ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Питание /
⇓ Вниз

Отказываемся есть сухой корм :(

ПРЕД. 1 2 3 4 СЛЕД. 
Светлана и Ричи 
#61 - Дата: 23 Дек 2014 11:44
 
рацион блин как у человека почти))))
в разделе про питание написано ну все про натуралку! там столько специалистов по ней)))
но как вам уже сказали- сыр и яйцо это не для каждодневного кормления. яйцо ну раз в неделю можно..максимум два. сыр оооочень жирный и в пищу как продукт просто не употребляется! как лакомство иногда можно.
из-за чего вырвало не знаю, могу сказать сразу от сыра понос бывает!
а теперь представьте какую огромную дозу белка вы дали собаке. курица, яйцо и сыр....
Юлия48 
#62 - Дата: 23 Дек 2014 11:46
 
Теперь едим натуралку и проблем нет, собака в хорошей кондиции, шерсть лоснится, аллергии нет. Но еду со стола мы не даем, все приготавливается специально для нее (каша, мясо, говяжий рубец). Рубец вещь классная, вонючий правда очень, но собе он очень нравится(его варю).До года кормила, только сушкой: Роял канин, Проплан есть мы нестали, Акана сначала ели потом забастовка,перешли на Ориджинал тоже сперва ели. Я на радостях купила большой мешок, съели половину, остальное пришлось отдать. На сушку от разных производителей переходили постепенно. Последним доводом перевести на натуралку стало узи, когда посмотрели почки и на них увидели отложения. Ветврач сказала что я кормлю ее дешевым кормом, судя по тому как выглядят почки. Ага, Акана самый дешевый корм. Просто в голове не укладывается что у ей был год и уже отложения солей на почках, а что будет еще через год страшно представить.
atbaby 
#63 - Дата: 23 Дек 2014 11:51 - Поправил: atbaby
 
nastya_serik:
Давала ей вчера отворное фире,сыр и морковь ( все вместе перемешанное ).
утром дала, тоже самое. А вечером отварила куринные сердечки, яйцо и натерла моруовь с бурякос и плюс немногогречки. Я не знаю,что я такого дала,что ей весь день так плохо. Но вялости такой нет. Гуляет,бегает и т д.

Вы сразу всего много ввели в рацион. Вводите, например, куриное филе (я своего кормлю сырой натурой, с 2.5 месяцев) + морковка + немного отварного риса. Кормите неделю. Желток (белок нельзя) дается 2 раза в неделю, если перепелиное яйцо - каждый день.

Куриные сердечки очень жирные рвать могло и на них.

Пока неделю покормить без других добавок: отварное филе + рис. Когда все наладится, тогда раз в 3-4 дня, как маленькому ребенку, будете вводить и другие продукты в рацион. Нельзя после сушки так резко давать разнообразие в натуре.

kirina76:
Добрый день! Недавно стали родителями прекрасного щеночка, взяли его в 2 месяца, у нас уже две недели, ветеринар не советует пока давать витамины, но я переживаю, что ему будет чего то не хватать в питании, подскажите, какие витамины и по сколько. Спасибо

Если кормите комом, то витамины не нужны. На натуре лучше начинать сразу давать.
atbaby 
#64 - Дата: 23 Дек 2014 11:55
 
lenkamx:
Не слишком ли тяжеловато в одни сутки и сыр и яйцо? Сыр лучше давать как лакомство или в виде награды. А то будет как у одной знакомой, чтобы собака ела хозяйка терла в корм сыр полкило или около этого. В итоге собака сильно растолстела.

Сыр можно добавлять в смесь рацион, как источник кальция. Не думаю, что рассел сожрет сразу 0.5 кг сыра.
Светлана и Ричи 
#65 - Дата: 23 Дек 2014 11:57
 
atbaby:
Не думаю, что рассел сожрет сразу 0.5 кг сыра.

я тоже не думала что той-терьер сожрет свиную ногу!
atbaby 
#66 - Дата: 23 Дек 2014 11:58
 
Светлана и Ричи:
я тоже не думала что той-терьер сожрет свиную ногу!

У многих маленьких собак нет стоп-сигнала, но все же расселы этим не грешат. Мы на занятия берем сыр, даже 100 гр. никогда не съедаются.
nastya_serik 
#67 - Дата: 23 Дек 2014 12:38
 
Светлана и Ричи
В разделе питания много страниц и пишут разеные вещи.. одни кормят этим, а другие считают что этим кормить нельзя. Одни говорят что авокадо нельзч, другие, ах нет авокадо можно!
В интернете тоже самое одни пишут - что каши можно, другие только рис и гречка... и т.д!!
И как же тогда определить правильный рацион питания?
supermama 
#68 - Дата: 23 Дек 2014 12:56
 
а Вы не пробовали корм размачивать и консервы туда добавлять?
nastya_serik 
#69 - Дата: 23 Дек 2014 13:05
 
supermama
пробовала, она не ест. Я так же пробовала филе куринное мелко резать и перемешивать с кормом, она вылизывала все филе,а корм не трогала.
Svetlana I 
#70 - Дата: 23 Дек 2014 13:20
 
nastya_serik
Вы миску после кормления убираете?
Отказалась от пищи- обедать будет в ужин и тд...
Я про сушнину.
А про натуралку - вы вообще нагородили целый огород. Не думаю что трудно разобраться в теме, тем более собаке вашей уже почти год. Когда моей первой собаке был год я сама могла мемуары по кормлению писать- при этом не было ин- та. Книги в помощь.
При резком переходе с одного вида питания на другой происходит сбой ЖКТ и могут быть непоправимые последствия, вплоть до пожизненной диеты и вымерения граммов.
supermama 
#71 - Дата: 23 Дек 2014 13:32
 
я, честно говоря, вообще курицу для собак рассматриваю как баловство. это "пустое" мясо. лучше начинать с рубца.
kirina76 
#72 - Дата: 23 Дек 2014 13:34
 
atbabyмы на натуралке. с первого дня, прекрасный аппетит, только давай. Боюсь давать обще признанные витамины, чтоб ушки не встали
kirina76 
#73 - Дата: 23 Дек 2014 13:35
 
supermama
а рубец с какого времени мы своему предложили, он понюхал и ест не стал
Elle 
#74 - Дата: 23 Дек 2014 13:43
 
kirina76:
Боюсь давать обще признанные витамины, чтоб ушки не встали

CaptSmollet 
#75 - Дата: 23 Дек 2014 13:49 - Поправил: CaptSmollet
 
kirina76
Посмотрите витамины Wolmar. L-коллаген, например. Шикарный состав, особенно для растущего организма. На уши никак не влияют.
Nastya Aika 
#76 - Дата: 23 Дек 2014 13:50
 
nastya_serik:
И как же тогда определить правильный рацион питания?

У меня тоже голова шла кругом, когда я решила перевести собаку на натуралку) Лично мы смотрим на самочувствие и какашки собаки и методом проб и ошибок (небольшие погрешности бывали) регулируем ее питание, главное для себя мы уяснили, это 60% белка (мяса) + 20% овощей + 20% углеводов (каша), мне было не совсем понятно как же вычислить эти %, и придумала раскладывать кучками уже порезанные (или сваренные) продукты и сравниваю, в общем получается так, что кучка мяса немного больше 2-х кучек овощей и крупы (эти кучки равны) и после все смешиваю)) Со временем уже привыкла на глаз смешивать сразу) А какие лучше использовать мясо, овощи, крупы и какие еще продукты можно добавить в рацион можно прочитать в теме про натуралку, там даже есть рецепты с картинками) Удачи!
atbaby 
#77 - Дата: 23 Дек 2014 14:30
 
supermama:
я, честно говоря, вообще курицу для собак рассматриваю как баловство. это "пустое" мясо. лучше начинать с рубца.

Угу, и как раз получить белковый пережор + нужно помнить о том, что рубец жирный, поэтому не слишком хороший вариант для перевода на натуру.


kirina76:
atbabyмы на натуралке. с первого дня, прекрасный аппетит, только давай. Боюсь давать обще признанные витамины, чтоб ушки не встали

Уши - это генетика. Я даю своему витамины с первого дня - уши, как лежали, как прибитые, так и лежат

kirina76:
supermama
а рубец с какого времени мы своему предложили, он понюхал и ест не стал

Рубец лучше вводить не раньше 6 месяцев, т.к. это не самый легкий продукт для перваривания, щенку будет тяжело.

Nastya Aika:
это 60% белка (мяса) + 20% овощей + 20% углеводов (каша),

Зачем столько овощей и, особенно, углеводов? Мяса - 80% + 10 овощи + 10 - каша. Я все взвешиваю на кухонных весах :)
Nastya Aika 
#78 - Дата: 23 Дек 2014 14:34
 
atbaby:
Зачем столько овощей и, особенно, углеводов? Мяса - 80% + 10 овощи + 10 - каша. Я все взвешиваю на кухонных весах :)

Мы так для себя решили, потому что помимо основного рациона даем мясные вкусняхи погрызть в наше отсутствие, а также используем их для дрессировки. У нас подвижная собака, целый день игры и прогулки, думаю углеводы ей не помешают
supermama 
#79 - Дата: 23 Дек 2014 14:35
 
atbaby:
Рубец лучше вводить не раньше 6 месяцев, т.к. это не самый легкий продукт для перваривания, щенку будет тяжело.

я это писала не девушке со щенком, а той у которой почти год собаке. просто с телефона не могу цитировать. и я же не писала, что килограммами его давать. естественно, что нужно все вводить помаленьку, постепенно и смотреть на стул и общее состояние собаки.
atbaby 
#80 - Дата: 23 Дек 2014 14:36 - Поправил: atbaby
 
Nastya Aika:
Мы так для себя решили, потому что помимо основного рациона даем мясные вкусняхи погрызть в наше отсутствие, а также используем их для дрессировки. У нас подвижная собака, целый день игры и прогулки, думаю углеводы ей не помешают

ЖКТ собаки не рассчитан на перевариние углеводов, активность здесь ни при чем. Углеводы, как и овощи - это балласт, который нужен, чтобы собаШка хорошо какала :)

supermama:
я это писала не девушке со щенком, а той у которой почти год собаке. просто с телефона не могу цитировать. и я же не писала, что килограммами его давать. естественно, что нужно все вводить помаленьку, постепенно и смотреть на стул и общее состояние собаки.

Так даже для взрослой собаки, если она была не на натуре, рубец - не самое лучше для начала ввода натуры. Если что, я нЭжно люблю рубец :)
Nastya Aika 
#81 - Дата: 23 Дек 2014 15:37
 
atbaby:
Углеводы, как и овощи - это балласт

Но в них ведь витамины содержатся, как без них? На счет крупы не знала, собака себя прекрасно чувствует, подвижна, ни разу у нас ни аллергии, не болела ТТТ...Наша соседка кормит собаку 15 лет мясо+каша 50 на 50, она нам и посоветовала перевести на натуралку, когда я начала жаловаться, что моя отказывается есть сушку, а потом и консервы
Нэсси 
#82 - Дата: 23 Дек 2014 15:57
 
atbaby:
ЖКТ собаки не рассчитан на перевариние углеводов

В больших количествах да, это например, когда круп в рационе 80%, а остальные 20% мясо с овощами, фруктами или зеленью.
На мой взгляд такое соотношение вполне нормально, когда:
Nastya Aika:
60% белка (мяса) + 20% овощей + 20% углеводов (каша)

Конечно владельцу собаки надо самому решать как и чем кормить своего четвероногого друга. На мой взгляд собака всё - таки должна питаться типичной для хищника пищей, т.е. прежде всего мясом, т.е. основа должна быть - сырое мясо, ведь она от природы именно хищник, а потом уже и всё остальное, что хищник может получать из природы, это коренья всякие, яйца птиц и пр.
Многие собаководы совсем не дают своим любимцам злаки, но я немного их своей любимице к рациону предлагаю. Объясню почему и как рассуждаю сама.
Даю своей крупы в виде каш на воде, но очень немного, не более 20% от общего суточного рациона, это примерно в день всего 50 грамм. Приравниваю это примерно к тому, как в дикой природе, когда, например, волк ловит за день различных грызунов, допустим тех же 5 - 10 мышей, а те в свою очередь наполнили свои пузики различными злаками. Ведь волк в природе заглатывает такую маленькую тушку целиком, вот и получается, что тот же волк съедает мясо вместе с "кашей", т.е. с зерном, что находится в мышке или в каком - нибудь хомяке. В любом случае для волка мяса получается значительно больше, чем злаков. У нас получается примерно так же, т.е. я стараюсь кормить свою любимицу типичной для неё пищей и приблизить её к той, что хищники - псовые получают из дикой природы.
На вес собаки в 5 кг. в сутки получается примерно: 150 гр. мяса, любого кроме свинины или субпродукта или рыбы + 50 гр. овощей и столько же злаков.
Я думаю, что натуралку как таковую вовсе не нужно специально балансировать, а просто кормить собаку нужно не однообразно, а разнообразно.
Поясню что я имею ввиду. Знаю владельцев, которые на протяжении уже больше года кормят свою молодую двухлетнюю суку только отварной курицей и рисом, и больше ничем. Это однообразный рацион? Да, конечно, я бы даже сказала, что это очень скудный рацион, собака явно не получает из такого корма всё то, что требуется её организму. А когда при кормлении натуралкой в рацион входят разные виды мяса, субпродуктов, рыба, яйца, овощи, фрукты, зелень, немного круп (по желанию), кисломолочка, то вот это уже разнообразная кормёжка. Я к тому, что кормя всегда всех своих собак на протяжении чуть более 30 лет я никогда ничего специально им не балансировала и никаких калорий не подсчитывала, соблюдала только примерное соотношение продуктов и кормила только разнообразной качественной натуралкой. Вот честно скажу, у моих собак никогда не было проблем, связанных с ЖКТ. Витамины дополнительно им всем давала только щенкам, примерно до 1,5 - летнего возраста - это тот же банальный рыбий жир, кальций и пр. Всегда всё было отлично, активные, крепкие, шерсть блестит, глаза сияют. Лично мне больше ничего и не надо, ведь это и есть счастье, когда твоя любимая собака/собаки жизнерадостны и здоровы. ИМХО.
__________________
Нэсси 
#83 - Дата: 23 Дек 2014 16:37 - Поправил: Нэсси
 
nastya_serik:
Одни говорят что авокадо нельзч, другие, ах нет авокадо можно!

На мой взгляд всякие экзотические фрукты собакам не нужны, например, те же авакадо, манго, ананасы и пр. Вполне можно обойтись тем, что растёт в нашей полосе: морковь, тыква, кабачок, сладкий перец, цветная капуста или брокколи, яблоки не импортные, груши. Главное следить, чтобы не было на что - то пищевой непереносимости в виде аллергии. Тогда надо этот продукт выявлять и исключать из рациона навсегда. Моя обожает квашенную капусту, она очень полезна, сочетает в себе свойства пребиотика и пробиотика, но много её не даю, примерно 1 - 2 раза в неделю. Из зелени: листья салата, шпинат, летом молодая ошпаренная кипятком и мелко нарезанная обычная крапива. Из кисломолочки: нежирный творог с 5% жирности, кефир, ряженку, простоквашу. В общем, разнообразие приличное.
nastya_serik:
И как же тогда определить правильный рацион питания?

А тут уж только Вам решать кого слушать и как лучше поступить. Кто - то кормит своих собак по системе БАРФ, кто - то натуралкой, кто - то сухими кормами и консервами. Так что определяйтесь.
atbaby 
#84 - Дата: 23 Дек 2014 17:30
 
Нэсси:
Приравниваю это примерно к тому, как в дикой природе, когда, например, волк ловит за день различных грызунов, допустим тех же 5 - 10 мышей, а те в свою очередь наполнили свои пузики различными злаками. Ведь волк в природе заглатывает такую маленькую тушку целиком, вот и получается, что тот же волк съедает мясо вместе с "кашей", т.е. с зерном, что находится в мышке или в каком - нибудь хомяке. В любом случае для волка мяса получается значительно больше, чем злаков. У нас получается примерно так же, т.е. я стараюсь кормить свою любимицу типичной для неё пищей и приблизить её к той, что хищники - псовые получают из дикой природы.

Тогда неплохо обратиться к физиологии грызунов. У мыши ЖКТ составляет менее 10% от всего тела, соответственно, все овощи и злаки = 10% ;).
Тогда уже и кости нужно добавлять, чтобы максимально приблизить к природному рациону.
Нэсси 
#85 - Дата: 23 Дек 2014 17:54
 
atbaby:
Тогда неплохо обратиться к физиологии грызунов. У мыши ЖКТ составляет менее 10% от всего тела, соответственно, все овощи и злаки = 10% ;).

Да не вопрос, кормите собаку хоть 10% злаками, хоть вообще обходитесь без них, это Ваше личное дело. Только Вы это про 10% лучше не мне адресуйте, а например, производителям, дистрибьюторам и продавцам сухих кормов, где % злаков в таких кормах порой такой, что... В общем, я лучше промолчу.
atbaby:
Тогда уже и кости нужно добавлять, чтобы максимально приблизить к природному рациону.

Обязательно! Сырые говяжьи хвосты, куриные и индюшачьи шеи присутствуют у нас в рационе часто, один раз в неделю даю своей погрызть приличный сырой говяжий масёл с мясом, где нет опасности в осколчатых частях. Так что да, почти всё как в природе.
Янкин 
#86 - Дата: 23 Дек 2014 18:17
 
Нэсси
Вы стремитесь к "натуральному" рациону собаки,приближая его к питанию дикого зверя? Ок! Можно услышать Ваши умозаключения на предмет разнообразия? Я сиииильно сомневаюсь,что тому же волку регулярно перепадает кисломолочка и тыковка с перчиком)) Не нужно собаке разнообразие,не нужно! У них организм не способен переварить все эти кулинарные изыски! И то,что Ваши собаки не имеют проблем с ЖКТ - это,пардон,не сильно Ваша заслуга,а, скорее,счастливый случай.
atbaby 
#87 - Дата: 23 Дек 2014 18:36
 
Нэсси:
Да не вопрос, кормите собаку хоть 10% злаками, хоть вообще обходитесь без них, это Ваше личное дело. Только Вы это про 10% лучше не мне адресуйте, а например, производителям, дистрибьюторам и продавцам сухих кормов, где % злаков в таких кормах порой такой, что... В общем, я лучше промолчу.

Эээ, у вас странные развороты: мы ведем речь о натуральном кормлении, а не кормах, или я что-то пропустила? *Пожимаю плечами*

Нэсси:
Обязательно! Сырые говяжьи хвосты, куриные и индюшачьи шеи присутствуют у нас в рационе часто, один раз в неделю даю своей погрызть приличный сырой говяжий масёл с мясом, где нет опасности в осколчатых частях. Так что да, почти всё как в природе.

Ошибаетесь, ибо погрызушки костей раз в неделю не считается, как в природе, в природе, костят - это 30% от рациона.
Нэсси 
#88 - Дата: 23 Дек 2014 18:48 - Поправил: Нэсси
 
Янкин:
Можно услышать Ваши умозаключения на предмет разнообразия?

Я выше уже написала, что подразумеваю под разнообразием в кормлении домашней собаки.
Янкин:
Я сиииильно сомневаюсь,что тому же волку регулярно перепадает кисломолочка и тыковка с перчиком))

Совершенно верно. Но думаю, что большинство людей, и я в том числе, кто кормит своих собак натуралкой, не скармливают в домашних условиях своим собакам тех же целых мышей вместе со шкуркой, не балуют их, например, диким кабанчиком, а в природе волки это всё едят. Поэтому я и писала выше, что:
Нэсси:
я стараюсь кормить свою любимицу типичной для неё пищей и приблизить её к той, что хищники - псовые получают из дикой природы.

Понимаете слово ПРИБЛИЗИТЬ, т.е. это прежде всего:
Нэсси:
основа должна быть - сырое мясо,

а потом уже и
Нэсси:
всё остальное

Не хотите, не давайте собаке кисломолочку или тот же перец, собака от этого не умрёт. Но если есть возможность, то зачем отказывать собаке в той же допустим кисломолочке, которая очень полезна? Я например, своей её даю, примерно 2 раза в неделю.
Янкин:
Не нужно собаке разнообразие,не нужно!

Янкин, обоснуйте пожалуйста это Ваше утверждение с восклицательным знаком, а то звучит прям как лозунг. Т.е., например, домашней собаке, если она к тому же не аллергик, варёной курицы и риса вполне достаточно на протяжении всей её жизни? Выходит, не надо тогда собаке никаких субпродуктов, ни мышечного мяса, ни морской рыбы в рационе, про овощи, фрукты и зелень вообще лучше забыть, а то слишком уже жирно - разнообразной кормёжка получается, так что ли? А чем же Вы сами тогда предпочитаете кормить свою собаку, если она у Вас на натуралке?
Янкин:
У них организм не способен переварить все эти кулинарные изыски!

Смотря что понимать под изысками. Пряности, сладости, сдобу, копчёности, специи, приправы, соленья, маринады - да, это собаке явно ни к чему. Всё остальное из перечисленного выше моя отлично усваивает и переваривает, только не завидуйте пожалуйста и не делайте так же неверных преждевременных умозаключений. Она у меня за 30 с лишним лет далеко не первая собака, которая так питается и я знаю что говорю, основываясь прежде всего как на своём личном опыте, так и на опыте многих других старых заводчиков с кем до сих пор поддерживаю хорошие отношения.
Янкин:
И то,что Ваши собаки не имеют проблем с ЖКТ - это,пардон,не сильно Ваша заслуга,а, скорее,счастливый случай.

Это Ваше мнение и я его услышала, оно, стоит отметить - весьма забавно, наверно это тогда заслуга моего соседа... Исходя из Ваших слов, выходит я прям везунчик какой - то, за столько много лет и вдруг сплошные счастливые случаи. Было бы здорово, если бы так всегда было на самом деле как в сказке. Своё же мнение я уже ранее так же писала, и не только в этой теме. Но лично я на 100% уверена, что те владельцы кто правильно кормит своих собак - в этом и есть их большая заслуга, что их собаки здоровы, прекрасно усваивают и переваривают полезную для организма пищу и без проблем доживают до старости. Главный смысл в том, что полноценное, разнообразное питание собаки в любом возрасте - залог её здоровья. ИМХО.
Нэсси 
#89 - Дата: 23 Дек 2014 18:59
 
atbaby:
Эээ, у вас странные развороты: мы ведем речь о натуральном кормлении, а не кормах, или я что-то пропустила?

Никаких разворотов, наоборот, я заканчиваю. Просто тема эта не о натуралке, она по - другому называется: "Отказываемся есть сухой корм". Так что в ней можно говорить о разном. Если есть желание, то пожалуйста пишите, советуйте, я было время в теме о натуралке много постов настрочила, больше не хочу. И пожалуй ещё разок добавлю и повторюсь:
Нэсси:
Конечно владельцу собаки надо самому решать как и чем кормить своего четвероногого друга.

Вот как хотите так и кормите свою собаку.
Nastya Aika 
#90 - Дата: 24 Дек 2014 00:04
 
Можно подытожить, что дневной рацион это 80% мяса + 10% овощей + 10% крупы = 60% мяса + 20% овощей + 20% крупы на главные блюда + мясо на "десерт" я к тому, что если в течение дня дают вкусняшки в виде мяса и основной рацион содержит 80% мяса, не получится белковый перебор? Ну процентное соотношение точно уже не такое будет
ПРЕД. 1 2 3 4 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Отказываемся есть сухой корм :(

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: