zabar А сколько вашей собаке лет?

Для подтверждения, что мы прошли курс окд, т.к. например чтобы пойти на курсы зкс в хорошую организацию (не туда где доморощенный кинологи препадают без году неделя закончившие курсы).

Ему только 6 мес будет в начале июня.

Ого!! бедный песа
У меня мальчишка ваш ровесник, агрессия появлятся только если драконить в игре,ВСЕ!! не верю что в таком возрасте может быть по отношению к хозяину вдруг неоткуда взявшаяся злоба. У меня просто в голове это не укладывается

это то что на братиславской?)))) а то я там так раз живу)

А я и не говорил что злоба или агрессия вдруг случайно возникает, конечно есть причины, например у него сейчас дерматит на животике, нам выписали мазь, ему эта мазь не нравится но лечиться надо. Агрессия возникала когда он залезал на разобранную кровать и не хотел оттуда уходить, поведение было пресечено, теперь щен только на свое место лазит.
Так что пес отнюдь не бедный а уже более-менее воспитанный. Но есть моменты, которые еще надо корректировать.
Вы знаете за полгода начитавшись форума, мой пес еще ангел по сравнению с некоторыми, которые ссут и срут в квартире где попало, боятся других собак и не играют с ними или наоборот очень агрессивно настроены. У нас с этим все хорошо и проблем нет. Драки бывают если только другая соба начинает агрессировать по отношению к моему и ему ничего не остается как дать сдачи.


Ну у всех собак разные характеры. А во время игры это разве агрессия?)) Это игра, все рычат во время игры))

П.С. и еще хочу напомнить что у нас терьеры, а не йорки и болонки, так что агрессия в меру это нормально, имхо.

Причем наверно ползком после

Я если честно не знаю, что должен сделать мой щенок, чтоб я его за шкирятник да мордой об пол.. Он растет и познает мир, а я ему в этом помогаю, направляю и при этом уважаю свою собаку. Самое страшное для него, это когда я склоняюсь над ним и сквозь зубы говорю этоктонеслушается готовьжопу дряньтакая ..эту интонацию он оочень хорошо знает, что это все капец мамка злая)) Джеки могут быть разными, но глупыми их точно не назовешь. А там где есть голова сила лишняя ИМХО

umira
Я просто мимо проходила, но почувствуйте разницу:

ваши фантазии конечно прикольные)) В действительности все не так читайте мой пост внимательнее.


что вы сочиняете?)) Не "об пол", а к полу - это разные вещи.
Знаете, я тоже такими методами пытался отучать, ему это пофигу на интонацию, он еще больше огрызается, рычит, действует если подкрепить физическим наказанием. А за холку брать или прижимать к полу - это нормальное наказание для собак и не жестокое, а поучительное, так делают мамы-суки когда щенок слишком обнаглел. Вы это не знали?
Да, согласен, что Джеки не глупые, но они своенравные и упрямые, и упрямство порой сложно переломить только голосом и интонациями.

Я всегда в таких случаях думаю, а что делать дальше если собака будет сопротивляться до конца, потом подрастет и начнет жраться, что?!
На мой взгляд если щенок начинает огрызаться, надо бежать к кинологу и тд. Потому как можно так сорвать собаку, что потом никакой зоопсихолог не поможет.

ValentinaL спасибо, что поправили, но это не меняет сути

У меня собака не дереться и не жреться)) после таких методов воспитания, наоборот становится послушным. Наказание должно быть в меру, повторюсь, брать за холку считается нормальным не жестоким наказанием для собак, читайте книги о собаках известных опытных кинологов, учите матчасть.
А так спорить с вами бесполезно, вы даже не понимаете что прижимать за холку к полу или "за шкирняк об пол" - вещи разные. Собаку об пол я не бью!

Ну да, ну да..это пока..так как ваш 6месячный щенок уже много чего видел

Удачи Вам в воспитании))

И чего же он видел?))
Опять бурная фантазия обуяла?)


И Вам удачи в дальнейшем троллинге и перевирании фраз оппонентов.

Если вам или вашим близким щен раскроит руку на 2 см длиной, что кровь невозможно будет остановить, тогда я посмотрю как вы поступите. Зато теперь всех в семье уважает и понимает что за строгими словами и интонации что-то да будет, если не слушаться и проявлять агрессию.

Всё чего вы добьетесь это то, что ваша собака будет вас только бояться (с вытекающими из этого последствиями), а это не равно признание вас вожаком и уважение со стороны пёсы.

не, не жрется)))

поделитесь пжл методами которыми собаку ставите на место

И ничего подобного))
Чего добились:
1. Отучили кусаться
2. Отучили грызть обои, тапки и мебель
3. Отучили проявлять агрессию ко мне и к моим близким
Поверьте, меня уважает и слушает) И наказание силой я применяю только в редких случаях, когда щен просто уже на голову садиться. и ремень я использую из ткани, а не из кожи. Пес у меня был изначально доминантный и дико упертый. Я консультировался с не с одним опытным кинологом дрессировщиком и читал немало книг проф. кинологов и применение кнута мне советовали в моем случае, обьясняли даже куда бить, где безопасные места. Посмотрите передачи того же Цезаря Милано, несколько раз видел как он бил собаку ногой по ребрам и то я такие методы не применяю.


Вы знаете вот вы повыдергивали фразы мои из общего контекста и строите на этом ваши выводы, получается что я собаку буквально каждый день избиваю, бью его об стены, кишки вскрываю)) ужос и мрак)) А я на самом деле хотел донести, что я против слишком жестоких наказаний. Но иногда кнут необходим и в меру соотвественно.

На прогулке мы гуляем с 3-мя расселами и все их хозяева иногда применяют метод кнута, даже еще хлеще чем я, и песы их не боятся и признают вожаками. И не пользуются даже доп. вкусняшками и не превращаются в ходячих мисок для собаки, вот так.)

Если серьезно, есть метод ремня и холки) Ремень беру из ткани, безопасное место для наказания внешняя поверхность бедра сбоку. У основания хвоста бить нельзя там нет мышечной ткани. Метод холки думаю вам известен, беру за холку и чуть руку вниз при этом щен даже не дотрагивается до пола, если совсем бесится и огрызается то приподнимаю за холку. При этом надо говорить низким угрожающим голосом, чтобы щен понял что это не пустые слова угрозы, а реально за этим будет неприятно и больно.
От кусания избавлялись так - верхнюю губу на клык надо одеть (это реальный совет опытного кинолога (Исламовой Юлии) и . Щен начинает кусаться и прикусывает сам себя, но тут надо изловчится. Я потом делал проще по совету Натальи Криволапчук клал ладонь на верхнюю челюсть и пальцами щеку продавливал к зубам, он кусал себя за щеку и при этом надо грубым голосом говорить "больно".

Вот собственно и все) Еще один дрессировщик из цирка вообще мне советовал с ноги дать, но это уже не для меня)) и это уже слишком жесткий метод, собака действительно затаит злобу и обиду на всю жизнь.

От грызения тапков избавлялись - тапком по щеке (там тоже безопасно т.к. мыщечная ткань имеется) но бить в меру соотвественно.
Что касается битья в морду, то некоторые бьют по носу, я так не делал)

Если щен заигрывался, бесился и кусался, рычал, я клал на бок одну руку у шеи другу на животе и прижимал так к полу пока не успокоится. Это мне даже тут на форуме советовали, тоже действенно было)

дело не в том, чьими советами пользуешься, а как и в каких ситуациях...методика орлова тоже может доброе дело делать, а может и убивать...

Насть, но эти методы все же нам помогли, я вижу это по щену, как он себя ведет, у него уже есть рамки за которые он не заходит. Мы теперь спокойно играем руками, он только их слегка прикусывает, а при слове "больно" - лижет.

Вам вообще руками нельзя играть..
я говорила это несколько раз и сейчас повторю: у щенка в 3 меся нет и не может быть агрессии, а порез в 2 см молочными зубами - это норма - это не коренные зубы, а молочные - острые, как бритва.. Нельзя щенка до 6-8 месяцев методами подавления..так можно и передавить...за что обрести потмо скрытую агрессию, которая может выплыть в самый неподходящий момент...

Насть, а ты вообще в курсе, что когда собака радуется и берет кисть руки в пасть немного прикусывая и облизывая языком - это нормальное явление и выражения любви и нежности собаки. Это факт! Поэтому почему бы не играть руками, но при этом корректировать поведение собаки словом "больно".
Посмотри пжлт http://www.youtube.com/watch?v=Tc_sEk7Ec2E . Думаю ты поменяешь свое мнение по поводу кусания рук.

представь, да)))
но брать руку легонько прикусывая, облизывать и кусать - это "немного" разные вещи.
я в курсе много чего, если что)))

Ну а что ты предлагаешь?)) Он в 2 мес возрасте всех трепал зубами за брюки и ноги кусал, гостей невозможно было позвать. Не думаю что в этом случае надо было терпеть и сюсюкаться дальше и ждать когда он сядет на голову.

Когда он играет, он также себя ведет слегка прикусывает и все, дальше уже с игрушкой в зубах, так что криминала у нас нет)

Метод газеты по попе и хлопки в ладоши были ни о чем)) Пока ремня не отведал, как отрубило, были периодические попытки, но потом все сошло на нет, ну и еще этот укус серьезный, а дальше уже окончательно попытки кусаться прекратились.

Из постов одного бывалого дрессировщика: доминирующую особь можно подчинить только силой,так как другой вариант однозначно для неё будет лишь ходячая миска,и когда ей вздумается она сможет даже атаковать "хозяина" по своему разумению,для неё это всего лишь служка подающий еду,и время от времени его даже наказать не грех чтоб лучше обслуживал.

Согласен на все 100%, потому что в эту "служку" я периодически уже превращался на этапе взросления щена. Но наказывать опять таки не призываю жестоко, но в меру нужно и то в крайних случаях когда грозный голос не помогает.

Вот еще на заметку из постов бывалого дрессировщика:
Гуманная дрессура существует уже давно,я уже написал первый её описал в подробностях Дуров,но она существовала и до него.
Но так-же была чётка ясно уже тогда что без механики дрессуре не быть,так как на положительном это замок из песка,как только инстинкт и желания собаки пойдут в разрез с желанием человека,замок рассыпется в момент,и предстанет зверь,а не агнец.
У меня у самого ирландка сделана кликером до определённого момента,сидеть,лежать,и.т.д.фигня,которая не расходится с пожеланиями собаки в этот момент.Так что гуманные методами я владею на очень приличном уровне.
Вот только задиристость терьера,и охотничий инстинкт,в случаи с моей ирландкой приходится контролировать в плоть до корректора,и удушения её.Редко но метко.

Задиристый самоуверенный терьер который будет по хорошему бить морду любой из собак которая посмеет сделать попытку встать над ним,доминировать или вызвать на дуэль,это загубленная с детства психика собаки?
Для меня это естественное поведения терьера,и чем выражений инстинкт норника у него,тем сложней взять эту собаку в руки даже болью и удушением,а уж на доброе и вечное нормальный терьер чхал,он не овчарка его не проведёшь,он сам просчитает проводника в момент.

Болью можно держать сильную и мотивированную собаку в узде,каким положительным подкреплением можно удержать эти инстинкты я не знаю.
Вы знаете каким положительным подкреплением можно заставить терьера не вцепляться в себе подобных,а борзую не давить кошку на раз?
Каким положительным подкреплением можно забрать от течной суки уже лизнувшего "розочку" кобеля?
***
-А вот беспричиная агрессия зачастую следствие грубого воспитания.Уж простите,не могу промолчать.
----------------------------------
Беспричинной агрессии не бывает.
Агрессия всегда бывает половая,доминирующая,из за страхов,пищевая,и.т.д.
В минимальных случаях в агрессии виновата отсутствие социализации.
Чаще всего на улице мы сталкиваемся с территориальной и половой агрессией.

А как запрещает агрессию к примеру вожак в природе у псовых?Когда у меня была группа кавказов насмотрелся я на стаю без сильного вмешательства человека,вплоть до уничтожения были действия,а вот особой доброты не заметил среди них друг к другу.
Имею возможность наблюдать питомник чихов в квартирном содержании,но с иерархией почти дикой,та-же ситуация что с кавказами,разве что размеры не позволяют изодрать друг друга сильно,но кровь проливается регулярно особенно среди сук.
А далее я писал покажите мне собаку с характером контролируемую и сделанную положительным подкреплением,верней с отсутствием наказания в виде механики,корректор,шокер,стек.Поставим задачу в виде раздражителей,сможет проводник контролировать при этих раздражителях,нет вопросов.За 15 лет в собаководстве мало того что не видел,так и не слышал о таких собаках.