"В разделе Здоровье это нормально, а кусают и рычат не думаю, что это дрессировка, это другая проблема, корой очень очень много, а как раз дрессируются они прекрасно."

В разделе "Дрессировка" речь еще идет и о воспитании собак. Так что ничего удивительного, что много тем о проблемном поведении.

Yagorassel
Вольер у нас небольшой. Разборный. Просто 4 стены. Купили в обычном зоомагазине. Метр на метр наверное.
Вы пишете, что ваш не усидит? Еще как усидит! А куда ему деваться? Это же наказание.
Мне как-то одна девушка, которая нам помогает сказала, что наказание должно быть понятным для собаки, а не жестоким.
Этот вольер у нас стоит с детства. Пока маленький был, оставляли его в нем, чтобы не причинил себя вреда пока нас нет дома. А теперь там его место. Он там спит и уходит туда если не хочет общаться.
Мы закрываем его не только в наказание, а на ночь например. Или когда садимся есть, чтобы он не мешал. Это правила которые исполняются всегда. Разница только в том, что когда мы закрываем его не за проступок он всегда получает лакомство за то что пошел на место, а когда накосячил, то не получает ничего. Но не смотря на это он всегда идет на место сам. То есть если он нарычал или огрызнулся, он сразу напрягается весь потому что знает, что накажут. И он готов к бою если ему этот бой предложить. И раньше мы предлагали и было очень плохо. А теперь достаточно сказать - место и летит сломя голову. И когда его позже оттуда выпускаешь он уже не напряжен он уже не ждет от тебя ничего плохого. Но он понял, что его наказали и подлизывается всячески.
Отвлекать игрой попробуйте - да. Но только как увидели, что пошел к ребенку. Я так делаю Когда вижу, что он на мужа косо смотрит и наш еще при этом закладывает хвост. Я сразу ему - принеси мне мячик. Или тапочек, что он переключился.


А как вы думаете для щенков в каком возрасте такие методы применять нужно?
Мне вот кажется, что мы как раз усугубили свою ситуацию, что стали сразу такими методами кроху воспитывать.


Мне кажется, что вы просто читаете только те темы, которые связаны с вашей проблемой и поэтому такое впечатление) На самом деле Большинство ДРТ просто абсолютно человеколюбивые собаки.
Я вот уверена, что мой кусается потому что это мы накосячили. Из-за отсутствия опыта. А он характерный нам достался.
Но он такой умный, что иногда мне кажется, что практически человек. И именно потому я верю, что мы сможем все исправить

Агрессия всегда лишь следствие, если это не генетическое.

Простите за много букв)
Очень близкая тема)

В игре он кусать умеет правильно, тут проблемы нет, все прекрасно, он даже может потребовать что то, типа взять руку зубами, палец согнутый крючком, прикусить не сильно и вести играть или воды попить и т.д. но речь именно о приступах агресси, повторюсь, что бы тема была верна, ни с того ни с сего (как мне кажется естественно, причину если бы поянть было бы много проще решать проблему) начинает ходить кругами...все время приближаясь, как акула... потом удар в ступню ноги например, легкий укус но может и сильнее.... прыжок и клок майки сзади вырван или спереди.. укус кисти руки....все это еще может быть с рыком, а может бить и тохо... пока крови небыло, тьфу, тьфу, тьфу, вот именно после этого пытались по советам форума (я выше писал цитаты, да ив се наверняка читали про прижать, лупануть, показать, кто сильнее) воздействовать анказанием силой вступая в бой... не помогает это.

Не обольщайтесь - от вас вот точно ничего не хочу. Как и продолжать разговор ни о чем.

так и я о том же, а знаете почему? да потому, что по существу, Вам мне сказать нечего.....

По существу - перечитайте предыдущую страницу. Может, замЕтите...

Во первых вряд ли редставляется возможным засунуть арессивного пса в вольер... рычит, кусается, огрызается, в лучшем случае его можно в анчальной стадии поймать за шкирман, потом уже фиг что сделать в наказание.

и вот фраза..."То есть если он нарычал или огрызнулся, он сразу напрягается весь потому что знает, что накажут. И он готов к бою если ему этот бой предложить" т.е. он продолжает рычать и огрызаться, а возможно завтра решит укусить... а я не хочу такого! Ждать, когда зарычит, огрызнется. укусит а потом наказывать, а потом все снова....
А про игру я сам себя опровергал после написанного, будет ассоциация.... напал - поиграли... напал - мячик и т.д. напал - получил, чо любит (играть, мячик, палочка), хотя естественно переключится.

советую сделать тоже самое....а то, что я неуместно пошутил, так сразу же и сознался, что предупреждение сделали правильно...

Нет такими методами не воспитывали, как взятыми за основу, но честно признаюсь было пару-три раза. Да он и сейчас легкий шлепок по заднице с командой нельзя, фу, воспринимает адекватно и парвильно, не грызается на это.
Кстати таких советов по воспитанию здесь уйма, вы видимо отсюда и взяли их за основу?

Да о чем Вы? Я не знаю, как там у большенства ДРТ, но на форуме.... в дрессировке... кусает, агрессия, дети, собаки... люди... это не дрессировка повторюсь, это серьезная проблема. И на ум мне приходят воспоминания о модной некогда породе бультерьер, от которой у нас тоже течет кровинушка... не могу и не буду с уверенностью утверждать, у меня такой не было и я не кинолог, но часто говорили о проблемах психики этой породы.... Я просто хочу услышать опровержения или подтверждения мыслям в слух, желательно от специалистов, что бы что то понять, ну привык я так... должен понять.
Не стоит утешаться, надо искать проблему и устранять если это возможно... но как ее найти...
Тема у нас с Вами одиниковая... но пока. на сколько я онял, ни Вы ни мы ее решить не смогли, да и не только мы.... я пытаюсь разобраться, реально что о сделать или это тупик.. типа немного лучше стало.но..

Вы не обежайтесь пожалуйста, Вы мне объясните в чем кайф от собаки, которую надо ДОМА запирать в вольер, что бы спокойно покушать и поспать? Я пойму наверно... , ну попробую...

По поводу вольера. Можно, чтоб он дома бегал с поводочком, ну или веревочкой. Тогда при агрессии вы можете за этот поводом взять и отвезти его куда надо.
Нет. Он не продолжает. Он огрызнулся, на него естественно сразу ругаются - НЕЛЬЗЯ, он отбегает в сторону (обычно прячется под стул или за кого-нибудь) и он напряжен тк раньше его всегда за это жестко наказывали. И он готов дать отпор. Его предыдущий опыт закрепился. Наивно думать, что он так быстро сумеет перестроиться. Ведь у него четкие причинно-следственные связи.
и если после того как он отошел на него пойти с урожающим видом и руганью - да он продолжит рычать и шваркаться. Но если просто сказать ему жестко - на место! Он идет в свой вольер. Четко.
Про игру. Я написала, что отвлекать игрой нужно до нападения. Когда только заметили, что он пошел к ребенку. Еще ничего не успел сделать - отвлекли.

У нас стало много лучше. Но я понимаю, что на исправление ситуации уйдет много времени и это нормально. Пес повзрослел. Многое закрепилось. Исправлять всегда сложнее и дольше чем не допустить.
Мне просто, чтобы прекратить наш конфликт и вернуть частично его доверие понадобилось 2 месяца больше даже. Он же просто прикасаться к себе не давал.
Лапу поранил не давал посмотреть даже. Прятался.

Вы все-таки обратитесь к специалисту. Лучше чтоб профессионал советы давал. Я могу лишь поделиться опытом и то небольшим.

Его не надо запирать. Просто у него есть определенные правила в рамках которых он живет. Дисциплинирует это его.
Он попрошайничает во время обеда. А тк агрессия вообще у нас началась с еды, то мы его закрываем, чтоб не было поводов. И для него это полезно. Жить по правилам.
Это как многие пишут, что понижать статус животного надо - чтобы он кушал после хозяев, чтобы в дверь выходил после вас.
Вот так и мы завели ему правила. которые выполняются всегда.
Спит в вольере, во время обеда тоже там. Ест по команде. Перед прогулкой сидит и ждет когда разрешат выйти.

А кайфа от него уйма. Он мое счастье. Даже проблемный все равно счастье.

Ага понял, видимо имеет место попробовать... но разве он от этого сможет забыть про агрессию, вряд ли, это лишь спсаение от нападения в лучшем случае, мне так видится. А Вам?

Не плохой результат... хорошее послушание, но остается проблема... да и фиг мне, тяпну и пойду в вольер... главное, что осталась проблема.... и чего ему переставать кусаться?

Уф я наверное вовремя опомнился с "кнутом", так хочется надеятся на это и предупредить многих в методах воспитания, я даже ногти могу подстрич ему :-) Пока во всяком случае...

Вам спасибо огромное , такая похожая проблема, почти одинаковая, только я хочу, что бы небыло никакой агрессии, небыло никакого ожидания нападения, дети все же... и не надо было никого наказывать, запирать, устарнять и принижать... хочу наслаждаться дружбой человека и собаки :-)

Yagorassel

Была такая ситуация, что на любой раздражитель он реагировал агрессией.
Теперь он уже научился реагировать по-другому то есть если он не хочет, чтоб его гладили он уворачивается и отходит и за это его очень хвалят.

Проблема конечно еще осталась. Теперь он реагирует агрессией на что-то неожиданное. Если например его задеть во сне он может шваркнуться.

Сейчас мы боремся с остатками проявлений территориальной агрессии. Это когда он от мужа меня охраняет. Но тут больше зависит от мужа. Когда он много с ним общается и показывает егму кто в доме главный - это практически полностью уходит. Но, к сожалению, у мужа такой график работы, что периодически он собаку вобще видит только 10 минут в день. И за это время ( и это вполне естественно для кабеля) собак решает, что он снова самый главный и опять приходится его в этом разубеждать. Но наш еще молодой.

Мы сами виноваты. Потому что изначально была только агрессия на еду, котрую я сама спровоцировала. И территориальная агрессия. Мы стали с ним воевать и это в переходном возрасте. Он утратил доверие к нам абсолютно. И теперь шарахается от неожиданности. А раньше он и спал с нами в кровати и не было этого ничего.

Так и я очень этого хочу)
Поверьте) Когда все это началось я чуть ли не ревела от безысходности.
Но я решила, что я не сдамся. Потому что не представляю как могу его отдать.
У нас нет пока детей. Но я надеюсь будут. И поэтому для меня крайне важно разъяснить своему паразиту правила поведения в доме.

Еще аз повторюсь про специалиста. Мы обращались. И не к одному. И книг я перечитала уже просто уйму. Даже не помню, когда я в последнее время читала не про собак.

Другое дело, что читать было нужно до того как завести щенка, а не в параллель.

Хвалят за то, что уворачивается? Вы же его никогда не погладите.... он будет знать, увернулся - похвалили. Я может что то не понимаю в воспитании, подскажите пож.

Yagorassel
я тоже мало что понимаю) Я пытаюсь дать ему понять, что отошел, а не шваркнулся - большой молодец.
Когда он хочет, чтоб его погладили от него не отвяжешься) Он сам лезет

Что, всю жизнь доказывать собаке, что она не главная? Ожидая в размышлениях, укусит сегодня она или нет... Жесть... и это у всех пород так?

А как вы агрессию на еду спровоцировали? Здесь наслушались, что лупить, прижимать пока не заскулит, что есть сил, что бы, как вы говорите место знал свое?

В беседе рождается истина... мне кажется хвалить, когда уварачивается он не поймет, что его хвалят за то, что не рыкнул, а поймет, что за уворачивание.

Я не знаю как насчет всю жизнь. У всех же по разному.
Бывают собаки совсем не склонные к доминированию. У моих родственников тоже ДРТ. 1,5 года ему. Зализывает всех насмерть. И своих и чужих.
А наш, например, вобще не лижется.

На еду. Ну примерно так. Неправильно приучала его к тому, что могу забрать миску миску в любой момент. Он поначалу спокойно отдавал, потом рычать стал. Знаете у Фишера в книге описан случай как хозяин неправильно приучал вот это точь в точь моя ошибка

Вы уважаемая wait писали:
Так и я очень этого хочу)
Поверьте) Когда все это началось я чуть ли не ревела от безысходности.
Но я решила, что я не сдамся. Потому что не представляю как могу его отдать.
У нас нет пока детей. Но я надеюсь будут. И поэтому для меня крайне важно разъяснить своему паразиту правила поведения в доме.

Еще аз повторюсь про специалиста. Мы обращались. И не к одному. И книг я перечитала уже просто уйму. Даже не помню, когда я в последнее время читала не про собак.

Другое дело, что читать было нужно до того как завести щенка, а не в параллель.

Почему то перестало работать цитирование и ответ... но я все же продолжу беседу, т.к. осталось несколько вопросов.
Вы искренне надеятесь искоренитьагрессию до ноля или примите ее минимальные проявления?
А к скольким специалистам Вы обращались и сколькими советами их воспользовались и считаете ли все советы спецов верными, а главное помогли ли какие из них? А какие? Это не только к Вам вопрос, ко всем столкнувшимся с такой проблемой.
Если бы читали до, смогли бы этого не допустить, как думаете?

Ну и что? Это ж не кошка. Моя вообще не любит. когда её трогают. Если сама захочет, то ляжет на коленях спать. А гладить - ни-ни! А если попробовать поговорить с ним (не смейтесь) в период злобства присесть на корточки и тихим успокаиващим голосом поговорить, что мол нельзя так, что он хороший пёс, любимый и т.д. При чём должен это делать тот, на кого он нападает. А вдруг, когда Вы не видели, дети обидели собаку? Ведь такое тоже бывает.

а еду. Ну примерно так. Неправильно приучала его к тому, что могу забрать миску миску в любой момент. Он поначалу спокойно отдавал, потом рычать стал. Знаете у Фишера в книге описан случай как хозяин неправильно приучал вот это точь в точь моя ошибка


Били за то, что рычал, когда миску отнимали?

Yagorassel
Я очень надеюсь)
Но я приму минимальные проявления. Ну то есть я приму такой вариант где я буду точно знать в какой момент агрессия возможно и просто буду конфликта избегать.
Например, я сейчас вижу когда можно к нему руки тянуть, а когда лучше не нужно. И не тяну. И не вижу в этом ничего страшного.
Или я приняла как факт,ч то не забираю миску у него. То есть после команды можно -кушай это уже его еда. И я не вынимаю у него ничего из пасти. Потому что знаю, что не позволит. Но мы работаем над командой плюнь. в 50% случаев уже работает. Правда только на обмен, но меня это не парит)))
Мы пользовались всеми советами, что нам давали. Не все они нам подошли. То есть методом проб и ошибок. Когда нам давали советы всегда говорили - попробуйте. Но вы лучше знаете свою собаку поэтому вам решать использовать какой-либо способ или нет.
Я не могу оценить смогла бы не допустить или нет. Я только теперь точно знаю чего нельзя было делать.
Наш Вагнер наша с мужем первая собака. Еще и очень характерный нам достался, повторюсь. Вот и наошибались. Но чтоже теперь делать? Только исправлять.

Да. Лупила по попе газетой. И к полу прижимала итд.
А нужно было прежде чем отнимать миску, приучить, что рука тянется к миске не чтобы отнять, а чтобы наоборот добавить.