакой и не буду ходить. если уж меня так припрёт ходить с собакой на выставки,то я буду покупать ещё одну собаку,если с этой нельзя. просто вы написали что можно и я окончательно запуталась. извините за то что сто раз переспрашиваю, но я действительно запуталась))))

И Вы меня извините. Я с иронией писАла про выставки. А про совесть серьезно.

Смотря на какой выставке. В СКОРе, помнится, сама эксперт рекомендовала собачке на веке татуаж сделать, чтоб непрокрас убрать... А на выставках РКФ и носы трут, и ушки изнутри смотрят, чтоб без обмана... В стандарте прописано:
"Челюсти/Зубы: челюсти очень сильные, глубокие, широкие и мощные; сильные зубы с ножницеобразным прикусом." Далее, отдельной строкой:
"...следующие отклонения должны быть особенно оштрафованы:

-недостаток истинных характеристик терьера
-недостаточная сбалансированность, то есть преувеличение любых пунктов
-вялые или необоснованные движения
-дефектный рот "

Я поняла) мы из РКФ. ну значит с этой собачкой не судьба на выставки ходить. я как раз мечтаю о второй

будет как аргумент для мужа

Это ж надо! Даже в столь неприятной ситуации найти положительную сторону. Nova
, !

Всем спасибо за разъяснения

Еще раз повествую.
У меня кобель имел идеальный прикус до смены зубов, после смены. Потом в 8-9 месяцев я разрешила ему играть с детьми (каждый день), месяев в 10 я посмотрела, что нижняя челюсть стала приближаться вплотную к верхней, больше играть не разрешила(благо пронесло), второму кобелю было 6-7 мессяцев, ему играть с детьми я строго настрого запретила-всё норм. Играть можно было без перетяжек-только аппортировка.
Следовательно, мне неразумной непонятно, изначально заложен плохой прикус или что, когда и после смены зубов все отлично и вот прикус сам по себе стал меняться через два месяца ...
Тогда передаю "пламенный привет" паре ведущих питомников Польши и одному Австралийскому...
Хотя в них я уверена.

Приведу также похожие примеры, если всплывают проблемы.. это генетически или приобретенно?

1) С щенком лучше не гулять в шлейке, не таскать за шкирку, не давать бегать по скользким полам, прыгать вниз по лестнице.
Если один из пунктов не выполняется могут ли появится приобретенные проблемы, скажем с суставами, спиной, разметом, свободными локтями?

2) Вот собак со стоячими по стандарту ушами крайне нежелательно в детском (подростковом) возрасте гладить по голове, приглаживать уши.
Если же впоследствии уши не корректны, от чего это опять же зависит? От генетики? Или же от неосторожности?

А про зубы скажу так, я не сильно верю в то что прикус испортится если играть в перетягивание..
Но, от греха подальше не играю в такие игры, не разрешаю играть гостям.
Кстати на таких играх старшему кобелю сломали клык, с прикусом все ок... Так что нет ничего хорошего в таких играх, только самоутверждение собаки.

Дублирую на эту стр.Может есть кому прокомментировать.


Еще раз повествую.
У меня кобель имел идеальный прикус до смены зубов, после смены. Потом в 8-9 месяцев я разрешила ему играть с детьми (каждый день), месяев в 10 я посмотрела, что нижняя челюсть стала приближаться вплотную к верхней, больше играть не разрешила(благо пронесло), второму кобелю было 6-7 мессяцев, ему играть с детьми я строго настрого запретила-всё норм. Играть можно было без перетяжек-только аппортировка.
Следовательно, мне неразумной непонятно, изначально заложен плохой прикус или что, когда и после смены зубов все отлично и вот прикус сам по себе стал меняться через два месяца ...
Тогда передаю "пламенный привет" паре ведущих питомников Польши и одному Австралийскому...
Хотя в них я уверена.

Свет , что прокомментировать то?
Что генетика лже-наука?

Svetlana I
Комментировать не хочу, хочу лишь дополнить, у знакомой есть собака (лабрадор), так вот будучи еще щенком, в возрасте 7 месяцев (без перетягивания в играх!) у него стал выявляться перекус (не сильный), а после 8-ми месяцев зубы ушли в идеальные ножницы.
Так прошло развитие - сначала развилась нижняя челюсть, а затем стала развиваться верхняя. Но это единичный и индивидуальный случай.
Вторая знакомая - щенок кане-корсо был куплен в возрасте 5 месяцев с идеальным для породы "плотным перекусом". Им посоветовали ни в коем случае не тянуть зубки у собачки, дабы не получить перекус с отходом. В 10 месяцев, заглянув перед выставкой в рот щеночку, мы обнаружили там великолепные, просто идеальные "ножницы"!!! Далее все попытки вытянуть прикус "потягушками" результата не дали... Собака не выставляется.
Я в свое время покупала щенка (не рассела) в возрасте уже 4-х месяцев, с идеальными даже в этом возрасте "ножницами", кобель отличных кровей (Америка/Канада) интересовал меня исключительно для выставок и разведения, но во время смены зубов у него (примерно к 8 месяцам) зубы вышли на очень хороший перекус, даже нижний клыки выдвинулись вперед. и собака стала не выставочной. Сидит теперь "на диване", т.к. от предложения по замене щенка я отказалась (но материально мне заводчица компенсировала разницу между петом и шоу-перспективным щенком. Мы с ней в прекрасных отношениях до сих пор).
Я думаю (ИМХО), что зубки так, как у собачки на представленном здесь фото вытянуть "потягушками" невозможно.
И забыла дописать, что конечно же, при актировке (в 45 дней) у всех этих щенков были идеальные для их породы прикусы. А на качество и продолжительность жизни, слава богу, именно этот дисквалифицирующий порок никак не влияет.

Это как раз то, о чем я думала и думаю.

Сегодня сфотографировали
1


2


3

Эх, я тоже так думаю, только когда их не одна, они целый день "колбасятся" и играют в "вырви изо рта у соседа игруху"..., тяжело соблюсти это правило.
P.S. мой кобелек (не ДРТ) с неправильным прикусом жил один (у моей мамы), вот он как раз в такие игры не играл, что нисколько не повлияло на неправильное развитие его челюстного аппарата .