Надежда Хрипунова
Спасибо Вам огромное за подсказку. А к кинологу мы тоже думали походить на занятия. Тем более, что не все конечно у нас еще получается,

Julietkanik
Расскажите подробно, какую вы используете ринговку? Как приучали к ней?

Надежда Хрипунова
У нас выбор не большой. Нашли более менее нормальную с третьего раза. Теперь все три висят в прихожей на вешалке. Все показывали нашему тренеру на занятиях. Она сказала что с последней можно заниматься, то что надо. С самого начала примеряли ринговку на собаку оставляя свободную петлю, пытались ходить так. Результаты огорчали очень. Пробовали на игрушку кликер заманивать, собака особого интереса на улице не проявляет ни к данным игрушкам, ни к разным вкусностям, хотя и голодна. Перед занятиями играем активно минут 20, бегаем и просто прогуливаемся в парке. Ринговку стала одевать, но не идет рядом как и прежде, может понестись вперед или встать как вкопанная! Во время занятий рассеяно суетится, бегает, прыгает, перескакивает на правую сторону, волочется сзади, усядется, и сидит. За угощением не бежит а подпрыгивает. Вот такие мучения!

Julietkanik
а что тренер вам советует?

Выборка - поиск потерянной вещи.

Прежде чем переходить к этому новому и интересному уроку, хорошо
освойте команду "Ко мне" и "Апорт", Сидеть ждать

Зачем это надо и что это такое?
Этот навык поможет вам научить собаку искать потерянный вами
предмет или человека.

Выборка вещей способствует развитию чувствительности обоняния
собаки, совершенствованию дифференцировки запахов и является
базой для приучения собаки к выборке человека по запаху вещи.

Это может быть вам полезно, когда вы на улице потеряете ключи
или другую вещь, дав обнюхать собаке руку Вы сможете отправить
ее на поиски и она обязательно найдет и принесет вам потерянную
вещь.

Собака так же сможет найти и человека, если вы дадите понюхать
ей его вещь.
Сможет найти и вас, если вдруг потеряется. Ведь Вы ходили по
земле и на ней сохранился ваш запах

Первый этап:
Вам потребуется приготовить 5-7 деревянных палочек примерно
одного размера. Именно деревянных, так как дерево отлично
впитывает и удерживает запахи.
Палочки должны быть из натурального дерева, не крашеные. Отлично
подойдут палочки для суши, а вот карандаши использовать нельзя.

Только одна из палочек может пахнуть вами, поэтому выберите одну
палочку и пометьте ее крестиком.
Почаще в течении дня носите и в руке, чтобы она впитала ваш
запах.
Остальные палочки нельзя трогать голой рукой, их можно брать
одев резиновую перчатку или просто пакет на руку.

Разложите все палочки около друг друга, на расстоянии 3-4 см от
друг друга.
Палочку которую Вы пометили крестиком возьмите в руку и
поиграйте с собакой.
Дайте ей возможность ее погрызть немного и побегать с ней.

Затем позовите собаку, заберите палочку командой "Дай".

Возьмите мордочку собаки в руку, так чтобы она могла дышать только носом. Поднесите палочку к носу и поводите около него, повторив несколько раз, "Нюхай"





Затем аккуратно, так чтобы собака не видела положите вашу палочку к остальным.

Скажите собаке "Ищи" "Нюхай" и отправьте собаку на поиски жестом показав на палочки



Обычно собака с удовольствием начинает обнюхивать палочки и хватает свою.



Если собака начнет обнюхивать палочки и схватит другую, то скажите "нет", аккуратно заберите и спрячьте палочку.
Покажите пальцем на нужную палочку со словами - вот наша палочка, "Ищи нюхай" пес с удовольствием схватит ее.

Обязательно похвалите собаку, дайте ей поиграть с палочкой, ведь это ее добыча.

Затем повторите упражнение опять.

Если собака не заинтересуется палочками, то можно похлопать около них рукой. Покажите на "Вашу палочку" затем возьмите ее и поиграйте с собакой.

Повторите упражнение опять.

Надежда Хрипунова Тренер говорит надо ходить пока без ринговки на вкуснятку приучать, чтобы собака шла рядом. И хвалить. А она не идет а подпрыгивает и скачет вокруг. Ей весело, поскакала пару кусков получила и завернулась в другую сторону сама себе играть.

Надежда Хрипунова
Ух ты, классно! мы учили искать кусок сыра спрятанный дома:-) находил!
но потерянную вещь - это супер! СПАСИБО!
а когда собака уже отлично находит свою палочку среди остальных, ее потом надо куда-то прятать? или как дальше двигаться?

Надежда, а как и когда вы переходите к следующему этапу - поиску и выборке вещи без запаха собачьей слюны? ведь на первом этапе, который описываете вы - собака ищет "свою" палочку, с которой играла и на которой оставила свой запах, а не палочку с запахом "хозяина"?
Как вы храните палочки для выборки? если собака один раз взяла палочку в пасть, вы потом сразу заменяете ее на новую, или пускаете собаку поискать еще раз эту же самую палочку? Если разрешаете собаке повторно выбрать эту же вещь, то не закрепляется ли здесь поиск "собачьей" палки? Вы пишете, что дерево очень долго хранит запахи, и собака через неделю и через две спокойно может выбрать из палочек с "нейтральным" запахом свою, с которой когда-то играла?
Еще один вопрос. Если собака ошиблась и взяла не ту палку - словом "нет" вы не боитесь разочаровать собаку в поиске и сделать ее неуверенной?
Ну и последний вопрос - как бороться с перебором палок? Собака пошла, схватила одну, выплюнула (тут же, моментально), схватила вторую, выплюнула, принесла, например, третью, правильную? Заранее спасибо за ответы,

Brigantina
Я начну отвечать на вопросы с конца, выборкой в группах мы обычно начинаем заниматься ближе к середине урока, когда черезмерное возбуждение у собак пройдет и они уже начинают очень сосредоточено работать.
Поэтому подобной проблемы у моих учеников не возникает никогда.

Насчет команды "нет" - подобных проблем не разу не возникало, поэтому не боюсь.

Поиск собачьей палочки закрепится этого мы и добиваемся, собака четко понимает как найти свою вещь, в дальнейшем мы переходим к поиску вещи хозяина, без слюны.
Я чуть позже напишу как и как обучить очень подробно.
Храним палочки просто в пакете.

Найта
вы пока занимайтесь, а чуть позже будет продолжение с картинками

Как и обещала.
Команда - Умри

До начала ее обучения ваша собака должна усвоить следующие навыки, про них я рассказала выше:
- Сидеть и ждать
- Лежать и ждать

Пока вы не освоили эти команды, пожалуйста, не переходите к обучению команды - умри!

Прежде всего усадите собаку около себя и погладьте, угостите чем-то вкусным.
Этим вы расположите собаку к себе и настроите ее на учебу.

Затем скажите "Лежать" и положите собаку голосом и жестом.



обязательно похвалите

скомандуйте - "Умри" и покажите жестом, как на фото.

Потом аккуратно переверните на спинку и придержите, поглаживайте собачку и разговаривайте с ней.
Не спеша, уберите руки за спину.






Похвалите собаку, скомандуйте - Отомри и весело похлопайте в ладоши.
Занимайтесь каждый день, через некоторое время вы просто будете показывать жест и говорить "Умри" а собака будет сама переворачиваться на спинку и замирать до вашего разрешения встать.

Надежда, спасибо вам за оперативный ответ! Очень рада за ваших собак, что они совсем не ошибаются. У них хороший учитель, завидую по-хорошему. А если эти проблемы есть, подскажите, пожалуйста, как с ними побороться?
Первая проблема - перебор палок. Либо собака резко врезается в кучу палок и хватает первую которую видит и с ней в зубах идет до нужной, либо хватает все по одной все палки, пока не дойдет до нужной? Любое, даже мягкое "Нет" ведет к тому, что собака отказывается нюхать и предлагает другие действия. При переборе происходит все очень быстро, вроде собака как раз и выполняет самостоятельно "нет"(схватила, поняла что ошиблась, моментально выплюнула). Как убрать хватание неправильных палок? Подсказки руками исключены, т.к. собака сразу начинает ориентироваться на руки и СМОТРЕТЬ, выключая работу носа. Рывки поводком исключаются. Собака очень скоростная, ей нравится выборка и затормозить ее предыдущей работой не получается. К тому же нужна выборка быстрая.
Могли бы выложить видео с выборкой ваших собак? Хотелось бы увидеть как начинающих, так и профи. Заранее спасибо,

Надежда, здравствуйте!
Вопрос ко второму уроку:
Щенку 3,5. В первый же день выучили "сидеть, ждать", "апорт", пару дней закрепляли. И вот уже почти неделю пытаемся безрезультатно выучить "лежать". Она ложится только если помогать кусочком, без него продолжает сидеть, и взгляд типа: "А что не так?", помогаю кусочком - ложится, и всё по новой... Со "стоять" ещё хуже - тянет шею, ездит на попе, но не встаёт. Придерживаю под животик - стоит, но стоит убрать руку - тут же садится. Команду "гуляй" тоже не сразу выполняет, сидит до последнего.
Ещё вопрос. Если вдруг собака отменила команду сама, что делать? Возвращать её на исходную позицию? Как?

Добрый день! Когда будет новый набор? Мы еще на карантине, но очень хотим с вами заниматься )))) Готовы приезжать в Медведково.

Надежда,а когда будет команда ФУ

А мы уже начали заниматься) вчера) мне очень понравилось! Надежда все очень хорошо и доступно показывает:) и вообще очень приятная и добрая девушка) я уже и утром, перед кормешкой с Тосей позанималась) с каждым разом, она выполняет все лучше мои команды) единственную команду она не любит выполнять и походу ваще не понимает, что я от нее хочу) это команда- лежать. Но я полна решимости и терпения)

Brigantina
Расскажите, пожалуйста, о какой собаке идет речь. Ее порода, возраст, как давно занимаетесь
Что рекомендует вам кинолог.
Видео обязательно выложу, но уже после России, сейчас очень мало времени, готовимся к выставке.

jabuka
Неделя занятий это очень мало, продолжайте учиться дальше, наберитесь терпения и все получится.
Если есть возможность вышлите видео как вы учите собаку, занимаетесь. Скорее всего где-то совершаете ошибки. Нужно посмотреть.

Если отменяет команду, то просто руками возвращайте и все.

tatka
Набор только что был, уже прошло 2 урока.
Теперь будет только на весну.

Vik
Обязательно будет, но чуть позже как только появится время.

Tori
Спасибо большое :)

Собака бордер-колли, возраст 15 месяцев. Выборку только - только начинаем, поэтому очень боюсь испортить и закрепить ненужное. Вдруг на соревнованиях вылезет перебор? Кинолог мой ничего мне не говорит, нет опыта спортивной выборки, обращаюсь к вам за советами. Джек-рассел делает выборку хорошо, но он спокойнее, старше и любит нюхать. А бордер любит смотреть, торопиться, кипишит, хватает ненужное, бросает, летит искать дальше...
Удачи вам на России!

Brigantina
спасибо большое :) а вы пробовали начать выборку с 2 палочек?
как обстоят дела с послушанием?

С двух палочек не пробовали, так как тогда получается в любом случае надо брать крайнюю... Этого бы не хотелось, чтобы не приучать "убивать" первую или последние палки. Собака "убивает" все, что видит, доходит до нужной и счастливая несет нужную. Как научить нюхать с закрытой пастью, чтобы не перебирала?
С послушкой нууууу занимаемся вроде. А что здесь нужно от послушания? Ко мне знает, сидеть, лежать, аппорт, рядом делает.

Надежда Хрипунова
все же такой вопрос: собаке 7 мес, команды знаем нетвердо. Почитала форум, поняла основные свои ошибки. Собаку кормим еще 3 раза в день, он явно не переедает - аппетит отменный, все по массе и по книгам. Бегает за велосипедом 10км в день в среднем. При этом пища для него - не агрумент...Игрушек любимых тоже как-то нет. Т.е. он выполняет команду за вкусняшку 3-4 раза. А потом ему "надоедает" и он отправляется по своим делам. С командами "ко мне" и проч. я смотрю ситуация у нас как и у всех - будем наново учиться и ходить на веревочке. Но вот не знаю чем же его мотивировать-то?..или начинать с установления контакта глаз? и потом как-то он привыкнет не терять внимание?
к примеру, вчера он бегал по бревну. КОгда я стала бегать рядом с ним - он бегал со мной вместе чуть не 15 минут и с радостью! НО я все время его словами подбодряла и в принципе это была игра. Как его "особенности" применять в обучении нормальным командам?

Привет всем, зарегистрировалась только сегодня. Внимательно прочитала всю переписку, мне все понравилось. Вопрос обучения маленького члена семьи всегда актуален. Хотелось бы продолжить тему обучения. Надежда отзовитесь..

Всем привет! Мы научились только пока сидеть и ждать ))) А вот с командой "Лежать" что-то не клеится пока )))) не понимает до конца что от нее хотят )))) и как только опускаю руку с вкусняшкой вниз и показываю что надо лечь, сразу усаться начиенает...

Надежда, как на России выступили?

Sweetkoala
Что вы используете в качестве лакомства?

Brigantina
Довольно успешно. Заработали одного юного чемпиона, выйграв класс.
Остальные наши собаки получили отлично, одна очень хорошо :)

Скоро будет продолжение!

Надежда Хрипунова
По Вашим урокам учимся делать "Зайку" ("Суслика") с первого раза есть успехи, правда, пока стоит только пару секунд, но это же тоже результат.

Надежда Хрипунова
в качестве лакомства используем сухой корм. Дома кормим натуральной пищей.
Некоторое время прошло с момента первого обращения, мы вроде нашли общий язык - кроме лакомства еще требуется нам похвала.
Умеем сидеть,лежать, сидеть-ждать(отменяет сам через некот. время), рядом(та же проблема), приносить игрушку и отдавать(апорт).
Ну так по мелочам - ждать пока я войду - не бросаться на меня, брать еду из миски по команде, прыгать в кольцо, через препятствия, ходить по бревну, кататься с горки..
Команда "ко мне " все равно представляет наибольшую сложность. Если он "занюхается", то приходится тащить буквально первые пару метров, потом уже идет сам.
команду подаю таким образом:имя-ко мне-короткий рывок веревки. Из 10- случает в 5 приходит сам. Остальное - ..как ему в голову стукнет.Пока еще стараюсь каждый его приход лакомством награждать. Никак не можем перейти к вознаграждению только быстрого и правильного прихода.

Надежда Хрипунова
извините, что влезаю в вашу тему. Очень хочется ответить Brigantina.

Мы как раз сейчас начали с Белкой выборку. И в нашей школе тренер по обидиенс советует другую методику, чем Надежда Хрипунова описала выше.

Каждому выдается, как и в методике Надежды, "своя" палочка. (У нас это брусочки ) Мы используем брусочки 2-х типов. Круглые и квадратные. И те и другие прим. 10-15 см длины и 1.5-2 см в разрезе.

Свою палочку даем поиграть - понюхать. На первых занятиях - кладем "свою" палочку в кучку с предметами не имеющими ничего общего с деревянными палочками (игрушки, пластиковые коробки, бруски из бетона и т.п.). Конечно, собака находит свою палочку достаточно легко. Потом, постепенно добавляем в эту кучу всякой всячины палочки- брусочки по одной штуке. Но, если у вас "своя" палочка круглая, то добавляем к предметам квадратную (или наоборот). Постепенно усложняем, но только если собкака хорошо (9 из 10 раз) справляется с более простым заданием. Потом кладем только палочки (но другой, чем своя форма) в одну кучку, а "свою" немного поотдельности. Если справились, то выкладываем уже палочки на равном расстоянии, постепенно добавляем палочки той же формы , как "своя". И т.д. пока не останутся только абсолютно одинаковые палочки для выборки. У некоторых процесс занимает до полгода (если учесть, что занятия 1 раз в неделю, а дома дополнительно не занимаются).

У нас в школе больше всего занимаются бордеров и австралийских овчарок - они не такие "нюхачи" , как расселы. Белка после второго занятия, пропустила все промежуточные уроки, и уже с третьего - мы выбираем свою палочку из кучки палочек разных форм.

А вот бордерам, действительно, сложнее. Это видно на занятиях: им хочется выполнить упражнеие как можно быстрее, поэтому хватают все подряд. Тут то и помогают первые попытки с пластиковыми , металлическими и бетонными "штучками".

К вопросу о хранении палочек: "своя" хранится всегда дома, на занятиях во внутреннем кармане. А перед самой выборкой - "своя" палочка трется руками хозяина. Тренер берет вашу палочку щипцами, остальные он хранит в пластиковом контейнере с крышкой, их берет своими руками.

Еще очень важно научить собаку не грызть палочку. В нашем случае это пока сложность. Если собака принесла палочку и грызет, ты говоришь ей "нет", она палочку выплевывает. А ведь должна держать в зубах. но не жевать!

Sweetkoala
Похвала требуется всем :) Перечитайте урок с командой ко мне, одного рывка мало.
Попробуйте вместо сухого корма использовать как вознаграждение что-то повкуснее, например кусочки мяса, печенки, сыра.

Если через 3-4 повторения устает, то попробуйте 2 раза выполнить команду, а потом предложить поиграть и так каждый раз, постепенно увеличивая число команд, которые вы выполняете до перерыва на игру.

Bella
Отличная методика, пишите нам и про другие ваши успехи :)

03032011вб
Вы молодцы! Учитесь и дальше.

tatka
Какие ваши действия, если начинает кусаться?

Надежда Хрипунова
Надежда, у нас вот какая проблема, когда мы начинаем учиться собирать игрушки в ящик, как только он видит или чувствует в руке лакомство, тут же забывая о команде, садится и смотрит на меня голодным взглядом или начинает перебирать все команды, которые знает (садится, ложится и т.д.).

Надежда Хрипунова
Здравствуйте, Надежда. Начали заниматься по вашим урокам (спасибо большое, все очень понятно:-) Отработали команду "сидеть" и "ждать". Но "ждать" у нас получается только, когда я нахожусь в поле зрения, стоит мне отойти в другую комнату, тут же бежит вдогонку, возвращаю обратно,начинаем заново, но результат тот же. Как быть?Можно ли приступать к следующим командам?