elviragera. ru
Может попробовать в спец. передержку отдать. Там собак берут на время и с ними занимаются кинологи. Т.е. это как интернат для детей.

Не знала где написать, решила здесь. Мне сейчас совершенно не с кем посоветоваться, а выговорится и послушать мнения очень хочется!!!!!
У нас проблема, мой пес гавкает на собак, особенно если он на поводке. Сегодня занимались с кинологом. Мы пока что занимаемся одни, но сегодня на площадке была овчарка, мой естественно кинулся гавкать. За дело взялся наш тренер, она действовала достаточно жестко с подвешиванием на поводке. Собака не привыкшая к такому была в шоке, я если честно, тоже.
Я не сомневаюсь в профессионализме нашего тренера, но метод достаточно жесток, а с другой стороны он подействовал на все 100 % и физически пес не пострадал, только если морально! Я в растерянности. Я конечно не кисейная барышня, но если честно я не уверена, что смогу так жестко его наказывать.
Тренер сказал, надо быть жестче, воспитывайте его, это же терьер, а то вырастет черт знает что!
Я конечно понимаю, что сколько людей столько и мнений о воспитании. Но может кто то посоветует альтернативу или наоборот подтвердит, что такой метод не плохой! Я полный профан в этом (это первая моя собака)

Аппа
Мой товарищ тоже последнее время стал крутым чересчур. Пробовала ругать, фукать, отвлекать. В один прекрасный день, когда у меня чуть не остановилось сердце, при виде кобла Хаски, летящего поиграть (к Хаскам у него особая "любовь"), а Гинесс аж сипнуть начал от ора своего и ошейника в натяг, я не выдержала. Подвесила тушку за ошейник. Вуаля! Утром прошли мимо хасюка даже не подняв холку, четко рядом! А длилось это безобразие несколько месяцев.
Тут дело в том, что если не сейчас вы, то потом ему может сделать, мягко говоря, неприятно, другой кобель. Ведь понятно, что в схватке с овчаром например явно не он выйдет победителем
Мне раньше жалко было и по попе шлепнуть, но после фразы инстуктора: "вот будет он подыхать под капельницей после того, что сожрет на улице что-то, вспомнишь, как сегодня за это по жопе как следует не дала!" И как-то процесс пошел.
Зы: все эти методы у нас после апробирования более гуманных для начала )

а я вот считаю что тут все строго индивидуально (в плане чувствительности)
Моему например все равно это подвешивание
и я не вижу в таких методах ничего плохого. главное четко соизмерять силу применяемую к собаке, дабы не травмировать

Guiness and Kate
Да я согласна на 100% что лучше я ему объясню!
А гуманные методы я пробовала тоже, получается только отвлекать. Но и отвлечь не всегда возможно, как например сегодня на площадке.

Guiness and Kate
А с командой Ко мне если не слушает, такой метод подойдет? По хорошему и за вкусняшку не прокатывает, если рядом сука, или знакомство с ротвелером незнакомым, на меня просто ноль эмоций. Я уже подумала о школе Орлова

seimon
на эту тему много методов описано команда-то самая присамая важная! Но ИМХО ко мне это только положительное подрепление. Я пробовала с длинным придлинным поводком пускать бегать и по команде "ко мне", если сразу не шел - подергивала поводок и много вкусняшек и комплиментов собаке по приходу ))) поищите через поиск.

seimon
Нам сегодня тренер сказал, что ни в коем случае нельзя давать команду, если не сможете заставить ее выполнить. То есть учить команде ко мне только на поводке

Тоже слова нашего тренера))))

Спасибо , 10 месяцев а именно самое главное я как то упустила, но ведь подходил и в школу ходили, а сейчас первый раз в первый класс

Альтернатива научить собаку команде "голос" и добится от нее чтобы лаяла только (!) по команде.
Это же охотник, и к примеру на норе или в вольере (на притравочной станции) должен облаивать зверя..

А резкое "нельзя" с рывком поводка не помогает? К чему такие координальные меры?
Или про подвешивание на поводке вы утрируете?
Еще как вариант: берете банку из под любого лимонада (алюминевая баночка 0.33) сыпете туда мелочь (1, 5, 10 копеек); заклееваите все это дело скотчем и паралельно с громким окриком "нельзя" кидаетесь рядом с ним этой банкой.. так, чтобы громко было..

Да, мои собаки знают команду "тихо".. использую ее например говоря по телефону, чтобы не было постороннего шума. Они знают что лаять, рычать на дверь (когда там соседи) нельзя когда отдается такая команда.

наш же тренер говорил, что когда собака подходит то её нужно показать всем видом что это самое лучшее что она сделала, дать вкусняшку и похвалить, даже если она подошла через какое-то время...а вы его подвешивать собрались...а зачем? чтоб в следующий раз веселый Тонни подумал что вы опять хотите его отругать?

Во первых спасибо всем за советы и мнения
KreaA

Нет не помогает, кинолог сегодня начинала именно с этого, но он начинает еще больше расходится. Успокоило его только жесткое обращение, когда его хорошенько встряхнули и приподняли поводок.
Ну конечно его не прям подвесили, но придушили. Может я действительно утрирую. Он просто визжать начал, я сейчас понимаю, что это от обиды скорее, чем от боли (думаю что собаки испытывают это чувство)

Банка есть, что то я про нее забыла, буду брать на улицу!


Попробую, хорошая идея!

1. гуляете в лесу, на закрытой площадке
или ночью к примеру (когда минимум раздражителей). Отпускаете с поводка, подозвали "ко мне" - дали кусочек, похвалили... еще подозвали - подошла = положительное подкрепление.
Когда раз 5 четко подойдет - в ответ хвалите, но угощаете через раз.
Потом то угощаете, то только хвалите; то угощаете + хвалите, то "молодец хорошо". Потом плавно уходите с угощения только на похвалы голосом или поглаживанием (похлопыванием). Далее хвалить начинаете через раз, потом когда команда закрепится можно уже не подкреплять.. но очень редко не плохо при подзыве угощать собаку - чтобы мотивация была посильней.
2. команда "ко мне" никогда (!) не должна связыватся в голове у собаки с негативом.
Т.е. не допускать ситуации:
"ко мне" - наказание (допустим собака подобрала кость)
"ко мне" - прицеплять на поводок (для собаки это конец прогулки)

Даже если собака не идеально подошла, похвалить обязательно надо! Но не так как при идеальном выполнение команды.
Т.е. поощрение как и наказание должно быть равно степени хорошего поведения или проступка. (Скажем сильно собака "накосячила" - и получила выволочку по полной программе; чуть не так себя повела - легкий выговор)


Для таких случаев есть команда "стой", альтернатива "сидеть" или "лежать" - т.е. любая тормозящая команда.

Да, и главный момент. Собака должна быть голодной, тогда угощение (т.е. ресурс) для нее является более ценным.

все так классно написано, но мой любимый хитрый и непослушный, на поводке или в помещении идеален, а без поводка море по колено, если его поймать, то только командой стоять и не всегда. Хочу с ним в лес выехать, но боюсь, Если он что-то унюхал или увидел--- отключается мозг и ничегошеньки не слышит и не видит кроме своей цели. На поле еще могу справиться, а в лес с ним боюсь, может это просто мой страх.

Все еще и отлично работает, не испытываю не малейших проблем с двумя собаками. Оба отказники, оба терьеры, оба попали ко мне будучи уже взрослыми сформировавшимися кобелями..
Единственная сложность- это дисциплина и приходится постоянно контролировать процесс в семье чтобы эту самую дисциплину не разлагали

Скорее всего это ваше упущение. А какие конкретно проблемы в поведение?

Закрепите команду как следует и станет проще.

В лесу полезно держа собаку в поле зрения спрятатся, чтобы собака испугалась пару раз..
И если собака от вас убегает, или не идет за вами.. советую двигатся от нее в противоположном направление.. Собака вынуждена будет бежать за вами.
А убегает он от вас скорее всего по причине того что вы за ней сами бегаете. А как известно лидер (в данном варианте хозяин) должен быть ведущий, а не ведомый

первый выход в лес закончился жутким испугом Маруськи - она убегла достаточно далеко от нас, мы не могли ее дозваться. Потом был слышен только горький плач ребетенка. Но на голос все-таки смогла выйти. С тех пор ни разу из поля зрения не пропадала, да и старшая бдит обычно, потому как старшая мотает круги между мной и мужем, а маленькая теперь за ней исключительно (хвостиком).
На улице вообще вопросов нет - у нас спец.команда "Ко мне иди", или "Иди ко мне". Вроде и не команда, а так... Но выполняется (не всегда, правда), но если жестко "Ко мне!", то все - тут звереныш. И хвалю, конечно, и вкусняшки..

Ромашка
Команду "ко мне" без поводка оч. удобно отраьатывать в замкнутом приметре средних размеров - типа хоккеной коробки.
Насчет леса: мои и Эрдель и ДРТ в лесу более чем адекватны, из моего поля зрения, конечно, пропадали, но я из их нет, , а вот Такс, который не убегал в принципе, не раз заставлял нервничать: нанюхает в болоте какую-нибудь крысу и гоняет пока не надоест. От суки могла его отозвать, а вот от крысы нет

проблемы в поведении без поводка на свободе,агрессия сильная на черных больших кабелей, срывается и не реагирует -полное отключение. у него своя цель убрать соперника., одному лабрадору прокусил шею, слава богу все обошлось, На поводке или без но в замкнутом пространстве без игрушек и прикормки делает все на 80 %. Сейчас посоветовали групповые занятия с разными породами, муж подарил нам электро ошейник, без кинолога боюсь пробовать.
Включала на пульте птичек (на поле) убежал в другую сторону, а вот голдены сидели возле меня .

Такие серьезные меры, разумеется, лучше под контролем специалиста.

Был негативный опыт, обидели его чем-то?
Подобная избирательная агрессия была у моего Эрделя - ненавидел НО, причина - был сильно покусан в драке, и все время пытался взять реванш... Мы с проблемой не справились, приходилось просто избегать столкновений.

Вариант!

все правильно сделал ваш тренер. За нами тоже такой грешок погавкивания имеется. На одном из занятий начал бухтеть на ребенка коорый пришел со своими родителями на занятия с собакой. Вообщем нас подвесили так же как и вас потом подвели к ребенку - и попросили ребенка дать нам лакомство и погладить в ответ.
В профессиолизме нашего тренера мы не сомневаемся.

агрессия сразу была с питпмника, (взяли в 5 мес.) Воспринимал всех кроме мужчин, потом добавились черные и крупные, поначалу до года он с ними очень хорошо дружил Я думаю может была проблема в том, что мы гуляем с девочкой голденом. Когда у нее была течка мой Рамм стал себя вести по другому, тогда он не стал подпускать никого к ней а потом и без нее кидался. Очень плохо шла социализация, на улице свозь толпу нереально было пройти, ежедневные прогулки в шумных местах пошли на пользу, но еще ненавидит пьяных.

Согласна на 100%!!!

Вот тут не уверена, даже скорее бы высказалась бы против такого утверждения. Но это только мое мнение, не принимайте на свой счет. Я считаю что задержка в команде- это уже шаг к не послушанию.... Хвалить собаку нужно тогда когда команда выполнена правильно. Начинать можно хвалить даже тогда когда с задержкой собака выполняет команду но постепенно уходить от этого, хваля только за правильное выполнение.


вот тут тоже не уверена... об этом пишут все... сейчас активно тренируемся. Часто возникает ситуация - собака бегает без поводка, как только я вижу собаку другую, я своего подзываю и беру на поводок и мы идем по команде рядом... и это правило явно не действует на тех, кто на поводке всегда... не надо из поводка просто культ делать. и собака будет к нему нормально относится.

ничего себе подарочек... если не секрет какой фирмы???
Не вздумайте без кинолога!!! Нюансов очень много!!! Даже слишком, что бы самим начать без кинолога заниматься.

Ромашка
Причем перед работой на ЭШО идет длительная подготовка собаки, ее мотивация и пробование других методов. Кинолог Вам в помощь!!! ЭШО -должно быть как корректировка, но не способ воспитания или устранения агрессии. Основная работа с собакой должна быть на других методах. В первую очередь на таких как мотивация, смею заметить - правильная мотивация и положительное подкрепление!!!

Наш собак пока не агрессивный, не знаю, может после года начнутся проблемы, но пока, тьфу-тьфу, со всеми собаками ладит на 100%. А вот с командой "ко мне" были проблемы, как многие тут пишут, как только чувствовал свободу - отключал мозК. По совету многоопытных форумчан я взялась за дело. Гулять то без поводка очень хотелось, но боялась, что убежит. На улице, последние полтора месяца, я отрабатывала всего 3 команды: стоять-ждать, ко мне и рядом. Причем так как мой на улице вообще не реагирует на вкусняшки, работали с поводком, а без поводка с лазерным фонариком. То есть пес бегает за лучиком, играет, а потом я подвожу к ногам лучик и командую "ко мне" и так по 20 раз за гуляние (с вкусняшкой, кто реагирует, наверное даже легче должно получиться). И наконец-то Каспер стал бежать ко мне безприкословно. Последней проверкой стал позавчерашний случай это было днем и я не использовала лазер, гуляли в тот момент без поводка. В парк случайно забрела кошка и Каспер ее обнаружил, конечно, тут же на всех парах ломанулся к ней. Кошка рванула вон из парка на стоянку машин, а я крикнула - стоять, ко мне! И О, ЧУДО! Собака, вся в охотничьем порыве несущаяся за кошкой, тормознула, развернулась и в том же темпе рванула ко мне! Я просто счастлива! Честно говоря не ожидала такого успеха

Правильно пишут.

В такой ситации обычно говорю "стой", и "иди туда" (показывая направление движения). Могу добавить "не смей" - если вижу что собака моя недружелюбно настроена.

У меня собаки обе достаточно часто на поводке, я бы сказала обычно гуляю на поводках. Хотябы потому что гуляю как правило одна с двумя собаками, и отпускать их суетно для меня.. (машины, люди, дети, другие собаки - одним словом огромное количество раздражителей) нужно следить за ситуацией... а хочется просто расслабится и погулять

О чем вы?

Поверьте моему опыту, для собаки прогулка без поводка всегда приоритетней чем на поводке... даже если собака приучена к нему регулярными прогулками с детства.

KreaA
вчера на погулке без поводка увидел большую собаку и рванул, на шее был

ЭШО- команда "ко мне" нолььььь! я в растерянности, взяла пульт, комадна опять ко мне-реакции нет, уже близко к большой собаке с агрессией и лаем, я кричу фууууу( несколько раз с кличкой)- опять ноль, нажала кнопку разряда и реакция моменталная- он не понял что это было, быстро пришел ко мне и сел у левой ноги, я похвалила погладила. шел без поводка к дому всегда рядом сам. Но Был потом весь вечер притихший и вялый. На утро пацан живой и веселый и команда ко мне шустрее. Честно сказать я очень расстроена что причинила ему боль, но результат на лицо - проходит пока мимо большой собаки без реакции.

Ромашка

Мы после мер кинолога тоже послушные стали. тттттттт, конечно, что бы не сглазить!
Только я думаю, что жесткие меры надо применять осторожно! Как сильный испуг. Пугаешься только один раз, на второй раз уже не так страшно...... привыкаешь.

Подарок вынужденный, т.к. агрессия сильная, нет реакции даже когда кинолог рядом, кидается на русского черного терьера Федю, а Федя такая-же рожа вредная, но очень тренированный-сидит на месте без привязи по команде "жди" около двух часов,(его однажды под магазином забыли).

как можно забыть собаку?!к тому же выходя из этого же магазина!!!!

Хозяйка собаки работает на границе вместе с собакой, отработали сутки, затем сразу на стрельбище, человек больше суток не спал и Федя тоже. Так получилось, но смысл в том что Федя ждал, а эта порода огого.