ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Здоровье /
⇓ Вниз

Жизнь или Смерть...муки выбора...

ПРЕД. 1 2 
rassel 
#31 - Дата: 22 Авг 2008 08:30
 
Как ветврач могу сказать вот что - онкобольные умирают тяжело, даже на наркотиках.......опухоль, как чужой, бореться за живучесть организма в котором живет........в утешение могу сказать, что все обезболено, но!!! тем не менее сердце и дыхание еще идет, а собака под наркозом пытается и встать, и укусить.........,и владельцем кажется, что она живая и все чувствует......но это не так.......
Ирина и Дарэлл 
#32 - Дата: 22 Авг 2008 08:36 - Поправил: Ирина и Дарэлл
 
rassel
Огромное именно вам спасибо, так как обмен мнениями идёт на уровне "жалко".
Ваше пояснение в качестве специалиста неоценимо, так как заставляет спуститься с небес и реально смотреть на такие вещи...
Ведь сначала владелец думает - "а как же я без него(без неё) буду-то?". А надо в первую очередь - а каковО собаке, которая любит хозяев и согласна терпеть (это по-нашему умозаключению, а на самам деле?).... есть ли тот предел терпения?

Я понимаю, тема тяжёлая...интересней яркие событийные моменты, но...
вашу собаку болезнь обошла, а кто-то одиноко льёт слёзы, не желая ни с кем делиться своим горем - эта страница для них, чтобы могли соотнести свои силы - что ещё можно сделать, или прекратить борьбу...
Yula 
#33 - Дата: 22 Авг 2008 11:58
 
Да..............вопрос тяжелый....скажу за свою ситуацию,рак слава Богу миновал,но вот проблемы с ногами были не шуточные,и боролись до конца,у меня не стоял вопрос усыпить,хотя собаке уже за десяток завалило и на руках и выносили и вносили,а это овчарка весящая не 10кг,а когда лифт отключали,а у нас 7 этаж тогда был.......и другие болячки были и ничего лечили,ведь многие болезни бывают в спокойной фазе и фазе обострения,а что делать,если старость не радость...перед смертью собака подошла, хотя ноги уже практически не держали, к каждому члену семьи,видимо прощалась,и пошла легла на свое самое любимое место и все ночью ее не стало...возраст был 13 с половиной лет,а ветврачи предлагали усыпить уже в возрасте 10 лет,и я больше чем уверенна что поступила правильно,что не усыпила и если есть возможность найти выход,то его нужно искать....А не думать как будет удобно мне.
Конечно,когда касается каких то болезней совершенно не излечивающихся и которые приносят страдания невыносимые животному,то нужно тысячу раз подумать самим,полагаться на себя,на свое внутреннее решение,вне зависимости что говорит ветврач.
Valera 
#34 - Дата: 22 Авг 2008 14:45
 
Цитирование: Nata Bel
Valera вы так описываете, что как будто сами были собакой с заболеванием рака. Или вы понимаете собачий язык, и вам страдалица все рассказала.

Сам нет, тьфу тьфу, тьфу. Можно сказать что и сама. Понимание у нас было , не то чтоб налету, а вообще мысленное!
Муська имела проблемы с опухолью, около трех месяцев носил ее на руках на улицу. Возьму под пузико и тащу вниз. Ставлю , в снежок - она пару шагов сделает , присядет дела свои справит, отойдет на пару метров и ложится - силы кончились. Чтоб не застыла приподнимал ее ставил на лапки - пусть хоть немоного подышит воздухом. И обратно наверх, так же на руках. Весу в девушке было около 50 кг. Спинишша - во! сильная и добрая. Так я ветровку то потом на балкон вешал - в сукровице была - на боку с метастазами в соски и лапы опухоль.... три этажа не сколько мне было тяжело - сколько ей оч неудобно и больно. Я таких стонов не слышал до этого, но подниматься то надо было. Никуда не деться.
Но даже при всех неудобствах, боли и страданиях, принять решение - помочь Мусе "уйти" - и сделать это - куда как болезненее, чем "давать собачке тихо помирать. надеясь что вылечится" . Может просто боимся принимать страшное решение, боимся "такой" ответственности?
Nata Bel . укол делал сам ... фельшеров - на кухню отправил... так и ушла она, преданно глядя мне в глаза. Потом тоже были неприятные моменты, связанные с глазами детей, пришедших из школы и уже достаточно взрослых, чтоб понять, что произошло, но еще достаточно маленьких чтоб защитится от этого.
Nata Bel 
#35 - Дата: 22 Авг 2008 15:40
 
Это жизнь. Ничего не поделаешь. Кто-то рождается, кто-то умирает. Кто-то смеется, кто-то плачет. Кто-то разбрасывает камни в огороды собратьев, а кто-то собирает. Всему свое время.

Я не знаю как бы поступила я. Уверена это какие-то новые чувства и решения. Сейчас мне кажется одно, но это только кажется...
Хоть я и росла среди множества собак и кошек. Но это было в доме, а не в квартире. И не помню, чтоб кто-то умирал на коленях. Они просто уходили. И вот что удивительно, замечали пропажу через 2-4 дня. И не так болезнено это было.
Среди дворняг у нас еще жил болонка (это начало 80-х). И жил он не во дворе, а в доме. И это большая разница. Больше нитей соприкосновения и привязанности. Но вот беда, он циплят стал душить у бабушки. А я ребенок была.
Столько времени прошло, но помню его глаза, когда его увозили чужие люди. Два дня родители смогли выдержать мои слезы, истерику, а в последствии болезнь (температура поднялась).
Поехали мы за ним. А нам сказали, что он убежал.
Вот оно отношение к собакам. Тупые циплята оказались важней Пуськи.
А если ни кого не осуждать, то вывод один: жизнь сама диктует свои правила.

Я вот крысенка усыпляла. Сын для себя купил. Но ухаживала я. Это 3 года назад было. Ему 2,4 лет было и он лысеть стал и жутко пахнуть и ни ел ни чего. И то жалко было.
О собаках даже не думаю. Вернее боюсь думать. Боюсь преждевременной смерти ( как у Челсика), боюсь несчастного случая.
Цитирование: Valera
Nata Bel . укол делал сам ... фельшеров - на кухню отправил... так и ушла она, преданно глядя мне в глаза.

Я бы не смогла.
Jenkin 
#36 - Дата: 12 Янв 2009 18:46 - Поправил: Jenkin
 
Доберманша за неделю сдулась, по другому и не назовешь..
Вечером на улице бодрилась, кобелей гоняла, носилась как угорелая. Утром проснулись, а она с дивана не встает - на брюхе опухоль. А она после мастита.. Вызвали врача - сказала, что возраст уже не тот для ложного щена - нате вам уколы, компресс- звоните, как она будет себя вести. Сказала, что обойдется, собака крепкая. На третий день сердечный приступ. Ходить не может, кормили фаршем с рук, мясо вареное мельчили в паштет - каждые полчаса миску с водой подносили. Ещё все эти компрессы, уколы, ей больно.. Потом резко встала, начала даже на улицу сама выходить, голос подавать, есть вроде начала. Опухоль заметно спала, ноги разошлись вроде. 2 дня бодрилась сколько сил было - за первые три дня килограмм 5 скинула.
Потом первый день я с ней одна осталась. Опять приступ. Задыхается, скулит страшно. Звоню врачихе - велела колоть анальгин и сульфакамфору (как её там?). А у Хрюна уже агония началась... Когда кризис такой, я быстро решаю, четко.. Позвонила дяде - срочно приезжай, собаку в клинику надо везти усыплять. А она у меня на руках кричит. Приехали, врач её реанимировать начала.. ужас. Я как раз до истерики дошла. Врач говорит - давайте уже не будем ничего пытаться, зачем овощ из неё делать?
Вызвали в клиники кремационную службу, там оставили.... 15 лет было бы в феврале. За всю жизнь ни разу не болела, только ерунда какая-то лезла иногда.

В тот же вечер села в инет смотреть собак - а как выбирать? Я уже и забыла, что такое щенки, что такое к улице приучать и т.д... Мыкалась, мыкалась по сайтам всяким... Позвонила на счет рассела узнать - заводчица говорит - приезжайте, смотрите.
Я Варьку из загона выловила, на руки взяла - она ко мне и прилипла. Вчера Хряпиных друзей встретили на Патриках - Варька им полюбилась) Договорились вместе гулять, свитер детский у нас уже забронировали)

Про усыпление только одно могу сказать - не мучайте животин, не о себе в такие моменты думайте. Не важно, взрослая собака или молодая ещё. В большинстве случаев потом только хуже бывает и людям и собакам.
banana 
#37 - Дата: 12 Янв 2009 19:30
 
Jenkin
у меня добер тоже в 15 лет- усыпили. только другая ситуация была...то же за жизнь ни разу ничем не болел ..
Jenkin 
#38 - Дата: 12 Янв 2009 19:46
 
ну, значит по большому счету, нам сильно повезло)
Nata Bel 
#39 - Дата: 12 Янв 2009 22:32
 
Jenkin прослезилась.... и Пуську своего вспомнила.

О-хо-хо, за живых надо думать. Это я себе говорю.
Jenkin 
#40 - Дата: 12 Янв 2009 22:41
 
страшно конечно, когда песы болеют и тем более, когда болеют тяжело. Я сама пока писала, себя распустила. С другой стороны - многие считают, что сразу новую собу брать нелья - по мне, так лучший метод отвлечься
harpy_eagle 
#41 - Дата: 13 Янв 2009 12:17 - Поправил: harpy_eagle
 
У нас собака умерла от старости и уже не ходила, и в памперсе лежала на своем кресле, и еду папа в глотку засовывал рукой. Но ей не было больно, просто она одряхлела. Нам не в тягость было за ней ходить, в благодарность за все то, что она для нас сделала.

Умер во сне, своей смертью. Просто не представляю, как придут какие то чужие люди, заберут...
Разрыдалась на работе. Блин.

Но ей не было больно, повторюсь еще раз.
Viktoria Nikson 
#42 - Дата: 13 Янв 2009 13:17 - Поправил: Viktoria Nikson
 
harpy_eagle
Вам очень повезло. Большинство городских домашних собак умирают не своей смертью......
Белка 
#43 - Дата: 13 Янв 2009 13:53
 
У нас тоже в семье Доберман был...5-тый член семьи и всеми самый любимый
когда ему было 6 лет - у него под хвостом вылезла шишка - небольшая, родители повезли в ветклинику - сказали удалять надо - записались на следующий день, а папу в этот день в командировку отпрвляют - решили подождать - он у нас кабель большой был - поднять мы с мамой не смогли, да и сказали что удалить лучше - но не срочно. Вообщем кога папа приехал - сказал, что удалять шишку под хвостом - не будем, т.к. он ездил в командировку с сотрудником - у которого была таже проблема у Колли - как только удалили - собака умерла на 2 день. Прошло почти 4 года...почему произошло - так что в один день шишка под хвостом стала почти не заметной, я так и не поняла - мы все так обрадовались тогда. А на следующий день у Милордика опухла грудная клетка и было видно что ему тяжело ходить. Родители повезли его в ветклинику. Вечером я узнала что мама взяла отпуск, приходил дядя (он хирург - зав.отделения одной из больниц) - когда я хотела послушать - о чём речь - меня отправили готовиться к сесии. На следующий день я поняла что уже не будет всё как раньше с моей собачкой и со всеми нами...Милорд почти не вставал, гулять мы с ним выходили только в ошейники - он такой умничка - делал свои дела и храмал к подъездной двери(хотя до этого я гуляла только на строгом ошейники - весна - и если он что унихает - я летела до первого куста или забора за который можно ухватиться). Каждый день мама (у неё тоже мед.образование - провизора) делала уколы, добавляла что то в кашку для собаки. Спустя какое то время Милорд перестал есть - вызванный ветеринар и дядя поставили ему систему, спустя ещё несколько дней он не смог встать - папа и брат на руках по очереди стали выносить его на улицу (мы тогда жили в сталинке, на последнем этаже), был май и он просто лежал а мы сидели с ним рядом на улице, дома...Мы по очереди все каждую ночь сидели с ним на его диванчике - почти 2 недели мы старались что бы он не лежал один...Я читала лекции положив его голову себе на колени, брат учил уроки рядом с ним. Помню, что папа пришел с 2-мя ветеренарами - как потом оказалась одного из Москвы очень какого то известного привезли друзья папы, ещё один - который был до этого...через минут 20 в комнату вошла заплаканная мама и сказала пойдёмте попрощаемся с Милордиком. Мне тогда было 21 год - но я в начале не поняла - побежала быстрее - не помня себя - когда увидела - что он лежит и дышет...всё поняла и начала умолять не делать этого, говорила что я могу одна с ним сидеть и брат тоже просил - ветврачи в один голос сказали - "за чем вы мучаете так собаку и себя - ему от силы осталась неделя - ему уже не помочь". Посмотрела на родителей - первый раз увидела - что папа плачет (с тех пор этого не было, хотя умер его отец)...Две недели мая 2002 года до сих пор вызывают слезы на моих глазах.

Родители так больше и не завели собаку - один раз я как то заикнулась (спустя пару лет) - но они и слышать ничего не хотели. Теперь мы все живём отдельно, т.е. мама с папой вместе - а мы с братом отдельно каждый тут одолела меня мысля завести пёсика, но честно говоря хотелось бы и на помощь родителей рассчитывать - ну мало ли задержись на работе, а они живут в 10 минутах от меня - выгулить могут, но опять ничего слышать не хотять - говорят заведи сначало семью
Ponka 
#44 - Дата: 14 Янв 2009 01:52
 
Так получилось, что когда наш старший пес заболел, а было это в 14 лет, я осталась дома одна, мне тогда было 23. Тимка начал забиваться в углы и там жалобно лаять, было такое ощущение что он не знал куда идти и стоял уткнувшись в стену или угол и лаял, или плакал. так продолжалось два дня. это были самые страшные и тяжелые дни. мне пришлось самой принимать решение, делать или не делать укол. Наверное, да, когда собака взрослая решение усыпить датся легко. я не смогла терпеть его страдания. ветеренар сказал что уже ничего не поможет. когда она пришла делать укол, она попросила закрыть нашего второго пса, это был Энди-ротвейлер, он никогда так не лаял на чужих, я думаю он чувствовал, что это не просто гость в нашем доме. мне пришлось держать Тимку, когда ему делали укол и я расплакалась, врач меня заставила прекратить, ибо нельзя так делать, надо его легко отпустить, но как можно легко отпустить если он в глаза смотрит... в тот же вечер мы его похоронили...Энди подошел и понюхал Тимку и ушел. он даже не ел два дня. через полтора года тоже умер, правда после болезни ног, его вылечили и он стал гулять сам, опять ходить, а потом просто уснул. и никогда не проснулся, я не видела этого потому как уехаа от родителей...но я до сих пор плачу, Энди был мне гораздо ближе. Я не думаю , что усыпив Тимошу я поступила не правильно. Извините за большой коментарий, просто слишком затронула тема, знаю как это тяжело.
qwerty771 
#45 - Дата: 14 Янв 2009 12:30
 
Цитирование: Ирина и Дарэлл
иногда смерть – правильный выбор...


И избавление от незаслуженных страданий. И принять на себя такое сложное решение, как усыпление может далеко не каждый. Для этого нужны силы и воля. А так же уверенность в своей правоте.
Если надо быть сильным, то надо. И откладывать такое решение-слабость, малодушие.

Вот такие мысли...
Tanitriel 
#46 - Дата: 23 Мар 2009 16:47
 
Год назад у меня умерла от рака моя старая собачатинка-стаффордшириха 14,5 лет.Сгорела за 2 недели-и все это время,хотя положение и было безнадежно(врач сказала,что пока сама собака борется,пока она ест и ходит в туалет - надо ее поддерживать-лекарства,уколы...и т.д.-не усыплять!).И мы были вместе и умерла она у меня на руках,я думаю,что за все то хорошее что она для меня сделала бороться вместе с ней до конца- это самое меньшее что можно было сделать.реву до сих пор... Но сейчас у меня есть моя Габи ,нам уже 4,5 месяцев и на грусть практически не остается времени !
Masya Ozzi 
#47 - Дата: 23 Мар 2009 17:28
 
В ноябре месяце..я потеряла своего мальчика 1,5 годовалого метиса голдена ретривера..
Две недели мы с ним боролись за его жизнь..уколы капельницы..
Сдвавли кровь чтоб понять что с ним..его тошнило и была слабость жуткая..такая что я его почти 20 килограмового вносила в лечебницу..и вот результат - церроз печени в последней стадии..в одной клинике сказали усыплять через недельку ..в другой давайте капельнички ( названия клиник не говорю не зачем это)..
Капельницы утром днём вечером..сидим под очередной капельницей и оба плачем..
И вот этот страшный вечер..когда он уходил от меня страшно и мучительно..
И в голове было за что нет не мне а ему..и если бы знать что вот так это всё..то возможно бы и пошли на усыпления, да кто то скажет это жестоко это не гумманно..но видя как мучаеться и страдает как смерть забирает того единственого беспомощного ..это страшно..
И наверное мне шрам на ноге будет об этом всегда напоминать..мой Джерри укусил сильно когда ЭТО было , видимо не хотел чтоб я это всё видела...
До сих пор слёзы и руки трясуться когда об этом вспоминаю...


Ещё во избежании непонимания..я пёсю взяла у аглашей и собаку поили от чего и церроз и гепппатит С...
Ирина и Дарэлл 
#48 - Дата: 23 Мар 2009 18:48
 
Masya Ozzi
Ну-ка, Маша, не расклеиваться!
Ты всё сделала, что могла? Да!
Ты, как умела, продлевала жизнь, и не ты загубила её.
Тебе досталось следствие...не ты причина, хоть и пришлось расхлёбывать...
Не утешаю, т.к. у каждого из нас есть такие раны, которые ноют и не дают забыть...
Время немного приглушит боль...держись...
Masya Ozzi 
#49 - Дата: 23 Мар 2009 19:06
 
Эх..да я не раскисаю и всё понимаю..просто..как всегда остаёться 3 вопроса -
За что?
За чем?
И всё ли я сделала?

Даже если умом понимаю что всё, но сердце то щемиться..


Сейчас у меня моя "заплаточка" Оззька радости уйма..а всё равно душа побаливат..

Ир, спасибо!
Меджик 
#50 - Дата: 23 Мар 2009 19:13
 
Masya Ozzi
Вы ВСЕ сделали. Вылечит душу только время. Сильная боль уйдет, останутся светлые воспоминания. Вашей вины ни в чем нет. Неизвестно, как бы вообще сложилась судьба парнишки, не попади он к Вам. А так он прожил пусть не долго, но в любви и заботе.
Все проходит...
Целуйте малыша, любите и берегите его. Пусть он принесет Вам много счастливых минут-дней-лет!
Oliva 
#51 - Дата: 24 Мар 2009 13:45
 
если есть сомнения "жизнь или смерть?", всё-таки желательно консультироваться в двух-трёх клиниках, чтобы принять верное решение, особенно, если диагноз под вопросом.
Когда у моей старой собаки отняло задние лапки, в одной клинике мне озвучили:"это безнадёжно, решайтесь, не мучайте животину", а в другой клинике вет.ортопед подняла сбаку за 10 дней. Т.е. в данном случае сыграл большую роль именно личный опыт врача в данной узкой специализации.
Другой случай - другая моя немолодая собака, один доктор назначил операцию, второй диагностировал саркому и констатировал нецелесообразнось операции. Я тогда растерялась, что-же делать? сразу в третью клинику - подтведили, что операция только продлит мученье животного. Приняла решение.
Был интересный случай - родители нашли у себя под забором дачного домика большого молодого пса с порваними в клочья загнившими задними лапами, вызвали ветеринара, тот сказал 50 на 50, т.е. решение только за человеком, вызвавшим врача. Мама решила:"назначайте лечение, будем поднимать" - и началось - график невероятного количества уколов, тюбики мази в открытые сквозные раны, вечная вонь разлагающегося мяса на веранде, поднялся пёс - долго конечно лежал, но ведь поднялся. и теперь спустя 1,5 года даже не хромает, так и остался с родителями с нехитрой кличкой Мальчик)))))))) и кстати,когда соседи-дачники узнали, что тут реанимируют ничейного пса, скинулись деньгами на лечение, что было неожиданно, но очень кстати, так как денег на самом деле ушло много.
Olena 
#52 - Дата: 24 Мар 2009 14:14
 
Oliva:
если есть сомнения "жизнь или смерть?", всё-таки желательно консультироваться в двух-трёх клиниках

Согласна! Когда моей доберманше поставили диагноз рак и предложили усыпление, ей было 6 лет, а умерла она в 11 с лишним. Все это время раз-два в год оперировали, убирали метастазы. Она поднималась после операций на 5-7 день и жила полноценной жизнью до следующего рецедива. Дай Бог здоровья хирургу, который все это время нас оперировал, который вселял надежду, который позволял мне присутствовать и даже немного ассистировать во время операций. А та, первая ветврач... ну, не угадала... а наша девочка прожила бы только полжизни...
Tashenka 
#53 - Дата: 24 Мар 2009 16:35
 
Ужасно тяжёлая тема...
Слёзы покатились ещё на середине первой страницы
Безумно тяжело терять близких, в том числе и своих собак. Моя первая собака, овчарка умерла в 12 лет, отравилась на улице крысиным ядом(городские службы выполняли план по избавлению от бездомных псов, но потравились домашнте, вместе с Фанько в районе погибло 5 собак)
Мы неделю боролись за её жизнь, она хотела жить, не смотря на всю боль и мы не могди её усыпить, но она ушла. Я не знаю правы мы были, что не избавили её от мучений, но глаза говорили, что она хочет как сможет долго быть с нами.
Она ушла и я уверенна сейчас бегает где-то там за радугой и счастлива, я надеюсь она встретила там своего самого любимого хозяина, моего папу, она его боготворила (как и я), и они ждут там нас вместе, когда мы снова все сможем быть рядом.
Nautica 
#54 - Дата: 24 Мар 2009 18:19
 
Мост Радуги

«На самом краю небосклона есть место, называемое Мостом Pадуги.
Kогда животное умирает, особенно если оно было очень любимо кем-то в этой жизни, оно попадает на Мост Pадуги. Там бескрайние луга и холмы, изобилие пищи, воды и солнечного света. И там нашим любимцам тепло и комфортно. В этом краю все больные и старые животные превращаются в молодых и полных энергии, имевшие травмы и увечья снова становятся здоровыми и сильными.
Время для них летит незаметно, если мы вспоминаем о них в своих мечтах и снах...
Животные там счастливы и довольны всем кроме одного - каждый из них ушел раньше и оставил в этой жизни кого-то очень дорогого ему...
На Мосту Pадуги животные бегают и беззаботно играют вместе. Но приходит день, когда кто-то из них неожиданно останавливается и смотрит вдаль. Его глаза загораются огнем, а тело начинает дрожать от нетерпения. Вдруг он покидает своих собратьев, летит над изумрудно-зеленой травой, и ноги несут его все быстрее и быстрее...
Он заметил вас, и когда вы и ваш любимец наконец встретитесь, то крепко-крепко обниметесь, счастливые от того, что соединились и больше никогда не расстанетесь! Он будет, oдурев от счастья, лизать ваше лицо, ваша рука снова будет любовно ласкать его голову. И вы еще раз взглянете в преданные глаза своего любимца, так надолго покинувшего вашу жизнь, но никогда не покидавшего вашего сердца...

Теперь вы сможете пересечь Мост Pадуги вместе...»

Автор неизвестен...Cпасибо неизвестному автору.
(Перевод Ирины Петраковой)
ПРЕД. 1 2 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Жизнь или Смерть...муки выбора...

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: