ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Дрессировка /
⇓ Вниз

Апортировка

ПРЕД. 1 2 3 СЛЕД. 
AsyaOk 
#31 - Дата: 28 Мар 2011 12:12
 
Bella:
ОКД - сдают все нормативы сразу? или постепенно, есть какие-то шаги , как, например, здесь, в Австрии ВН, 1,2,3 уровни сложности (всего 4 уровня)

Да не, ОКД просто оценивается по степеням на какую сдал. 1,2,3... т.е. можно сразу сдать на первую (высшую) и все, если сдал ниже, то можно пересдавать.
Bella 
#32 - Дата: 28 Мар 2011 12:22
 
AsyaOk:
ОКД просто оценивается по степеням на какую сдал. 1,2,3... т.е. можно сразу сдать на первую (высшую) и все, если сдал ниже, то можно пересдавать.

но, нужно все упражнения показывать уже даже для 1 степени (или какая низшая: третья?).

мы для каждого уровня разучивам новые упражнения по нарастающей. Так, например на ВН и ВGH1 нужно в основном показывать движение и команды с поводком, с BGH 2 - то же , но без поводка. В ВН - команды (сидеть, лежать) - из базовой позиции, а если во время движения, то дрессировщик останавливается. В BGH 1 - уже нужно эти команды в движении делать без остановки дрессировщика. (никак пока не получается у нас ). Апортировка вводится только в BGH 2 (это у нас только в след. семестре пойдет), а в BGH 3 - апорт усложняется броском через препятствие. Т.е. не все сразу учим. Растянуто в среднем на 2 года обучения.

Надеюсь, что с вашим Ангелом ничего страшного нет. Но, все же спрошу: вы у хирурга были? Коленки и тазобедренный (если у собак он так называется) прощупывали? рентген делали?
AsyaOk 
#33 - Дата: 28 Мар 2011 13:05 - Поправил: AsyaOk
 
Bella:
но, нужно все упражнения показывать уже даже для 1 степени (или какая низшая: третья?).

Да, 10 фиксированных навыков, по 10 баллов каждый, далее за косяк или невыполнение идут штрафы, т.е. максимально по ОКД можно набрать 100 баллов. Первая степень 90-100, вторая 80-89, третья 70-79баллов. Вот со старшим сдавали и сразу на первую, на этом я от собаки с ОКД отстала, т.к. честно говоря не люблю и многие моменты оттуда считаю лишними. Но мне, к сожалению, надо что бы обе моих собаки сдали именно ОКД и на первую степень.
Bella:
Надеюсь, что с вашим Ангелом ничего страшного нет. Но, все же спрошу: вы у хирурга были? Коленки и тазобедренный (если у собак он так называется) прощупывали? рентген делали?

Да мы с осени развлекаемся, снимки делали, у хирургов и не одного, в т.ч. самого рекомендованого в Москве были, невропатолога тоже посетили. Все норма, только вот у собаки прыгучесть пониженная :(. Пробовали и беречь и наоборот внимания не обращать, и кормили-кололи разными лекарствами... итог один, улучшений нет Т.е. они есть, только если собаку ограничивать в движении, но это до первой активной прогулки
Bella 
#34 - Дата: 23 Ноя 2011 19:09
 
не могу сдержаться, и не похвастать еще и тут.

мы сдали экзамен, где впервые продемострировали умение апортировать с земли. Строгий судья поставил нам оценку "очень хорошо".

Моби_хитрюга 
#35 - Дата: 23 Ноя 2011 20:18
 
Bella
Я и здесь вас нашла)))
А какой вес гантели?
Мы как раз начинаем апортировку, но у меня Моби такой мелкий (25 в холке) даже не знаю с какой начать...сразу со стандартной или взять маленькую, а потом заменить
Bella 
#36 - Дата: 23 Ноя 2011 21:37
 
Моби_хитрюга:
Я и здесь вас нашла)))

а мы не скромничаем, сами темки создаем, сами в них "звездим" :)

Моби_хитрюга:
А какой вес гантели?Мы как раз начинаем апортировку, но у меня Моби такой мелкий (25 в холке) даже не знаю с какой начать...сразу со стандартной или взять маленькую, а потом заменить

вес гантели, как положено по нормативу: минимальный = 250 грамм. (правда, я замерила свою на точных весах, оказалось всего 230, но судья , сказал, это не имеет значения).

я тоже сначала переживала, что Белка не понесет такю большую и тяжелую гантель (она вообще не любит ничего особенно толстое и твердое грызть и жевать, и уж тем более носить в пасти), купила ей маленькую на 150 грамм. на ней и учились.

А если бы я сейчас снова стала учиться, то начала бы с МОТа , а потом перешла бы сразу на "правильную" (250 гр) гантель. Если очень сложно, то можно после МОТа и перед "правильной" гантелью попробовать гибрид МОТа и дереванной гантели. Т.е. деревянная гантель нужного вам веса, но с резиновой серединкой.

Правда в том, что если собака научится апортировать, она будет приносить все , что угодно.
Bella 
#37 - Дата: 23 Ноя 2011 21:50
 
МОТ и гантеля "полумот" выглядят так:



придумал их Экард Линдт (Eckard Lindt) . Он же автор книги, которая в переводе на русский наз-ся так: Экард Линд "Апортировка весело, быстро, четко" .
Моби_хитрюга 
#38 - Дата: 25 Ноя 2011 09:53
 
Bella
Я даже не слышала про МОТ! Это же надо, чего только не придумают, чтоб облегчить нам тренировки, молодцы))) мы пока взяли маленькую, буду постепенно увеличивать.
А зерно истины, как Вы и подметили, в том, что если научить, то носить будет все. Так что будем учиться, спасибо за рекомендации!
Дуся Пирожкова 
#39 - Дата: 25 Ноя 2011 11:35
 
Я свою сначала научила отдавать, а уж потом учила апортировке.
Прям бесят собаки (вернее их хозяева, которые не воспитали собаку), которые перехватывают у моей собаки мяч и носятся как угорелые, играя в игру с хозяином "догони и отбери"! Бедные хозяева, жалкое зрелище и в итоге слюнявый мяч.... бееее(((
Bella 
#40 - Дата: 26 Ноя 2011 13:33
 
Моби_хитрюга:
Я даже не слышала про МОТ!

может, ты и про "думми", которые вкусняхой набиваются не слышала ? если собака пищевик, то некоторые учать приносить апорты этим "думми" - попросту сумочка длинная и узкая и очень прочная. в нее напихиваешь сушку, собака открыть сумочку сама не может. учитесь дома приносить-подавать сумочку. собачка сумочку принесла, ты ее открыла, вкусняшку дала. Бывают меховые, простые, водонепроницаемые (для апортирования из воды). бывает даже диск с кармашком для вкуснях :).
поищу картинку такой сумочки...
о - даже фильмец рекламный нашла.
Bella 
#41 - Дата: 26 Ноя 2011 13:34
 
Дуся Пирожкова:
Я свою сначала научила отдавать, а уж потом учила апортировке.

все правильно, это обязательное условие. если собака не отдает, то и бросать ей не стоит
Моби_хитрюга 
#42 - Дата: 27 Ноя 2011 21:37
 
Bella
Офигеть, " думми"! Конечно, же не слышала))) вот приду в субботу на площадку, а мы как раз апортировку учим, и спрошу у инструкторов, как правильно с МОТом и Думми работать, посмотрю на их лица)))
Headway Story 
#43 - Дата: 28 Ноя 2011 00:53
 
А у меня вот какой вопрос. Мы научились выполнять команду "апорт" (правда, специальной гантели еще нет, но, в принципе Фантюша готова приносить любой брошенный мной предмет). Но выполняет ее идеально только за вкусняху. В другой ситуации (например, в игре) отдать игрушку проблематично - либо отбегает (типа "Догоняй!", либо предлагает перетяжку). Вопрос: можно ли играть с собой в отнималки (или категорически нет), и не испортит ли любовь к перетягиванию чистоту апортировки?
PS немного не в тему- хочется, чтобы на прогулку приносила мячик безвозмездно , то есть за последующей бросок, а не за вкусняху. Возможно, как вариант, играть в разные виды игр разными игрухами? Ну, например, мяч - для апортировки, канатик - для перетяжки?
Bella 
#44 - Дата: 28 Ноя 2011 12:35
 
Headway Story
у нас в общем-то таже проблемка существует. Одно дело - на площадке с гантелью, другое дело - во дворе с мячиком или другими бросалками...
Я не знаю, как ПРАВИЛЬНО.
Но вот на этот вопрос
Headway Story:
Вопрос: можно ли играть с собой в отнималки (или категорически нет), и не испортит ли любовь к перетягиванию чистоту апортировки?

у нас на площадке тренеры так советуют: переодически менять стратегию, и даже выполняя на площадке упражнение (1) менять время от времени предмет (вместо гантели предлагать игрушку), и в(2) время от времени играть в перетяжки, когда собака уже принесла (и гантелью и игрушками), и даже советуют, иногда (3) бросать (с командой), но в процессе игры, (без выполнения базовой позиции и выжидания паузы). Но вот (3) пункт строго настрого запрещен очень возбудимым собакам, для которых выжидание сложная проблема. А моя Белка, наоборот "медленнозаводящаясясобака", чтобы ее расшевелить, иногда бросаю просто так, в игре.

это все нам предлагают делать, чтобы у собаки не потерялся интерес к апортированию, чтобы она всегда имела надежду на игру...

а что скажут настоящие дрессировщики? может, придут к нам и подскажут?
Headway Story 
#45 - Дата: 28 Ноя 2011 13:45
 
Bella, Яна, спасибо за ответ Вот такой микс из игры-команды я вообщем- то и делаю. Еще добавляю своего рода игру „ На старт! Внимание! Марш!" Это когда кидаю предмет, но командой „Ждать" не позволяю бежать за ним. Затем командую „На старт" (Фанта слегка приседает и напрягается),„Внимание"(загораются глаза) и на „Марш" пулей мчится за игрухой
что скажут настоящие дрессировщики? может, придут к нам и
подскажут?
Интересно у кого как
Моби_хитрюга 
#46 - Дата: 28 Ноя 2011 15:31
 
Headway Story:
добавляю своего рода игру „ На старт! Внимание! Марш!"

Я не настоящий дрессировщик, но мне кажется, что это классно Вы придумали, тем более, если собаке это добавляет азарта и скорости - соответственно повышает интерес к игре.
Просто нужно смотреть по собаке, у моего, например от паузы только угасает интерес, поэтому ему не подойдет этот вариант. Зато я примерно так делаю перед тем, как открыть ему дверь во двор - тогда и глаза горят и весь в ожидании"
Headway Story 
#47 - Дата: 28 Ноя 2011 15:53
 
Моби_хитрюга, для нашей девочки эти слова звучат как заклинание, включают ее.
У меня есть еще вопрос: насколько забегов за предметом хватает азарта у ваших собиков? У нас по-разному - то бегает много (20-30 раз), то чуть-чуть и отвлекается. Знаю,что у многих песы готовы бегать бесконечно - только кидай. Это чисто индивидуально или можно выработать такой жгучий интерес к мячику?
PS Мы сейчас тренируем перенос предмета через препятствие. Правда, не гантельку( ее постараюсь сегодня прикупить), да и без инструктора, "по наитию", так сказать
Моби_хитрюга 
#48 - Дата: 28 Ноя 2011 16:05
 
Headway Story
У меня собака, вообще, играть не очень любит, а вот покушать, єто да))) Так что мы сейчас прививаем любовь к игре через вкусняшку, помогает.
Headway Story:
У нас по-разному

У нас тоже так. Инструктор сказал, что если Вы уже бросили игрушку, то нужно обязательно добиться, чтоб собака принесла ее (т.е. выполнила команду), поощрить и закончить игру. Сказал, что игру надо заканчивать на пике азарта, чтоб собака оставалась заинтересованной в игре - даже если игра при этом продлится всего пару минут.
Headway Story:
выработать такой жгучий интерес к мячику?

Наш тренер говорит, что можно, но от темперамента собаки зависит многое.
Headway Story:
перенос предмета через препятствие

Мы до этого пока не дошли. Учим пока держать апорт в пасти и отдавать в руки. Пока даже не бросаю гантельку. Когда дойдем до этого этапа, напишу, по какой методике наши обучают.
Bella 
#49 - Дата: 28 Ноя 2011 16:15
 
Headway Story:
У меня есть еще вопрос: насколько забегов за предметом хватает азарта у ваших собиков? У нас по-разному - то бегает много (20-30 раз), то чуть-чуть и отвлекается

по мне , так у вас просто СУПЕРЖГУЧИЙ интерес к мячику. У меня Белка максимум раз 5 принесет . И то, если по пути никакой кротячей кучки не "выросло" , или кошка не пробегала соседская...
Дуся Пирожкова 
#50 - Дата: 28 Ноя 2011 17:57
 
Headway Story:
В другой ситуации (например, в игре) отдать игрушку проблематично - либо отбегает (типа "Догоняй!", либо предлагает перетяжку). Вопрос: можно ли играть с собой в отнималки (или категорически нет), и не испортит ли любовь к перетягиванию чистоту апортировки?

Я не профи. Отвечаю основываясь на собственном опыте с Дусей)))
В догонялки точно я бы не стала играть. Когда Дуся пыталась меня подбить на догонялки, то я ее просто игнорила. Когда она подходила, я повторяла команду "дай".
В перетяжки - да, играла. Пока собака не до автоматизма знает команду "дай" можно и нужно играть в перетяжки. Тем более она у вас пищевик! Не пытайтесь лишить ее обеих радостей: и еды, и игры!
Если хотите поощрять не едой, то поощеряйте игрой - поиграйте в перетяжки буквально секунд 10-20. Потом вы первая отпустите игрушку, отдайте команду "дай" и раскройте ладонь и собака должна положить игруху.
После команды "дай" уже не нужно хватать и перетягивать!
Не пытайтесь экстерном "проскочить" период перетягиваний! Это занимает не один день! Это игра, а не вступительные экзамены. Потом, когда собака выучит команду "дай" она все равно редко-редко, но будет пытаться поиграть в перетяжки после команды "дай". Но моей достаточно пожестче повторить команду и она сразу понимает, что шутки кончились, перетяжки тоже и отдает)))

Headway Story:
Знаю,что у многих песы готовы бегать бесконечно - только кидай. Это чисто индивидуально или можно выработать такой жгучий интерес к мячику?

У нас Дуся готова бегать бесконечно, ей нравится. А уж если ловит на лету, то хозяйка в полном восторге)))).
Думаю можно выработать интерес!)))
Headway Story 
#51 - Дата: 28 Ноя 2011 19:30
 
Дуся Пирожкова, спасибо за дельные советыА вот стоит ли отрабатывать "дай" с вкусняшкой пока не дойдет до автоматизма? Потому что без вкусняхи отдает игрушку, если удается ее (Фанту) придержать и уговорить:" Дай, пожалйста"Но это ж не дело. Может пока не давать эту команду без вкусняхи? Ну, вот такие размышления обязательно попробую по Вашему совету.
Дуся Пирожкова 
#52 - Дата: 29 Ноя 2011 12:11
 
Headway Story:
Потому что без вкусняхи отдает игрушку, если удается ее (Фанту) придержать и уговорить:" Дай, пожалйста"Но это ж не дело.

Не дело!)) Она играет, а вы подыгрываете и играете по ее правилам. А правила должны быть ваши.
Не включайтесь в ее игру!
Если не отдает без вкусняхи - используйте вкусняху обязательно! Но это не должен быть обмен! Это должно быть поощрение за выполненую команду.
Если не отдает, троньте ее ладонью под нижнюю челюсть. Отдайте команду "дай" и только троньте. Отдала, вкусняху и море восторга "какая умная собака"))). Восторга реально море!))) Собаки оч любям когда их хвалят)))
Вы с кликером учите?
Headway Story 
#53 - Дата: 29 Ноя 2011 23:55
 
Дуся Пирожкова, спасибо. Вот она- моя ошибка! Когда Фанька выполняет команду "апорт", то делает все четко - " апорт-ко мне- сидеть-дай-нямка". А во время игры, в азарте, в эмоциях я действительно совершала обмен. Теперь понятно Сегодня вечером попробовала иначе. Прогресс есть. Ура! Надо только посерьезней интонацию использовать)) К концу игры даже с первого "дай" срабатывало.
PS ко мне можно на ты. ))) меня зовут Яна)
Headway Story 
#54 - Дата: 30 Ноя 2011 00:39
 
По поводу кликера. Да, многое учим с его помощью. Например, в апортировке учились удерживать предмет во рту)
Bella 
#55 - Дата: 30 Ноя 2011 11:44 - Поправил: Bella
 
Headway Story:
Прогресс есть. Ура!

ура!
Headway Story:
PS ко мне можно на ты. ))) меня зовут Яна)

я тоже Яна, ко мне тоже можно на "ты" :) (в этой теме )
Дуся Пирожкова 
#56 - Дата: 30 Ноя 2011 12:00
 
Headway Story:
Прогресс есть. Ура!

Яна, здОрово!!!! Я очень рада!))
Headway Story:
PS ко мне можно на ты. ))) меня зовут Яна)

я Юля, ко мне тоже на ты))
Headway Story 
#57 - Дата: 1 Дек 2011 01:36
 
Дуся Пирожкова
Bella
Яна и Юля, ооооочень приятно с вами общаться
Nasya 
#58 - Дата: 7 Июн 2013 17:34
 
вот и у меня назрел вопрос.
Как научить собаку вообще брать игруху, палку, да что угодно. Я бросаю, ей пофиг. Если в игривом настроении, то максимум, что делает это лапкой, как кошка играет и тут же теряет интерес. И хвалила, и вкусняху давала, не получается. Она даже рот не откроет, чтобы взять мячик.
помогите!!!!
Дуся Пирожкова 
#59 - Дата: 7 Июн 2013 17:49
 
Насть, а она вообще играет с игрухами?
Nasya 
#60 - Дата: 7 Июн 2013 18:14
 
Дуся Пирожкова:
Насть, а она вообще играет с игрухами?


она единственное, что это грызет канатик, но если я его беру в руки, то интереса у нее нет, я пытаюсь ее разыграть и не получается(
ПРЕД. 1 2 3 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Апортировка

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: