ValeraViktoria Спасибо вам за ваши поддержку и советы, мне уже намного лучше, хотя с Вестой до сих пор не разговариваю, но ей по-мойму все равно, хотя нет в игрушки с ней никто не играет, тычет мне мячик в ногу, а так спокойно переносит нашу "НЕЛЮБОВЬ" Теперь буду умнее и постараюсь больше не доводить больше до таких ситуаций, а то
как написала Виктория "Чем больше будете бить, тем больше будет огрызаться, и в конце концов, укусит." чувствую все к этому и идет, поэтому во время я к вам за советом обратилась!!!
"...если мне что-то не нравится, я пальцем показываю на домик и говорю:"Уходи!", и она, рыча, убегает. От рычания, как не пыталась, избавиться не удалось...." Ну прям как у нас уходит, но рычит.
Даааа они с Бертой характерами очень похожи. А мне заводчики говорили "...если у вас первая собака обязательно берите девочку, они спокойнее, покладистее, с ними намного легче, чем с кобельками..."

Natali На самом деле, с кобельками действительно часто очень сложно! Особенно, это касается улицы. Они хуже поддаются дрессировке. Они, конечно, все понимают и делают, непосредственно на занятии, но после, при виде какой-нибудь привлекательной девочки или кобеля-соперника, теряют голову и ничего не слышат. Нас на дрессуре было трое, Берта и два мальчика, так вот я нисколечко не пожалела, что у меня девочка, более того решила, что скорей всего, не решусь в будущем завести кобелька. Я очень впечатлительная, и незнаю, что будет, если моя собака, например, полезет в драку. Это не для слабонервных. Так что правильно заводчики говорят.

подниму тему
лазила по просторам интернета и вот что нашла)) уже специальный курс для джек расселов разработали ))
http://my-doghome.ru/JackRussell/default.htm

Вот честно заинтриговали что это такого особенного в этом курсе, прям посмотреть охота...
Хоть клич кидай: У кого есть проблемы с джеками, айда в складчину!"
Вот честно сознаюсь у меня у старщого видимо: Страх потерять хозяина (хвост что дома что на улице)
А младшая периодически выключает слух (когда чем-то занята) отсюда: Игнорирование основных команд послушания, "ко мне".

да! мне тоже, очень интересно. можно в складчину купить )) в Питере конечно нереально, а в Москве можно. и давать пользоваться у кого проблемы. хранить можно у спас.команды.

Ну или залить куда-то и доступ чтоб для форумчан был (как на ютубе по ссылке)

Девушки, а вы не думаете, что это просто маркетинговый ход? И что есть такие же пособия для других пород? То есть диски все одинаковые, только обложки разные. Вот увидели бы вы просто название "Избавьте вашу собаку от 20 вредных привычек и плохого поведения
за 10 ДНЕЙ!", как бы среагировали? А тут ведь конкретно, для ДРТ! А для Парсонов другой курс?))))

А, точно! Ввела в поисковик название без породы, что имеем? Оказывается, все те же привычки есть у доберманов, лабрадоров, хаски, бигля... Вот тут обсуждения: http://labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=63308

все понятно, но все-равно любопытно ))

Если любопытно, то сходите на ссылку и увидите в конце
"Copyright © 2012-2013 | Сергей Токтаров | ОГРН 304234935700012 "
Потом набирайте в поисковике
304234935700012
Получится еще интереснее
"ИП Козловский Евгений Александрович ОГРНИП 304234935700012 Краснодарский край"
но все будет еще интереснее если посмотреть ссылки относящиеся к этому номеру, одна из них
http://bulldog-fill.com/board/viewtopic.php?f=6&t=15306
В общем и лабрадоры и бульдоги и даже грибы вешенки. И даже уже не Козловский , а вообще женщина.
Что то расхотелось кидать ради "просто любопытно" .

[Перенос из этой темы http://www.jackrussellterrier.ru/forum/20_8922_22.html#msg925320]

Настя, извините, что пишу в этой теме.
у меня к Вам вопрос.
в другой теме Вы написали, что собаку с агрессией страха нельзя сажать в клетку, т.к. это может усугубить ситуацию. но ведь клетка может дать собаке время успокоится, при условии, что она к ней приучена. может я не права. Вы не могли бы дать более развернутый ответ. спасибо.

supermama
счас попробую написать мысль свою.
Собакам свойственно генерализировать происходящее. Например, собака начала бояться салютов, она несется домой и начинает забиваться в темный угол, куда-ньть под ванну. хозяева, как правило, даже поощряют это: типа собачка нашла укромное местечко и ей там спокойнее! в том-то и дело, что нет. там, темно и звуки все равно поступают, собака сидит, дрожжит, боится, страх накапливается, она боится вылезти из-под ванны... Может вообще начаться истерика. Потом, со временем, собака начинает бояться не только салютов, но и громких хлопков, далее резких каких-то движений, а потом всего...
даже если собака приучена к клетке, то она должна всегда иметь возможность зайти и выйти спокойно.
Если она в момент страха не выходит сама - она боится, она переживает страх, накапливает стресс. который потом может вылиться в невроз.
Если Вы закрываете собаку в клетке, когда ей страшно, то собака в приступе страха попыталась вылезти, поняла, что не смогла и всё - начинается истерика, которая перерастает в фобию потом.

А если у собаки еще и агрессия страха, то вот сидит она в клетке, сидит и боится, и тут Вы подходите. А собака боится, а человек большой. собака решает, что ее пришли убивать и вылезти она никуда не может, потому что клетка!! я это наблюдала, когда Майка привезли: открыли машину и на меня из клетки смотрели бешеные глаза, шварканье по всей клетке и броски в мою сторону при попытке приблизится...

вернувшись к Майку, могу сказать, что клетка стоит у меня открытая, чистая, с поилкой. В клетку Майк не заходит. вообще. Он ее видит, он пьет из поилки (не заходя в клетку) - но в клетку он не идет. хотя к клетке он приучен. И я не заставляю его пока ибо не зачем. но пока я вижу, что
а) Майку комфортно в квартире и у него нет потребности идти в клетку
б) клетка им не воспринимается как место более безопасное, чем любая другая часть квартиры.

спасибо за ответ.
это с Майком. может у него были неприятные моменты с клеткой. ну а если, например, у собаки нет отрицательных эмоций, связанных с ней (с детства к ней приучена), то клетка все равно будет усугублять ситуацию? если собака изначально использует её как безопасное место? (не беря во внимание слуховые страхи) вот у меня такое правило дома - если собак успела добежать до своего места, то не буду вытаскивать её с места и наказывать или наказывать прямо там. это её безопасное место.
извините, если сумбурно пишу.

Майка я привелка как пример. не важно, приучена ли собака к клетке или нет. То, что Вы собаку не наказываете на лежаке/в клетке или домике - это не значит, что она обожает это место. Многие хозяева при общении с собакой допускают одну ошибку (очень серьезную): почему-то люди считают, что для собаки достаточно показать, что она себя плохо ведет. и собака сразу все поймет. так не бывает! собаке надо показать не только плохое, но и хорошее. вы показали собаке как плохо, теперь покажите, как хорошо!
у меня собака обожает лежак и домик. Потому что в домике вкусняшки раздают, а на лежаке моя собака получает много нежности, похвалы и прочих благ. поэтому на лежаке я собаке могу ставить уколы, стричь ногти и проводить прочие процедуры, неприятные собаке. они все перекрываются тем, что ей там комфортно и клево. я даже могу наказать собаку на лежаке - в нашем случае это вообще ничгео не значит, собака лежак обожает, потому что там позитивные эмоции, и их намного-много больше всех остальных (когда вы просто не ругаете собаку на ее месте. там только нейтральные эмоции и опять же страх, да, это островок безопасности, но собака не перестает на нем бояться...)

зафиксирую мысль: суть в том, чтобы у собаки не просто не было отрицательных эмоций, но были положительные с каким-то предметом

если у Вас есть проблема со страхами. я могу отдельно написать о работе со страхами и как собаку приучать не бояться чего-то.

а с клеткой это не может быть так?



у моей суки проблемы с салютом. в первый год жизни она совсем не реагировала на салют. но как-то летом собаки были одни дома и прошла очень сильна гроза над нашим домом. был очень сильный гром. он был не перекатами, как обычно, а сильными хлопками. и собака очень видно испугалась. теперь она боится салютов. она не убегает, а наоборот подбегает ко мне (хоть это хорошо) и смотрит в глаза. если не сильные хлопки, то продолжаю идти дальше не показывая виду. могу попытаться отвлечь ее - меняю ход/скорость движения. на игрушки в этот момент она не реагирует. постепенно она успокаивается. если салют очень сильный и рядом и собака сильно нервничает, то я ее пристегиваю, т.к. вижу, что это ее успокаивает, но уже приходится идти домой, т.к. это уже не прогулка ((.
если неудобно писать в теме Майка, можно перейти в другую тему.

почти та же история: малыш в прошлом году не боялся, а сейчас от хлопков разворачивается и улепетывает домой... орешь - останавливается, но не возвращается, надо уговаривать, сюсюкать... боится очень. мне на площадке даже говорят "стреляют", если я отвлеклась, заигралась и не услышала, значит надо срочно ловить и пристегивать малявку...

у моей тоже этой зимой начались... до этого не реагировала, а после новогодних праздников, когда "добрые" соседи пускали петарды прямо в окно, она испугалась световых эффектов и теперь сразу сбегает под диван... даже если это просто гром

Во сне они все такие беззащитные... Хочется их огродить от всего плохого.

Ой и у меня старший панически боится выстрелов, салютов, грозы. В новый год у него, даже температура поднялась. А деться некуда - стреляют везде. Правда он не убегает, если на улице, а наоборот - бежит ко мне и лезет на руки. Если не беру - он забегает вперед ставит мне лапы на колени, не даёт идти. Беру на руки и иду домой. Дома забивается в свою будку, трясется, дыхание тяжелое. У собаки - истерика. Не знаю что делать. Новогодние праздники для меня - чистое наказание.

с клеткой может, почему нет, но когда собака в страхе - она должна бежать к хозяину - за защитой, а не в клетку - это правильнее и безопаснее.
вот об этом я и говорю, скорее всего, собака пыталась куда-то спрятаться и это ее еще больше напугало. В дальнейшем такие собаки могут начать бояться оставаться в закрытых помещениях и вообще, дома одни.. я знаю такие случаи, когда собака нчинала себя убивать об дверь, когда оставалась дома одна или за закрытыми дверями, а начиналось все с салютов или однажды собакав грозу осталась дома одна (я сейчас не выдумываю, кстати)

вот это правильно! первое, что нужно делать, когда собака боится - отвлечь! Сначала можно проверить на сколько собака боится: если собака отказывается от вкусняшки - это настоящий страх, даже паника. елси вкусняху ест - все хорошо, продолжаем кормить и радостно нахваливать! Вырабатываем у собаки привычку к посторонним шумам через приятности в виде еды

если собака от еды отказывается. если тянет: одергиваем поводок, может несколько раз, чтобы собака перестала тянуть. Далее: четко начинаем отдавать команды - любые, которые собака знает. комплекс упражнений. Она не будет слушать и не будет выполнять - потому что она в панике. продолжаем, добиваемся выполнения через механику: "сидеть!" (посадили рукой) - "молодец! супер пес!" и прочая похвала. похвалы много! "лежать!" (далее повторили процедуру) - так комплекс упражнений до тех пор, пока собака не переключится на вас и не начнет слушать. Как только начала слушать, можно радостно и одро уводить. не убегать, не быстро ретироваться, а в игровой манере топать с командами.


вот этого делать нельзя категорически - будет бояться еще больше. уговоры, сюсюканье жалость, а также:

вот, кстати, последствия домиков:

она не помогает, а усугубляет дело. вытаскивать насильно, коненчо не нужно.
а вот отвлекать, разыгрывать, заставлять переключать мозг на команды - обязательно!
сначала команлы на механике, как толкьо собака реагировать начала - можно игры добавить и все бодро и радостно!


если такая сильная реакция, я бы рекомендовала кормить с руки на улице во время салютов и выстрелов.. а дома не кормить в этот период

вкусняху после салютов не берет. кормить на улице тоже не вариант. у меня собака не пещевик и ей 5-6 дней голодовки вообще легко.
а на поводок сажать если она сама этого хочет?
с командами поняла.

на поводок обязательно. особенно, когда команды. собака в таком состоянии не будет слушать - она просто не слышит, даже если очень хочет. ее нужно переключить механически, заставить мозг работать в другом направлении

тогда на игрушки, после того, как начнет реагировать на команды и голос.

еще можно дома начать с малого: шарики лопать воздушные, зонтик над собакой открывать (это все можно и на улице повторять) - во время этого собаку сажать на выдержку, заставлять сидеть пок оманде и сильно-сильно хвалить за это.

спасибо. будем тренироваться, благо до НГ время есть. у нас ресторан рядом, там салюты периодически и летом устраивают.
а, вот еще чуть не забыла.
когда собака дома и слышит салют на улице, то у нее начинается возбуждение и она бегает задрав хвост и лает. я вижу, что она не боится в это время. я даже поднимала её и показывала салют. как мне вести себя при этом правильно?

Тормозить возбуждение. Можно сажать на выдержку. разговаривать и отдавать команды пониженым голосом, четко, медленно, хвалить спокойно, растягиваю слова, оглаживать медленно и плавно: в общем всем свои видом показывать замедление, чтобы собака тоже начала успокаиваться и возбуждение прошло.
В такие моменты нужно забыть про веселое и радостное "мододеееец!", нужно "мо-до-дец" (надеюсь, мои образы понятны?))))
Возбуждение - это ж не радость, а нервы. А нервы - это повышенное давление и учащенное сердцебиение. Что может привести у нехорошим последствиям в будущем...

поняла, спасибо.