Помогите! Не могу справиться!!!Как отучить собаку 2,5 лет гадить дома ???
<br>Кобель, 2,5 лет, Долматин, постоянно гадит, если не делают как он хочет ( выгулян - нужно идти на работу или куда-либо, а его не берут... на ночь остается спать на подстилке.... и др.подобные моменты). Убирать за ним уже мочи нет...
<br>Начал бросаться на людей во дворе, в кв-ру вообще войти в присутствии хозяина из посторонних никто не может (если только собаку не вывели предварительно на лоджию)... Наказывать его боюсь, он несколько раз кусал, вернее "бил" зубами(но это тож травматично)...и меня и дочь, а подруге недавно пробил вены на руке (она попыталась поднять с пола, то что уронила из холодильника).
<br>И такое поведение уже более года! Не знаю что делать, если не справлюсь- остается только усыплять!!!!! Всегда в доме были собаки и более крупные ( амер.бульдог; дог; овчарка;бульмастиф - но такого экстрима никогда...
<br>
<br>Заранее благодарна за советы!
<br>Я на форуме "перворазник", и поэтому еще не сообразила как можно ответить...

rik166
Мне кажется Вам надо обратиться к профессиональным дрессировщикам, которые и советом помогут и делом. Так оставлять нельзя. Я убеждена, что любую собаку (если конечно у неё нет врождённых психических отклонений) можно перевоспитать.
Закрывать - это конечно не выход, а бояться своего питомца - вообще худшее, что может быть.
Вы написали, что все проблемы появились год назад, т.е. собака была уже достаточно взрослой. Что же произошло год назад, какие изменения в вашей жизни и поведении спровоцировали развитие агрессии у собаки?

Про усыплять конечно ужасно..страшно...может все таки наймете инструктора грамотного и он вам за несколько занятий поставит пса на место??..ведь судя по тому что обращаетесь за советом что то пытаетесь делать?Пожалуйста не усыпляйте собаку..
Сейчас самое главное чтобы вы успокоились и занялись его воспитанием (с инструктором!!)
А туалет это ерунда..поверьте..мы вас научим чтобы он не гадил правда ведь парсоновладельцы??

С Уважением

Юля и Оззи(Парсон рассел террьер)

rik166, самостоятельно Вы с этим не справитесь. Усыплять собаку жалко - надо попытаться исправить. Виртуально тут ничего не посоветуешь, надо работать с собакой. Могу порекомендовать инструктора, который с этим, возможно, справится - если это не психические отклонения.

Еще советую обратиться на далматинский форум http://forum.alartlain.net/index.php?s=f798ebe21f8880489ace784af3ed241 6&act=idx - может, встречались похожие проблемы, и по родственникам собаки там могут подсказать - не может ли это быть врожденным психическим отклонением.

Belka_

Спасибо, я посмотрела, и очень много для себя интерес. увидела, в т.ч. и Эл.ошейники....
кстати, Вы сказали что можете порекомендовать инструктора...
а о родственниках....
мама - долмат, папа - драдхар,(если правильно помню) :стать мамина, окрас папин....
тема стандартная : ребенок принес домой месячного щенка...

А интернет, ага, подключили только сейчас...

Вредничает он! Вам нужно перестать с ним нянькаться и, если такое дело, то не обращать на его лужи внимание, не показывать виду, очень постарайтесь с этим, хоть несколько недель, пусть он растеряется в своих умственных раскладах! Характер собачий мерзкий по отношению к остальным членам его стаи проявляется где-то около года у мелких и к полутора у крупных пород. Вот в этот период и нужно раз и навссегда пресечь все его разумные выходки "на вшивость"! Время ваше, конечно, ушло, но ситуация, я думаю, поправима, но только, я как и остальные думают, под контролем инструктора. Он должен вам помочь, попросите на форумах по дрессуре указать вам на кинолога, решающего уже когда-то подобные проблемы.
В крайнем уж случае, постарайтесь пристроить пса на каком-нибудь охотничьем форуме, может, какой хантер объяснит ему его сущность бытия. Не усыпляйте, пока не поймёте, что сделали всё возможное. Собак молодая - от того и дурь пока ещё вся не выветрилась.
Я со своей мелкой недельный "период взросления" тоже проходил. С тех пор она мне только улыбается.

admin

Усыпление - это самая крайняя мера((((((((
т.к. дочь этот последний год "забила" на собаку - собака теперь на моем попечении...
а Вы сами знаете - что в наше время работа...это работа, работа, и еще раз работа - с 1996г. в отпуске не была.... просто сил нет...
А про "нянькатся" Вы безусловно правы - отношение к собакам которые у меня были, и который есть, как к еще одному ребенку....
Поэтому и стараюсь что-то по мере сил и возможностей делать...
И за две недели уже есть результаты: дома почти "не кабанится" , спит на своей подстилке (и уже не пытается на нее нагадить - как было в начале... раньше он спал со мной на постели и был возмущен что его "пересилили" на подстилку...), гуляем на длинном поводке со строгачем, на окружающих уже бросается реже..., выполняет команды: место (часто нехотя-но уже выполняет),сидеть, рядом... когда ставлю ему еду (сначала сидеть) а потом "можно"... опять начал сам запрыгивать в ванну - "лапы мыть" (правда рычит когда мою...)
Собакин ведь умный, но и характерный конкретно...

admin

А вот не обращать внимания на лужи не получается, т.к. в комнате ковер шерстяной 3х4,5 м.кв. - из-за ковра и был "выселен" в прихожую на подстилку, т.к. гадил на ковер у моего шкафа с одеждой...
Продолжает ...это дело на кухне, а там есть уклон пола - в угол под кухонный стол...и эта лужа впитывается в стенки стола снизу....
Самое безобидное это прихожая - плинтус под дверью в ванную (следствие - запах в ванной)...
Об общем "аромате" в квартире вообще молчу
Постоянно: уборка, уборка и уборка(((((((((( гостей не пригласить
Дочка дурью мается.... вот сейчас приедет домой (2 недели нет) и все мои достижения пойдут прахом, т.к. он ее обожает - ведь она ему дает полную свободу

У Вас 2 проблемы, возможно связанные а возможно и нет.
1- Собака гадит. 2- Собака "бычит".
Давайте начнем с начала , раньше с туалетом было все нормально? Если ранее все было норм. то возможно дело в каких то обстоятельствах. Попытайтесь вычислить - в каких. Переезд, смена хозяина? Вполне возможно из мести, а может быть просто застыла.
В начале хозяйкой была дочка? Она, для нее, останется в ее понимании "богиней", Вы к сожалению будете вторичны, но послушания можно добится только дрессурой. Собака ведь реагирует не тоько на доброе отношение, но и на команды .. Команды закрепляяются только дрессурой. Удар клыком - для Вас самой означает, что Вас опустили "ниже плинтуса" . Я не утрирую, это именно так , такие действия может себе позволить только старший в иерархии. То что начали дрессовать его - абсолютно правильно, но то что у вас были другие собаки не говорит, что вы все понимаете в дрессуре. Прислушайтесь к совету, сейчас начинают записывать собак на ОКД. Не поленитесь, запишите на банальный курс щенячки или при записи поговорите на площадке с инструкторами - выясняйте не то, что вам надо делать, а на какой курс записаться. Даже если собачка проходила дрессуру, то для многих характерных или холерических пород важно поддрессировыватся, время от времени восстанавливая в памяти прошедшее.
Важный момент, когда дочка приезжает. Непременно поговорите с ней заранее. И пусть она ведет себя так, как будто она подчиняется Вам, берет корм у Вас и дает собаке с Вашего разрешения и в Вашем присутствии. Поводок передавайте Вы ей- в общем помозгуйте . Нужны такие ситуации при которых собака поняла, что вы в стае выше по своему положению и все делается с Вашего согласия.

Валера

Спасибо, Вы правы....
только похоже чтоб собака воспринимала меня как старшего в иерархии - нужно сначала пройти "курс послушания" дочери... ей 17 лет(((((((

rik166, так а когда выселили в коридор, и когда вообще это всё началось, с лужами имею ввиду, недавно, чтоль - как кислород перекрывать стали?
Такого детинку на постели взрастили - теперь он, конечно, любыми способами будет пытаться вернуть узурпированное. Ничего удивительного, к тому же очеловечили по самую макушку. Я и сам, конечно, грешен, чего уж.
Подстилка, ещё пару недель, и сам не захочет с неё уходить. Никто рядом не ворочается, не крехтит под тяжестью его тела, не брыкается во сладком сне...
Не знаю, как кобель себя поведёт, но попробуйте отвадить от кухни (пока что) сбрызнув хорошенько пол дешёвыми духами - говорят, что помогает лучше всяких "антигадинов". Если поможет, то ковёр в трубочку и также в комнате. Заодно окна помоете.
Дочку - к ответу! Пусть тоже командам обучает, каждые пять минут повторяя и закрепляя материал.
В ванной сейчас, прежде чем к лапам приступить, мойте морду струёй воды, тщательно так по несколько раз холоните, после каждой лапы ещё разочек струю в морду, но не переусердствуйте конечно, - это моей, например, больше всего не нравится из обязательных экзекуций. Помимо градусника в попу. Кстати, почему бы лишний раз не измерить и температурку. Но только делайте всё это с каменным выражением лица, и без страха... ну, пусть, и с упрёком. А когда придёт черёд послаблений, и поймёт, что ту же морду сегодня заливать не будут, подумает-порешает, что это его маленькая победа, и компромисс к лапам найден будет обоюдно, легко. В общих чертах. Было почти понятно с первого же сообщения, что пёс чем-то обижен и выказывает своё недовольство. И от возможности такой диктовки с его стороны. К тому же мальчик. А его девочки унижают. Кто бы стерпел?! Любит он вас, наверняка. Не говорю уж про дочь, раз сами признаёте. Ненависть его выражалась бы по-другому. Обидно ему - если нужно, он будет готов за вас жизнь положить перед стаей волков, а из него тряпочку выжимают. Довыжимались, либерал-демократы!
А ежель он у вас ещё и с бородкой, то как такому казаку, униженному и оскорблённому, трезво в зеркало-то глядеться?!

Собака в основном при Вас. Дочь я так понял приезжает раз недели в две или 1. Т.е не часто. Вы должны стать для песы "светом в окошке" на который не то, что рыкнуть, наглядется нельзя. Собаки существа не только дрессирующиеся, но и с течением времени они начинают думать как Вы хотите. Сначала дрессура- потом у него отложится, что он просто не прав и начнет подлизываться после хулиганства или банального ослушания, виноватым будет выглядеть жутко. Но базой для этого будет именно курс дрессуры ПОД ВАШИМ руководством, не дочери или нанятого инструктора "на выгул", а именно Ваши занятия. И Вас научат дрессировать (собственно в чем и смысл) и собака будет Вас уважать и обожать. А дочери объясните, что такими "сюси-пуси" по приезду только портят собаку, а Вам с ней жить. И все же сходите на площадку, с собачкой , найдите дрессировщика. я понимаю: "идти кудато.. говорить... объяснять... насмехаться может будут... " - не думайте так, идите и все уверяю собачники- инсруктора люди помешанные на собаках, им такая возня в радость, в опыт. Не важно какой возраст, пол, порода. Главное процесс. А в присутствии Вас и песика они еще и в живую покажут или на ошибки укажут, исправят и научат . Научат понимать Вас свою собаку! Научат учить ее! и Главное объяснят Ваши ошибки. Идите и не ссылайтесь на дочку. (Между прочим, при первом разговоре со своим дрессировщиком мне сразу был задан вопрос - кто в "стае-семье" младше - тот кто младше и занимается с собакой, т.е кого она считает ниже по иерархии в семье.)

Да. Дима прав. Я, к стати , тоже при малейшем недовольстве в ванной из душика пряма в мордаху плескаю - остужает в момент. Косит потом виновато.

Валера

Нет, проблема с дочерью в другом - это принято теперь называть "переходный возраст".... от этого не легче(((((((
Как сказать, даже не удобно (на работе весь коллектив по струнке ходит, а с собственным ребенком справиться не могу)...
А Собакин видит как дочь делает что хочет, уходит-приходит, развлекается..., дома свинячит так, что никогда не подумаешь что это девушка, забила на учебу и вообще на все - прекрасно знает, что мама "вытащит, куда б она не попала"....откровенная халявщица и циник (отец уже много раз в гробу перевернулся).... ладно, это лирика((((((
т.е. тут война за "старшего в иерархии",и прежде всего с дочерью....

а две недели назад, я приехала из коммандировки в воскресение вечером .... и поняла что собака уже 2-3 суток дома одна....
Я БЫЛА В УЖАСЕ....не от состояния квартиры, а от того что должен чувствовать Бронкс !!!!!!!!
и за неделю до этого - я уехала в четверг в гости и приехала в воскресение - и он тоже, как я поняла с пятницы был дома один....
так дочь бы хоть позвонила и сказала что она уехала и я должна быть дома....ничего подобного....
И я начала понимать, что возможно мне просто только говорили и даже очень яростно доказывали , что он выгулян, а на самом деле это было далеко не так.....
А гадить он начал изначально в комнате на ковре, когда еще спал на моей постели (всегда в ногах т.к. я постоянно мерзну)

Валера

А на выгул собаки я тож нанимала людей...это проходили, ни к чему хорошему это не привело...
полностью был "разбалансирован" график выгула собаки, т.к. из-за занятости на работе я физически не имела возможности проконтролировать этот процесс - вот тогда-то проблема "гадить в кв-ре" встала остро и сразу.

Покажете нам своего Бронкса? Если некуда положить, то присылайте info@jackrussellterrier.ru , я размещу.

admin

Фотки хранятся у дочери на флешке и в фотоаппарате (если она его вообще "довезет" домой и не "потеряет" как обычно...
А у меня его фотки только на телефоне (на райзере 3) -
завтра на работу возьму все хозяйство от телефона и перекачаю... но они больше любительски-умиленные....
а фотки его и моих предыдущих собак были и у меня на ноутбуке, но доча решила что мои проги рабочие и фотки занимают много места, и все удалила... она потом говорила что это случайно... червь съел всю информацию...
Ладно, у меня чувство что я оправдываюсь что нет сейчас фоток(((((((

Мда уж, я как то просил советами тут на форуме дрессировщика поделится . Он мне сказал, что категорически неприемлет такие советы потому, что они и на 30 % не соответствуют ситуации из за неправильного описания, недоговоренностей, не понимания ситуации, мона получить совет в плоть до наоборот. Это же касается и медицинских советов. Выясняется много других моментов.
Что касается конкретного места "гажения" - скорее всего изначально место было помечено, может быть и прежними собаками , может запах на ногах принесли - соба решила переметить. У меня сосед завел годовалого таксоида, в доме кошка была. Так тот в первый же день задрал лапу везде, где только кошка терлась. Все бы ничего, да вот терлась она об шубу хозяйкину, дубленку и компьютер хозяина. Дубленки в хичистке - компьютер в шоке до сих пор. Пишет "аксееес денид" - доступ заарещен.
Поможет глубокое отвыкание и химчистка ковра (и то не факт). А вот с выгулом... боюсь ничего кроме РЕГУЛЯРНОГО выгула по графику вне зависимости от дочери, если ей собств. наплявать на пса (а это так и есть), ничего не придумать. Тогда нужен именно выгуливальщик которого она знает. Это Вам решать кого в квартиру пускать. Если заранее знаете когда отъезд - договоритесь о передержке. Есть такие люди. Но все же и вам на природе будет хороший отдых по выходным запишитесь на дрессуру.

Валера

Я это уже давно поняла, с самого начала, что это мой питомец... но хотелось верить в то, что дочь будет ответственна хоть за этого Чертенка , что хоть это для нее будет свято...
Цитирую ее слова : "... надежда глупое чувство..." - так оно и получилось.

Дрессура это обязательно, нужно только инструктора найти и чтоб не очень далеко... сейчас в марте сдам все свои отчеты - в апреле меньше сдавать...
пока сама буду им заниматься, вернее его дисциплиной как сейчас в домашних условиях....
надеюсь за март и апрель я найду инструктора и территориально и по "нашей теме"...
а обращение на форум это вопль беспомощности....
всегда считала, что если у человека есть собака, то тогда есть что-то святое в душе))))))))))))

У вас явные проблемы взаимоотношения с дочерью и собака тут как громоотвод. Вы разберитесь в своей семье для начала, сходите к психологу. А потом уже ищите причины в собаке... Зачем вам собака если вы в командировках, а дочери нет дома постоянно.... Конечно она будет творить что хочет из-за отсутсвия внимания, поддержки дрессуры, голода и т.п. Собака чувствует что то неладное у вас дома и психует, она понимает что нет никому особого дела до нее. Вы пишите не не на тот форум, тем более не по ой породе, видимо вы на все собачии форумы пишите, а вам надо решать проблемы с дочерью для начала! Илучше отдайте собаку в хорошие руки, добрым людям, бесплатно. Просто вы не можете сами принять это решение и обращаетесь за тем, чтобы услышать этот совет от других и так вам легче будет совершить такой поступок. Явная проблема в вас.

А я считаю что не все потеряно!Если человек обращается за помощью значит он любит свою собаку..и надо ему помочь....ведь ваши проблемы это просто отсутствие информации по правильному воспитанию...грамотный инструктор решит все эти проблемы за несколько уроков и надает кучу советов..а по поводу дочери ...мне сейчас 30 и я помню себя в 17 лет..у меня переходный был лет в 15 а в 17 лет я была уже студенткой медицинского института и мне все простите пофигу было...так что про дочь забудьте..это собака ваша!и рассчитывайте только на себя..любите ее и она обязательно ответит вам взаимностью..не теряйтесь..ведь это просто собака..
Я сейчас работаю также как и вы плюс заграницей где все ни как у нас....но нахожу время и возможности прибегать в обед нанимать инструкторов и пожинаю первые плоды а уж сколько информации на этом форуме!!
Все будет нормально.

Ну да , не понравилось - отдал, не подошло - продал, чо проблемы то решать, проще как перхоть - чик гильотиной и все! Нет источника перхоти. Еслиб "rik166" не любила собу свою, наверняка б уж решила свою проблему и таким путем.
Отчасти Вы Gelenag правы, конечно они чувствуют и конечно дочка будет сбивать кое что из дрессуры. Но занятия переориентируют пса с дочки на Рик. В этом весь и выход.
Ну а порода помоему не причем. совсем.

От себя советую в Останкино отличная площадка, отличные дрессировщики. Если на машине то прям в парк заехали или рядом встали и отучились часик-полтора в неделю или пау раз или индивидуально и домой. Поему я сказал сейчас идти - просто сходите. именно сейчас заранее определяются и группируются собаки для занятий. По породам, по умениям, по размеру, по возрасту, по типу дрессуры. Не успеете войти в групу будете искать индивидуала. Можете нарваться.

Валера

Спасибо и за советы и за добрые слова.
Машина есть... с занятиями у меня проблемм не должно возникнуть, т.к. это будет в выходные...
а дочь, я уже приняла это решение, к дрессировке собаки вообще не допущу.... я уже знаю как))))))))
Попробовала " душиком в мордаху" - помогло!!!!!!
вчера Броня на меня начал "бычить" конкретно, с оскалом и выпадами...а я не сняла после гуляния строгач, и подцепив его на цепочку посадила собаку на ночь и больше вообще не обращала на него внимания (псеныш даже обалдел от неожиданности) ... сегодня гулял "шелковый", по дороге ухватил кусок селедки, я слегка дернула за поводок со строгачем , "фу" - и он от неожиданности отпустил эту селедку... был дезориентирован так, что забыл даже попытаться ее опять поднять...(за рыбу вообще душу отдаст, с детства - мясо еще не ел, а рыбу уже)).

Валера

Кстати, объясните "для особо одаренных" - где эта площадка в Останкино? И как и кого из инструкторов можно найти? Может кого-то конкретного ? В какой день недели, в какое время?
Если можно- адрес? (по карте посмотрю)...

Вот можете посмотреть пока альбом Особенности зимней дрессуры
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/thumbnails.php?album=48
это происходило именно там.
Мастера там все умелые, опытные с истрией. сейчас сайт их найду. Мы обращались к конкретному мастеру поищу его координаты.
Территориально это расположено при въезде на территорю парка останкинский . если ехать по улице 1 Останкинская с правой стороны. Сначала проедите парк Останкино, потом церковь а сразу за ней начинается забор и за ним площатка. Чуть далее по дороге с левой строны пруд и сам ТТЦ Останкино. Занятия в основном всю неделю, но как правило все собираются в субботу - воскресенье.
адреса выложу.

вот сайт
http://www.dressirovka.ru/
УЧЕБНО-СПОРТИВНЫЙ КИНОЛОГИЧЕСКИЙ ЦЕНТР "ОСТАНКИНО"
Там есть все адреса телефоны, но я еще раз повторяю созвонитесь о встрече и приезжайте именно с псом!! И его покажете и договоритесь, за одно погуляете.

С нами занимался замечательный человек и мастер Журкевич Сергей Николаевич
zhirkevich@mail.ru
Я, к сожалению, не вижу его в составе
Вот можете посмотреть на него и почитать о нем
http://www.dog.ru/index.php3?mode=7&id=280865
Вот его сайт http://www.dressura.ru/
звоните может поможет, передавайте привет от расселов . Он должен помнить наверное у него первого было целых две группы наших собак, Но сам он занимается ссо своим овчаром!

Валера

Спасибо!
Позвонила Сергею, правда он уже не работает в "Останкино", но договорились завтра созвониться, и что он в пятницу будет в наших краях и заедет посмотреть Броню....
Сразу дал рек-ю по корму... я всегда считала, что корм выбирает собака - и нужно покупать то, что она сама предпочитает есть... оказывается нет)))))

Ну теперь все только от Вас зависит. Хочу педупредить, не стесняйтесь задавать вопросы дрессировшику, пускай самые не нормальные по вашему мнению, самые детские или воспринимаемые вами как "само собой разумеющееся". Очень часто Инструктор говорит об одном, а Вы думаете по другому. Всегда уточните тот или иной термин или свое действие, спрашивайте - "почему". Сергей Николаевич очень хорошо объясняет и знает психологию и поведение собачек, к стати, так же как и их хозяев . Запомните - он больше Вас будет учить, чем собаку, а уж вы будете учится управлять собаком . А он всегда поможет . Занятия не отменяют обязательных поддрессировок между ними! Удачи.
А с дочкой все уладится.

Зы. А фотки бы с дрессировки с Сергеем было б интересно посмотреть.
Купыч до сих пор помнит все уроки, уж на что шило в одном место, однако сейчас легко гуляем без поводка,, правда при встрече с кобелями я его на поводок беру, а так всегда вспоминаем его!!