Здравствуйте! Подскажите, как быть в следующей ситуации:
- нам почти 4,5 мес, девочка, Ириска
- у заводчика была смелой - первая бежала к людям и на дверь, задирала сестер
- у нас дома активная, веселая, смелая, гавкаем на дверь и шорохи. играем в мячик, грызем игрушки, обучаемся послушанию. к машине привыкла - тоже гавкает на прохожих.
- гулять "ходим" 2 раза на буднях 3-4 на выходных. 3 недели без пропусков. гулять не любим - рвемся домой, к собакам не подходим, если кто подбегает, поджимаем хвост и несемся прочь. если собака по активнее - шерсть дыбом, скалимся и кусаемся. раза три удавалось заинтересовать мячиком. хвалим, даем лакомство, но если сильно боимся, то лакомство нам не нужно - бежать и не оглядываться. гуляем только на поводке 5м. на руки не берем, писаем иногда какаем на улице. самое счастье - дверь в подъезд - ура мучения кончились - домой! к людям то подбегаем понюхать, то поджав хвост от них...
- с мужем то лучшие друзья - играем, зализываем, встречаем с писаньем, то брык на спину, задние лапки наверх, лежим трясемся и иногда писаем

Вчера ездили к заводчикам - маму узнала, семью заводчиков тоже, всех вылизала, счастья полные штаны, хвост не останавливался - на нас 0 внимания - не подходила там, как чужие, не отзывалась, только корм с руки подбегала брать. Дома вечером тоже 0 эмоций - пришла, поела, спать - даже без игры, что для нее не свойственно. расстроились оч сильно.
У заводчиков еще трехмесячный мохнатый джек рассел (девочка) - выпустили ее чуть позже, когда наша освоилась. Они поиграли - погрызлись - и так раза три. Когда грызлись - обеих поднимали и растаскивали. Потом пошли гулять - на улице уже смелая - вместе с собаками. Мы обрадовались, но на этом "дружба" и интерес к собакам пока закончились

Сегодня были на выставке в ЦСКА - просто без мужа пришли походить. зашли в зону покупки товаров сначала, где мало собак - и ура - джек стоит - мы к нему понюхать! УРА подумала я - джек повернулся, а она на него кусаться и шерсть дыбом - я отвела в сторону.
Дальше пошли между рингов - довольно свободно - все собаки заняты, к ней никто не суется - идет, хвост поджат, еле тащу. Дабы выучили команду - вперед иди - пошла сама, но хвост памперсом. Не писались. на лакомство - 0 эмоций. Нашли 2 летнюю девочку джека - спокойную и оч милую и мохнатую 5 мес - активная, ничего не боится, играет, с хендлером занимается (прям умничка, нам бы так). С хозяйкой сели рядом, я попросила помочь познакомить. Моя залезла на меня и только огрызалась, скалилась и шерсть поднимала на джеков и на хозяйку собак. Потом чуть успокоилась. поела лакомства. начала по сторонам смотреть. Но когда джеки проявляли интерес - скалилась и нападала. я ее обратно со словами нельзя.
после минут двадцати ушли из зоны рингов - пошли дождевик покупать. чтобы не мучить ее - быстро я сама выбрала, продавец начал помогать одевать - она на него скалится - вообще не поняла что с ней.После вдвоем поехали к однокласснику - в машине все хорошо, в гостях все хорошо - освоилась, поела, поиграла, поспала, дотерпела до улицы, приехала домой.

Это агрессия или щенячья трусость и защита, как вести себя, чтобы не переросло в агрессию? как нам поступать дальше по отношению к собакам?
Нужно подводить к собакам или на расстоянии смотреть на них? Стоит ли к нам домой пригласить не крупного щенка/собаку?
Нужно ли ее везде с собой возить - в магазин, к друзьям и т.п. сейчас? Или оставить в покое?

С мужем уже на нее не ругаемся - максимум "ну что же ты наделала"- когда писаем и какает не на пеленке днем, а посередине комнаты.
Ругань недели 2-3 назад была выражена в мокании носом в лужу в неправильном месте, сначала с громкими словами "нельзя", потом молча, и пересаживании на пеленку. Возможно именно с этим и перегнули, что она начала всего бояться. Поняли ошибку, что нельзя ее унижать и морду вниз клонить. больше не делаем.

Сюсюкаться и разрешать ей все не хотим, чтобы на голову не села, характер проявляет оч открыто - хочу приду когда зовете, не хочу - не приду. 2 раза на прошлой неделе занимались дома с кинологом-дрессировщиком - он говорит, что нужно понижать ее статус.
А я боюсь, что мы ее сломим совсем, и она запуганной будет, или неуравновешенной.

Знакомая - ветеринар - воспитанница сеттеров и такс говорит вообще ничего не делать и отстать от собаки.

Я в полной растерянности. Подскажите, что нам делать, пока не поздно.

Живем на речном, Дыбенко


P.S. До Ириски воспитывала пуделя кобеля с 13ти лет - умница, послушный, проблем никогда не было - но там и характер по проще, да и я ребенком сильно не заморачивалась.
Пуделю 17.


Заранее спасибо!

Завтра на свежую голову еще раз обдумаю..
А пока мысль такая, собака здорова? Ее ничего не беспокоит? Бывает что агрессия идет от проблем по здоровью у собаки..
Если со здоровьем все в порядке, то

ally
После прочтения - единственное, что могу подсказать - собаку нужно социализировать. Потихоньку, маленькими шагами идти к поставленной цели.
Мы начинали с выставок. Почему с выставок - потому что Вас там поймут, когда Вы будете подходить к каждому встречному и просить погладить собачку Главное, не заставляте ее терпеть, все это должно происходить само собой.

Конечно берите. Оставив в покое и не дав должного внимания и воспитания может вырасти все, что угодно. Зачем Вам это?

ally
KreaA

? Из рассказа не поняла, чтобы собака сидела на "шее"....

Здравствуйте,у на тоже щеночек дрт вашего возраста,только мальчик,живем на Петрозаводской,и тоже хотели бы друзей для общения.Гулять мы правда любим,с собаками отношения разные,лаяли и бросались на взрослого хаски и были покусаны слегка таксой,с йорками играем,но найти готовых общаться сложно все на поводках и бежать скорее,так что есть предложение встретиться в выходные и попробовать подружить наших щенков.Тем более разнополые мне кажется найдут быстрее общий язык.

ally
Может Вам нужно найти хорошего кинолога, взять пару индивидуальных занятий на площадке, чтобы под присмотром выстроить Ваши отношения с собакой вне дома, т.е. в стрессовой для нее ситуации. А потом попробовать начать ходить в группу, чтобы под присмотром кинолога выстраивать взаимоотношения с собаками в группе.

KreaA
Со здоровьем все в порядке - пассивности не замечаю. носит сама игрушки, резвится, бегает, лает, руки иногда грызет, спит, писает и какает регулярно, стул нормальный. нос холодный влажный, ну только сразу после сна, естественно, сухой и теплый. Иногда с утра отказывается от творога. питание - 4 раза, натуралка, индейка вар. (вечером говядина вар) +кабачок, тыква, гречка, 2р в неделю рыба, витамины всегда, яблочко. 1 из 4 раз днем - сушка (acana или экануба), т.к. работаю. была на прошлой неделе рвота от творога - я перепутала - дала 9%, вместо 0%. сейчас все ок.

Прививки все по плану. Глистов заводчики гнали.

Меняются зубы - уже 5 коренных полностью вылезли. шерсть в норме, уши в норме, чистим.
единственное, 2 дня назад на попе какой то прыщик не красный - мажем стрептоцитом - ее не беспокоит.

надели ошейник от блох вчера - реакция нормальная. На холку пока не капали - слишком грязные с прогулки приходим - моем водой пузо 3 раза.

Нужно вести в вет. клинику на осмотр??? Оч. не хочется - там заразы много.

d4546137
Здравствуйте! С удовольствием! можете контакт написать Ваш в личку? Я правда впервые пользуюсь форумом - не пойму как Вам в том же окне ответить :(

Helen
она не сидит еще на шее, мы не хотим этого допустить. Но и передавить не хотим. Это слова кинолога - что она доминировать пытается над нами, после его наблюдений. Занимаемся с ней по его указаниям. Он говорит - понижайте статус... но все через похвалу нужных проявлений и действий.

В группу хотели ходить, они на площадке занимаются, но, т.к. не воспринимает собак совсем и с гулянкой такая беда, решили сначала пару недель дома позаниматься.

Оценить качество его работы мне тяжело - я впервые с этим столкнулась. Нашли по телефону, живет рядом. Рекомендаций у меня нет, он на поощрениях все делает - молодец и кусочек. Она слушает, делает. но положить он ее на втором занятии не смог - говорит, что она понимает, но не хочет.
У меня нет оснований ему не доверять.

Как решим проблему с улицей и собаками - обязательно в группу пойдем!

Я имела ввиду, что может пойти в группу именно сейчас для того, чтобы кинолог помог выстроить отношения с собакой в группе. Т.е. не самим ломать голову над тем как Вам себя вести, когда она удирает от собак на улице, а кинолог все покажет и поможет на живом примере.

Здравствуйте! У нас тоже есть похожая девочка с похожими проблемами 6ти месяцев от роду ))
мы по воскресеньям ходим на групповые занятия на Водном Стадионе. там во первых занимаемся с инструктором, и главное, общаемся с разными собами. если Вас это заинтересует, пишите в личку, я дам координаты.

танюлик
Нашли кинолога, но как писала в предыдущем ответе - я не знаю как оценить кинолога - "хороший" он или "нехороший". Мы только 2 раза занимались - он корректирует и наше и ее поведение. 1 раз дома, один раз уже на улицу выходили - он и показал как с ней на улице себя вести. Делаем все как он говорит. Надеюсь поможет, запаслись терпением.

Когда на улице были с ним в пятницу - она молодец, бежала вперед, домой только в конце тянула.

Сегодня с пошла с утра с ней сама (обычно утром муж ходит). На площадке - уже домой просимся, выходить не хотим особо. Вышли, прошли 10 метров и обратно тянем, так пол часа и прогуляли. Лакомство берем. Хвост торчком, но встаем, трясемся, переднюю лапу поджимаем, и смотрим в сторону дома, тянем, бежим в сторону дома. Заинтересовалась палкой - 1 раз за ней сбегала на 2 метра и усе. пришли к подъезду - счастье.

Гуляем до еды - чтобы бегала не с набитым пузом.
Домой пришла, от творога отказалась с ацидофилином и укропчиком, принесла игрушку.

танюлик
Попробую в субботу, спасибо

А вы в каком возрасте щенка брали? Может, она еще к вам привыкает?

Моя тоже сперва гулять не любила (первые месяца 1,5-2 как я ее взяла), чуть испугается чего - сразу бегом к подъезду. Выходить не хотела, я ее из дома практически танцем с бубнами выманивала.
Для нее дом, место, миска первое время, видимо, были любимее и надежнее, чем хозяйка =)

Но со временем все прошло, сейчас порой домой загнать - проблема. Так что и у вашей с возрастом, думаю, пройдет, главное - не поддавайтесь на щенячьи провокации, не сокращайте прогулки и общение с людьми и собаками!

Собачка Соня
Спасибо!

ally
всё, что Вы написали, характеризует и собаку, и вас с мужем, и заводчика.
Нет людей, которые бы не ошибались, но результатом этих ошибок становится поведение собаки и тогда уже начинают говорить именно об этом, упуская из виду, что ничто на пустом месте не возникает.
Я уважаю Вас за то, что Вы вышли на форум со своей проблемой и что готовы поработать для устранения нежелательного поведения.
М.б., стоит начать не с субботы?
Я бы начала с дом. задания-- выполнения команд в привычной (и комфортной для собаки!) обстановке.
Выполнила команду-- поощрение рукой, голосом и сразу же-- вкусняшкой. Именно в этой последовательности!
Пусть у собаки закрепится, что прикосновение хозяина-- это очень-очень приятно))
Начните сегодня с простейшего (а ведь любое действие собаки можно обернуть типа она выполняет команду, верно?),
чтобы уже к субботе Ваша собака на команду "Ко мне!" неслась к любимым хозяевам и по команде "Рядом!" шла бы, не рвя поводок/ рулетку!
добавила: исключите на первых порах команду полного подчинения "Лежать!", к ней еще успеете вернуться, когда собака научится любить Вас и доверять Вам
Если учесть невероятную обучаемость расселов и их энергичность, то дело только за Вами!!!
А теперь самое главное: закрепив положительную реакцию на 2-3-4-... команды хозяина, выходим на улицу и первое, что Вы делаете, увидев снова нежелательное поведение-- отдаете серию команд! Это называется переключение. Если на просто вкусняшку или игрушку переключение у Вас не работает (судя по Вашим постам), то после установления доверительных отношений между Вами и собакой, её будет проще простого преключить с помощью команд.
Мне эта методика помогла в установлении доверительных отношений, в приучении к выгулу, когда ко мне приехал мальчишка ДРТ, который не понимал русский и первые 1г и 2 мес. своей жизни провел в вольере.
Удачи Вам и малышке!

Мармеладка

Спасибо за ответ!
Согласна - ошибки наши совместные. поэтому мы тут, чтобы их исправить, пока не поздно :)

Как Вы правильно заметили, я также думаю, что с собакой еще не установлен контакт.

Дома тренирую уже дней 10 - минут по 10-15 во время игры. 2 раза в неделю около 45 минут с кинологом. умеем сидеть, смотреть в глаза, апорт, учу выдержке, правда уже начала лежать учить, легла вчера. я не знала, что нельзя пока :( Ко мне - через раз дома, на улице почти всегда, рядом - пока вообще не получается, тянет все время.

Поощряю словом и куском - с рукой никак - она вскакивает сразу или кусает ее. Может нужно медленно как то рукой гладить. Можете объяснить? Но она у меня не очень то и любит, когда ее гладят :( не ласкается, не лезет под руку... начинает прикусывать...

Заранее спасибо

А если взять пригоршню чего то вкусного, давать собаке, одновременно гладить и говорить, какая она молодец?

Девочка Ваша кроха еще, гулять приучится, агрессия от страха, постарайтесь побольше гулять с собаками с хорошей психикой, гулять в конце концов, она все равно полюбит. А кусание рук присекайте обязательно. Постарайтесь не ругать, хорошо работает повизгивание , как прикусит, визжите, увидите, как отреагирует. И играйте побольше, надо наладить контакт между вами.

Удачи.

Анита, согласна со всем выше написаным кроме:

Тут хочу уточнить:
Самое лучшее поощрение то, которому собака отдаст предпочтение.
Для кого то это любимая игрушка и совместная игра с хозяином = "игровик", для другой собаки лакомство = "пищевик"

Положительные подкрепляющие воздействия должны совпадать по времени с каким-либо действием собаки и вызывать у нее при этом положительные эмоции. Они увеличивают вероятность появления нужного поведения; к ним-то и стремится собака при обучении. В качестве положительных подкрепляющих воздействий можно использовать пищу, ласку, лакомства, игру, то есть, все то, что доставляет собаке удовольствие.

Можно, девочки присоседится к теме:
У меня собака на улице с незнакомыми собаками падает в позу подчинения, бегает от них с поджатым хвостом постоянно лезет ко мне на руки. (нам 6 месяцев) причем свою компанию джеков обожает, может даже подраться. Но как только новая собака или порода, все обморок. Я ее обычно глажу при этом, глажу другую собаку, но на руки стараюсь не брать. Правильно ли я делаю? Хотелось бы воспитать отважный характер.

marinkad, не буду утверждать. Но на уверенность в себе хорошо влияет притравка.. по крайней мере так говорят люди регулярно посещающие притравочные станции.

Мы в принципе планируем посетить притравочную станцию. Просто сейчас хочется как то подкорректировать поведение, а то на нее поедем только летом.

marinkad
Расскажите, пожалуйста, вот о чем:

прям вот --хлоп! на спину, едва завидя другую собаку?

когда начала бегать вот так?

Видя только собак незнакомых или в любой стрессовой ситуации?

"своя компания"-- это та, в которой она привыкла тусить на улице, верно?
а дерется она тогда с кем? с собаками из этой компании?
Или Вы написали "может подраться" про игрища на прогулке со стрррррашным ррррычанием и общим валянием в снегу?

это снова поза подчинения, да? "Я маленькая еще, совсем щенок?"
Вашей девочке 6 мес.-- сколько вес и рост?
Приходили ли к Вам гости домой с собаками?-- какова была реакция Вашей малышки?

у меня с моим расселом был такой первый и последний раз, нам было где-то 6-7 мес (уже точно не помню), и как то раз он меня укусил за руку, да так больно! Я резко вскочила, схватила его и укусила его (очень сильно) за ухо, он заскулил, с тех пор, у него кусачки всякие за руки и за ноги как отрезало. Он понял, что такое укусить маму (это я), и что мама может ответить. А вот с собаками он любит покусаться)))))

Нет если на поводке, то она крутая, лает, кидается. А так как мы приктически всегда гуляем без поводка, сначала если незнакомая собака хочет ее понюхать или поиграть, сначала хвост уходит под попу, потом она начинает прыгать мне на руки, я ее естественно не беру, глажу обоих собак и отхожу чуть в сторонку на шаг, к ней продолжают приставать, бац поза подчинения. Просто это всего 1-3 минуты занимает, по несколько раз.

Когда собака настойчиво к ней пристает, а она играть не хочет. Но если она к ней привыкает за несколько раз, то может начать играть.
ТОлько собак, дрогого стресса для нее не существует ну или замерзнет.
Я думаю игрища у них такие, хотя с подружкой Няшей (тоже девочка, практически одного возраста) иногда так заиграются, что когда разнимая руки в пасть им попадают больно.
В гости к нам собаки не приходили, но мы были в гостях там кошки, у бабушки боевая, так постоянно в бой рвется. В зале она тоже постоянно хочет съесть кого-нибудь. Она у меня их всех наших джеков самая миниатюрная, Вот честно рост и вес не скажу, но мелкая, да.

marinkad
Из Ваших ответов я поняла следущее:

находясь на поводке, собака как бы имеет прикрытые тылы, словно через рулетку и ошейник нашей силой подпитывается,вот и ведет себя борзо,
как бы защищая и Вас, и себя, и то пространство, которое посчитает своим.
Но это-- скверное поведение, оно должно пресекаться!

она боится... реально трусит! т.к.

это она не привыкает к собаке, а до нее просто доходит, что та собака для нее не представляет угрозы!
Попробуйте пригласить в гости ваших знакомых с собакой, только предварительно уговоритесь с ними, что встретите их на улице вместе со своей собакой и прогуляетесь минуток 5 совместно-- собаки делишки сделают и познакомятся (или вспомнят друг друга), так будет меньше вероятность того, что Ваша малыша по приходу домой примется "охранять" свою территорию. Больше гуляйте, активнее знакомьтесь. Вам не нужно учить собаку быть смелой. Её нужно просто научить находить свое место в собачьем социуме. Я не говорю, что она у Вас-- Маугли, нет! Требуется банальная активная соцмализация, но без фанатизма!
Кстати, Вы обсуждали поведение своей девочки с заводчиком?
Если не сложно, поделитесь мнением заводчика по Вашей проблемке, пожалуйста!
(ведь всё то, что я написала-- ИМХО, а может ведь существовать и иной взгляд на ситуацию и предложено м.б. иное решение!)

Ура! У нас прогресс!
Пусть всего один раз, но тем не менее - мы вчера вечером поиграли на улице с ягдтерьером, 12 лет девочка! Правда все это только благодаря ее хозяину - он нам помог сначала привыкнуть на расстоянии к собаке, потом подойти понюхать, потом дал собаке команду поиграть. Побегали минут 5, и моя ее начала кусаться. Тут же была придавлена (не прикушена), поскулила, хвост поджала. Но через 3 минуты отошла и снова полезла к собаке. Ягдтерьер - рабочая собака, ходила с хозяином на охоту - вот это воспитание, вот это друзья!!!
Сегодня утром снова поджимала хвост перед собаками и тянула домой :(
По его мнению, у нас вся проблема, что поздно начали гулять на улице - в 3,5 мес. Так вышло, что забрали мы ее почти в три и сидели на карантине после второй прививки,а потом дружно с мужем температурили, вот только в 3,5 начали :(
Кидали рядом с ней связку ключей на асфальт - подходила, нюхала. уря, вроде мы не трус

Истерики я присекаю конечно, сегодня бегала играла, со своими старыми знакомыми, периодически падая в позу, я уже просто стала стала ругаться "встань с пола", короче после 3 руганий перестала падать. А когда наш Хуго сцепился с другой собакой из-за тарелки, так вся поднялась и поскакала на защиту (Он у нас в авторитете), короче стая.
\
Если честно, я такие проблемы с ней не обсуждаю (она живет в другом городе), только по содержанию, "форме". Общалась с тренером по ОКД, она мне прямо как вы сказала, что в принципе для ее возраста это норма, истерики пресекать.

Ура! У нас прогресс!
Пусть всего один раз, но тем не менее - мы вчера вечером поиграли на улице с ягдтерьером, 12 лет девочка! Правда все это только благодаря ее хозяину - он нам помог сначала привыкнуть на расстоянии к собаке, потом подойти понюхать, потом дал собаке команду поиграть. Побегали минут 5, и моя ее начала кусаться. Тут же была придавлена (не прикушена), поскулила, хвост поджала. Но через 3 минуты отошла и снова полезла к собаке. Ягдтерьер - рабочая собака, ходила с хозяином на охоту - вот это воспитание, вот это друзья!!!
Сегодня утром снова поджимала хвост перед собаками и тянула домой :(
По его мнению, у нас вся проблема, что поздно начали гулять на улице - в 3,5 мес. Так вышло, что забрали мы ее почти в три и сидели на карантине после второй прививки,а потом дружно с мужем температурили, вот только в 3,5 начали :(
Кидали рядом с ней связку ключей на асфальт - подходила, нюхала. уря, вроде мы не трус