Svetlana I, вернитесь к тому моему посту, который Вас так покоробил!
Там написано, что я 26 часов просидела у дикой норы.
Мы просто поехали купаться. Лето. Жара.
Вдруг мою собу куда-то словно сдуло...
Я облазила окрестности и только по звукам борьбы нашла пёсу. Вернее, место схватки.
И просидела там больше суток.
Вы знаете, что такое противоборство дикого зверя и собаки?
И я не знала. Я не возила раньше собу на притравочную станцию.
Она не умела работать в норе, не умела гнать кабана...
Чудо, что она осталась жива!
А Вы развели турусы на колесах, не зная, как и что было.

Ирина и Дарэлл
Вот у него собака- помесь жуткая))) лайка кто-то там ещё и частичка волка! она сама в тайге ходит! и возвращалась из таких далей...

Да уж гнус там знатный просто он говорил что с ними на медведя хорошо ходить!
Они мелкие , вертлявые могут его посадить.. Ну эта идея вроде отпала ттт- всё-таки зимой -30, -40 и даже Жестики не потянут.. Если б не кризис мы б в гости слетали)0 С Жекой но туда билет стоит 27 тыс туда\обратно!
так что пдождём)))

Svetlana I
Jenkin

Охотились в давние века исключительно для пропитания и продажи дичи.
С изобретением оружия за 200 лет дичи в лесах уменьшилось на 60-80 процентов-это к 18-19 веку.Тогда это было и пропитание и традиция и культурное наследие.
Сейчас вообще все леса полупустые.Соглашусь с banana
люди раньше были образованные,интеллигентные.Леса были частной собственностью.Деревенские мужики браконьерили.Но разьве сравнить сейчас с браконьерами.
Сейчас всё в промышленных масштабах.
И если притравку считать тренировкой,то согласие должно быть от обоих участников.Не думаю,что лиса с радостью"тренируется" целыми днями на притравочной станции со своими друзьями собаками.А это травля.

banana
вопрос аргументов)
Тут как-то гость выступал - охотник. Говорит - собака охотится и счастлива. А когда охоты нет, начинает людей есть. Не помню, в какой теме. Кто-то там кого-то не слушался.
Получается, что собака-охотник, это не так уж и круто

Мармеладка
Прошу извинить,если вас обидела.
Но мне показалось,что вы довольны и горды этим фактом.

Точно! Будет! Потому что укачает-- беготня по лесу в теч. 4-12 часов, заснятая на камеру, любой вестибулярный аппарат ухайдокает

Мармеладка
вот-вот, я когда фильм монстро смотрела- или вообще подобные фильмы- мало того ничего не понять, так еще позывы... )

Svetlana I, я поседела у той норы.
До этого случая к охоте я вообще отношения не имела.
И писала об этом факте только как о примере успокоения собаки.
Аська когда вылезла из норы тогда, была так рада и признательна за то,
что я ее дождалась, не бросила и не ругала за такой "отрыв";
за воду из ладошки; за пеленание в плед и отнесение ее на руках в машину
(сил не было совсем у пёсы!)...
Понимаете, если собака реальный охотник, то все Ваши запреты
в лучшем случае-- игнорируются, а в худшем-- ломают психику собаки.
И то, и другое плохо.

Мармеладка
Вобщем-то не вижу ничего подобного в своих собаках.Вполне довольны жизнью.

Вообщем, каша заварилась Все остались при каких-то мнениях и менять их никто не собирается) Правда говорят, что хозяева похожи на своих питомцев - ни одного из нас не удалось сдвинуть и с места)))

В таком случае лучше всего будет вспомнить о заголовке темы и добавлять,если есть чего добавить(окромя охоты и притравок).

Кто-то тут написал, что мол джек охотник, а буль охранник.. а кто это придумал? Буль (который бультерьер) самый настоящий охотник - на медведей) А то, сейчас уже все смешалось - охотники стали охранниками или еще лучше - бойцовыми (а стаффы отличные охотники на кабанов!), а охранники - охотниками.

Но я вообще-то хотела к теме вернуться...

Вот у меня щенок, девка, 8 месяцев - становится все агрессивней и агрессивней на улице. На смех и крики детей - лает, на детишек всех - рычит, на подозрительных на ее взгляд взрослых рычит и лает. Я ее отдергиваю, ругаю, но на следующий день повторяется.
Были в гостях у родственников - там ребенок, 6 лет. Бекки как вошла в квартиру и увидела его - начала рычать Я вручила ребенку ее игрушки и мы с ним долго ее "разыгрывали". Сначала Бекки боялась к нему подходить вообще и рычала, потом стала подходить ближе, стала приносить ему игрушки, потом расслабилась окончально - где-то через час и они стали играть, она просилась к нему на руки, облизывала его и прочее-прочее. Я вот подумала, что она теперь перестанет бояться (?) детей и перестанет на них рычать, но нет.. Мы снова гуляем и снова тоже самое - ребенок=рычание. Она не бросается - пока?

У меня и на улице и дома проблем с ней нет никаких - лапы, уши, хвосты, зубы, залезаю к ней в миску и прочее, а вот на улице.. и что делать?

А вообще-то, мы отошли от темы!
Сейчас быстренько разгребу домашние дела и сяду писать пост о том, как
я воспитываю собак, что бы они были милыми плюшевыми и любвеобильными созданиями

Сашок
А детей вообще многие собаки любят,а многие собаки не любят.
Здесь 50 на 50 точно скажу,проводила можно сказать опрос.
Даже мои-все по разному относятся к детям.У Аськи на улице вообще недоверие ко всем-мания преследования бывает.Иму в детстве напугали.Молодых хотела знакомить с детьми,так мамашки забирали детей,шарахаясь от щенков,как от прокажённых,в итоге тоже недоверие к детям.А вот дома годовалого племянника зализали,он от них только отмахивался.
Если это сильно тревожит,позвони какому-нибудь кинологу ,послушай,что он об этом думает.

Сашок
буля еще и на крыс охотник )

А вообще да- нащет темы мы с Helen уже в начале писали, что нужно оддергивать, за рык,лай, любое нежелательное действие. Нас так научили - и "поднятие" за ошейник - лично мне нереально помогло. Собак стал ангелом.

banana
На крыс они все охотники - и кокеры тоже, которые вроде как на птицу водоплавающую) Я читала про булей, что охотники возили их с собой в седле и прямо из седла бросали на медведя, потому как другие собаки просто боялись первыми подойти к такому большому зверю, а буль не боялся ничего. Я, кстати, считаю, что у некоторых людей проблемы воспитания этой породы возникают именно из-за этой черты характера - бесстрашия и низкого болевого порока.
Просто начали делить кто охотник, кто охранник, и тут же еще и перепутали - спецы, аха. Вот йорки - они на крыс охотники.. правда - скорей уже "были" охотники. Хотя знаю очень даже боевых йорков-охотников)

По теме - оддергивать тоже не просто, а уж поднимать за ошейник.. Просто представляете себе такую картину - я на глазах у детей такое исполняю? Еще травмирую детскую психику, боюсь. Я оддергиваю, но стараюсь это делать не очень заметно и грубо, говорю "нельзя", но опять же.. на людях особо не поорешь на собаку. Особенно на такую мелкую и "милую". Хоть когда я стаффа "дубасю" никто не бросается на ее защиту Никто, имеющий детей, не желает поучаствовать в эксперементе? Шучу!

Мармеладка


Да мне не надо туда ездить лучше, а то я сама могу натравится там на кого нить, и это будет не енотик знаете ли. А про то что они там выглядят хорошо не надо мне рассказывать я тут видела тему про это и там были приложены фотографии этих бедных зверей. Бог судья конечно всем кто считает что культивировать охотничий инстинкт своей собаки важнее мучений и жизни живого существа.

Хотя если жить по принципу "а вот китайцы котов едят и ничего", то конечно же об устоях морали говорить нечего.

Helen


Еще раз повторюсь, Бог вам судья. Но от того что вы пишете у меня волосы на голове дыбом встают. Здоровья и Вам и вашей собаке, но помните - все возвращается. И вам тоже - все вернется.

Вопросы кажется все решили.
Спорить можно очень долго,так и рассориться недолго.
Поэтому предлагаю-ПОБЛИЖЕ К ТЕМЕ.

Helen


Посмотрите с другой стороны - маниак хочет излить свою агрессию, исполосовав парочку детей и вытащив им кишки. А вместо этого вынужден вести себя как социально послушный гражданин. Ну не эгоизм ли заставлять его так страдать, если он маниак?!

И с чего вы вообще взяли, что они страдают?? Вы в голову этим собакам заглядывали чтоле? Они вам исповедовались?! А если они и так счастливы? Что вы машете как белыми трусами своим единственным слабеньким аргументом про охотничий инстинкт?! Вы в зеркало себе в глаза посмотрите и скажите "Я ради выдуманного самой собой предлога заставляю животных испытывать мучения, хороший ли я человек"?

Svetlana I


Светлана, мне стыдно за свое поведение, но я ничего поделать не могу. Вы все говорите правильно, находите хорошие слова. А я сижу у меня на глазах слезы. Честное слово. Я в ужасе. Думала кто любит собак - не может быть плохим человеком...

Juk


Пусть на даче ловит крыс!!!

Juk


Я уже давно отказалась, подозреваю что для вас это наверное ужасно?!

Svetlana I


+1000 Тогда супермаркетов не было!

Мармеладка


Так может с этого и начнем? Что вы всю свою жизнь любите убивать животных из азарта???

Сашок
ну и что- отдерните- накажите, у ребенка- мне кажется психика не испортиться- зато собаку накажите- переодически таким оттдергиванием.

На самом деле я тут на днях поняла- что порода эта сложная, и с булем мне было проще. Скажешь - раз- поймет,отойдет, детей лижет, на собак -только ради самообороны. А джек упертее )) Ну ничего,совего добьемся.

Йорки -да, редкое исключение- но есть боевые. У моей знакомой йорк- на даче крыс- мышей таскает, кидается с ревом на любую собаку, - а воспитывался и рос с стафбулем- знаел что защита есть. При этом стафбуля- сам ангел. А вот йорк -монстр.

harpy_eagle
Я уже писала каждый прибывает в своем идиотизме.И на разные проблемы нужно смотреть в зависимости от их масштабах.
а вам вообще в таком случае заводить тоя.- и никого он не обидет.хотя и за нос может тяпнуть.

мм... подумала тут. Перед тем, как воспитывать в собаке любовь(хоть терпение) к детям, найдите адекватных детей.
Я вот в этом плане предпочитаю иностранцев - они и сами поспокойнее наших и дети у них нормальнее - не пытаются посмотреть, что у собаки внутри как она работает.
Сейчас гуляли, встретили 2х английских девочек - они Варьку гладили, бегали с ней и по снегу валялись. Варька ни разу не пискнула, не гавкнула, не попробовала зарычать. А на прошлой неделе к нам приятельница приезжала с сыном и племянницей. Сыну 9 лет - мозгов нет вообще - начал лапы тянуть, руками махать, орать, требовать - удавить хотелось. Так Варька через 15 минут таких игр запросилась на колени, прижалась и сидела тихая-тихая.. Когда он к ней тянуться начал чуть не хватанула

Мармеладка


Это вы про то что людей покоробили ваши ошметки енота?

Мне сейчас уже надо бежать домой, я завтра приду, все дочитаю и на все вам отвечу.

banana


У меня жил ротвейлер 14 лет и вы знаете, не ссался при каждом удобном случае. :))))

Jenkin
кстати не могу не соглалиться- когда моего щенка пинает ребенок- я просто напросто- уйду. Когда мама стоит и говорит ребенку- "ты что- нельзя- хорошая собачка- зачем пинаешь" - я останусь если ребенок поймет, это было позавчера- подбежал ребенок - 3 года где то- гладил, собак его лизал- и мама внятно обьяснила- не бей,не маши руками- щенок испугается. и мы нормально поладили- поигрались и разошлись;
А есть и такие индивиды - которые будут орать как резаные - уберите собаку ( ребенок сам подошел) - и плевать что это щенок; Многим с детства внушают- не подходи к собаке- "порвет,укусит"... Потом вырастают- "собаконенавистники".