Нэсси
Яна имела ввиду наоборот- она говорит уже об имеющийся проблеме с ЖКТ.
в таком случае питание натуралкой вызовет снова возможное неусвоение. у нас по анализам вызвало, хотя врач хотела как раз оставить нас на натуральном. я в первый раз честно видела такого врача, который сразу не кинулся предлагать сухой корм

Кстати, чисто для информации, про кукурузный крахмал.

Кукурузный крахмал - молочно - белый непрозрачный клейстер, имеет невысокую вязкость, с запахом и привкусом, характерными для зерна кукурузы. После сушки становится сыпучим порошком белого или слегка желтоватого цвета. Применяется крахмал кукурузный в хлебопекарной, мясомолочной отраслях, при производстве майонезов, кетчупов. Крахмал кукурузный это продукт, обладающий повышенной способностью к набуханию в холодной воде и не обнаруживающий химических изменений по сравнению с исходным крахмалом. Польза крахмала кукурузного прослеживается не только в кулинарии, но и в области медицины. Он является важным ингредиентом при изготовлении присыпок, мазей, микстур, косметических пудр, различных паст и средств, применяемых для лечения заболеваний кожи. Вред крахмала кукурузного прослеживается при наличии индивидуальной непереносимости исходного продукта, то есть кукурузы. Проявляется в виде аллергических реакций, астмы и кожной сыпи.

Про глютен.

Что делать, если даже полноценное сбалансированное питание не приносит желаемых результатов? Вполне возможно, что всему виной генетическая непереносимость глютена (клейковины). В таком случае не лишним будет знать, в каких продуктах содержится глютен, чтобы избежать неприятных последствий. Глютен, иначе называемый клейковиной, является одним из эластичных белков, которые содержатся в пшенице. Таким образом, основной источник глютена − это хлебобулочные изделия. В производстве это вещество применяют с целью повышения пышности хлеба. Такая продукция оказывается более выгодной экономически.
В обычном хлебе глютена содержится от 4 до 6%, в печенье, вафлях и бисквитах − 20-40%, а в пирожных его содержание доходит до 50% от массы муки. Клейковина широко применяется в сухих завтраках, йогуртах длительного хранения, замороженных полуфабрикатах, крабовом мясе, рыбной икре искусственного происхождения, плавленом сыре, консервах и жевательной резинке.

Всё что касается белого хлеба, где есть глютен, я его своей собаке не даю никогда, т.е. она не знает что такое на вкус белый хлеб или сдобная булочка.

15 килограмм вкуснятины, стоим на страже )))
Рубец, сердце, легкое и жилистое мясо. Все говядина.

Ааа, извините тогда, я просто ранее прочла то, как было написано на самом деле, от того так и восприняла.

Ответ то есть на этот вопрос. Я об этом уже ранее писала, почему у собак такое происходит, т.е. когда потом хотят перевести собак с сушки на хорошую натуралку, а у собак начинаются проблемы и собаки уже не могут нормально усваивать типичную для хищника пищу.
Например, тот же Давыдов В.Б., он кстати не только ветврач, но и кандидат ветеринарных наук, он точно бы не предложил никакую сушку, в каком бы состоянии ни попала к нему собака. Не хочу хвалится, но он нас даже похвалил, как узнал, как и чем я кормлю свою любимицу. Но мы к нему не с проблемами по ЖКТ обращались, а с подскоками при движении рысью на правую заднюю лапу.

Нэсси

Дискутировать о фастфуде не буду, вижу Вы знаток.
30 лет назад не было столько недобросовестных заводчиков, плодящих все что движется. Много чего не было, и было)

Вы особо не слышите, что я Вам говорю.

Я ищу ответы, чем кормить собаку, если нельзя кушать крупы и мясо, птицу, большинство овощей. Я на кровавую рвоту насмотрелась, и на рвоту непереваренной пищей спустя 8 часов после кормежки тоже насмотрелась - это будучи на натуралке.
Есть у Вас предложения чем кормить? Я буду очень рада услышать!


Я не писала то, что вы прочли


Я не собака. Но знаете, сейчас ем, не умираю, люблю мучное, кисель (он при гастрите то самое оно )


Это клево, честно! Только я писала о противоположном.

Пожалуйста не спорьте, дамы. Каждый прав по-своему. Главное - чтобы собака была здорова! У меня есть примеры где хозяева кормили собаку всю жизнь только сушкой и пёсик умер в глубочайшей старости, от старости. Знаю и примеры где собачки доживали до той же глубокой старости на натуралке, причём соооовсем не сбалансированной :) Вы же знаете что данный спор ни к чему не приведёт, и каждый останется при своём мнении.

У нас похоже происходит то о чём по странному совпадению написала Светлана и Ричи - мы срыгнули сегодня под утро ужином и утром завтраком. Я так понимаю пища не усваивается.

Надеюсь никто не обидится (я даже уверена в этом ), я немного пропаду - я так сильно переживаю, а когда сижу и, мало того что в голове всё перевариваю постоянно, так потом ещё и на форуме всё это пишу-читаю - вдвойне стресс какой-то - концентрируются переживания.

Придут анализы - я обязательно отпишусь.

Спасибо большое всем за советы.

konfetti
Сдайте кал обязательно! Всё будет хорошо

konfetti

Натуральное питание очень сложно сбалансировать, тем более витаминами всеми снабдить. Мы тоже много пробовали разных кормов и лечебных в том числе. Выход огромный, примерно как у вас был 2 раза за гулянку, а гуляли мы раньше по 3 раза. Перешли на натуралку, знаю что сложно, очень трудно и тяжело, учитывая, что у меня собака с большими проблемами ЖКТ, ПЖ,печень, кишечник. Но уже почти год мы питаемся только говядина и каши, чуть овощей. Набрали почти 2 кг. Раньше были бухенвальд 5,5 кг, сейчас почти 8 кг. Пусть собака не все получает необходимое из этой еды, зато мы может тело свое таскать.
Пробуйте и подбирайте, что для вас подойдет. Кстати, чесаться может собака и из-за нехватки каких-нибудь витаминов, это не только аллергия может быть.

Да нет, не знаток, я скорее старой закалки реалист.

Совершенно с Вами согласна.

Чуть отойду от темки. Помню девчонкой ещё совсем была, в классах так 5, 6, 7 - ом училась. Так вот после школы я часто всё в библиотеки бегала. Сейчас вспоминаю, аж смешно, сколько же много я тогда книг по собаководству прочла. Читала из взахлёб. Какие то книги можно было на дом взять, а какие то нет, можно было читать только в читальном зале. Я, с толстой тетрадкой, часами сидела тогда и выписывала для себя интересные для меня вещи, например, как и чем кормить собаку, что можно, что нельзя, со временем чуть ли ни наизусть знала это всё. Тогда ж не было интернета, но всё равно, мне это было так интересно. Засидишься так в библиотеке, особенно когда на улице плохая погода - дождь или снег, зачитаешься так, а время уже почти 6 вечера... Потом бегом домой. Мама меня чуть ли ни ругает, мол, где так долго была. Но как узнавала, что я в библиотеке была, ругать сразу переставала, думала, что я по учёбе доклад какой то писала.

А как же я могу Вас услышать, если я даже не знаю конкретно, что у Вашей собаки не так? Мы с Вами о ней никогда не разговаривали и не общались.

С чего всё это началось? Расскажите поподробнее. Вот приобрели Вы щенка, чем его с самого начала кормили, т.е. конкретно, и когда и от чего начались первые проблемы?

Ну я вон тут недавно в одной темке прочла, что люди щенка 2,5 - месячного накормили шашлыком из барашка.. А ведь это тоже можно сказать натуралка. Знаю таких, кто и сосиськами, сардельками, колбасой, котлетами кормит...

Надо анализировать и каждый случай в такой ситуации рассматривать отдельно, т.е. подходить к ситуации индивидуально, учитывая особенность конкретно только Вашего любимца. Опять же, если проводились в клинике обследования, сдавались анализы, есть ли какие то диагнозы. Это всё нужно учитывать.

Может я что - то не так поняла, но речь вроде шла про сухие лечебные корма в целом. Я хочу сказать только то, что они не лечат, а только поддерживают временно собаку в более менее приличном состоянии.

А этого никто и не говорил. Но в таком контексте я общаться не стану. Вы меня словно в чём то вечно обвинить хотите...

Это не моя, а Ваша цитата:

Извините, но я читаю и понимаю то, что вижу. Во всяком случае я сама себе не противоречу.

Нэсси
Оксана, я не смогу найти с Вами общий язык в онлайне из-за постоянных недопониманий (пример: Ваши цитаты ниже), поэтому подноготную диагноза моей собаки, и его рацион на протяжении 2,5 лет, писать не буду, жалко Ваше время. Спасибо за желание помочь



сильвер
Подскажите, пожалуйста, Вы даете пеське дополнительно витамины при таком рационе? И каким образом?

YaPiff
Вообще то, может, конечно, я и не права. Но наш "семейный" вет в таких случаях как у вас рекомендует для начала не кормить собаку, т. е. голодовка от 3 до 5 дней.
Я, конечно, не специалист, но это логично. Во-первых, если ЖКТ раздражен не стоит раздражать его еще сильнее экспериментами с едой. Во-вторых организм собы очищается от тех вредных веществ что накопились. В-третьих от 3-5 дневной голодовки еще никто не умирал, и некоторым даже идет на пользу. А что бы кишечник работал в процессе очистки ему помогает вазелиновое масло.
И, конечно же, вам надо найти своего хорошего вет врача, что бы как следует посмотрел вашего собакина, сделал анализы которые нужно сделать, а не абы что - лишь бы денег побольше срубить с клиента.

FilFil
Яна всю жизнь с ветеринарами, анализами и подборами. и Пиф так бы обголодался точно.
у него не вот-вот случилось. но кстати ни разу не слышала про голодовку в 3-5 дней! сутки да, до 5 дней мама дорогая... мой бы наверно перешел на плинтус!

Можно только искренне порадоваться за вас, что постепенно, потихонечку Вам удалось найти благополучное решение. А если есть сомнение, что собаке, например, не хватает каких то витаминок, так подавайте их небольшим курсом, недельки так 2 -3, и всё будет хорошо.

Вы меня не перепутали с konfetti ? Потому что у моего пса сейчас все хорошо, насколько это возможно.

YaPiff, Яна, я Вас услышала и поняла. Всё нормально, думаю, что со временем Вы сами во всём разберётесь.

Светлана и Ричи
Но ведь не бывает же следствия без причины. Значит не те анализы делают, не там ищут причину. Ведь так не бывает. Щена брали когда он кушал был здоров. Надо просто проанализировать, вспомнить что произошло. В какой момент все пошло не так.
YaPiff
Отмотайте назад события. Вспомните: вот вы принесли доимой маленькую бело-рыжую гавкующую юлу. Вот вы стали его кормить. Чем? Проглистогонили, сделали прививки. Все нормально. Дальше что? Меняли рацион не меняли? Может проблемы начались после какого-то препарата лекарственного? Может после посещения гостей? (У меня лично именно этот вариант. Приехал в гости двоюродный брат с семьей, его младшей дочке было 3,5 года, а моему "старшенькому", Тиграшику, 1 год 4 мес. Пока взрослые трепались, ели-пили. Малышка скормила Тиграшику блюдечко сыра, грамм 150. Гости разъехались, На следующий день у моей собы рвота и понос. Я к вету. Он меня спрашивает чем собаку кормила. Я говорю ни чем таким все как всегда, он - не может быть, вспоминай. - ничего не было. Он мне опять вспоминай кто-то угощал чем-то может быть. АГА. Вот тут мне щелкнуло. Звонок родственникам. Светка, жена брата, говорит да я видела Анечка сыр собашке давала. Я говорю А сыр-то кроме собачки еще вчерась кто ел ( просто понять объем катастрофы). Не говорят никто не ел всего и так навалом было, не до сыра. Вот потом я долго и нудно лечила мальчика своего несчастного. И через голодовку тоже).
Просто вам надо вспомнить с чего начались проблемы, а не перебирать сейчас судорожно все возможные варианты диет и кормлений - этим вы только вредите собаке.
Как только вспомните где, в какой момент что-то пошло не так - найдите доктора который вас выслушает и сможет помочь.

FilFil
Вы думаете я за 2,5 года не отматывала события назад? Я веду своего рода "дневник" пищевой, туда же пишу рвоты, поносы
В какой момент пошло все не так? Хм, принесли домой щенка, кормили сушкой для щенков с курицей, которой кормил заводчик. Не помню сколько дней, честно. Потом вылезла сташная аллергия.

У нас нечто подобное было и тоже с сыром. Не уследили и племянник двухгодовалый скормил Тэське сыр, только поменьше, грамм 50 - 60. Переварила она его отлично, но признаки пищевой аллергии проявились - расчесала здорово себе об ковёр подбородок, почти до крови. За всё время у нас 2 случая уже таких было, когда Тэська выдавала пищевую аллергию. Первый - на лакомство титбит, на бычий корень, это я сама виновата, и второй вот случай совсем недавно был, пару месяцев назад - на передозировку сыра. Во всём остальном - всё отлично, но когда есть дети в доме, особенно чужие, приходится что называется блюсти ситуацию и тщательно следить.

YaPiff

Вы знаете, я даю курсами витамины. У нас питание, наверное не как у большинства собаководов. Во-первых мы пьем пожизненно ферменты, у нас почти не работает поджелудка, следовательно все хуже усваивается, поэтому переборщить я не очень боюсь с витаминами, но мы постоянно что-нибудь пьет. Курсами Омега 3 с витаминами группы Б и биотином. Кальций курсами. Морские водоросли (ламинарию), раз в неделю печень говяжью. Обязательно для профилактики печени лекарство. Постарались все лекарства и витамины подобрать более натуральные. У нас рацион, много мяса и каш (так как многое не усваивается). Мне помогал диетолог состовлять рацион, по граммам и витаминам.

сильвер
Спасибо большое! У меня опыт не велик в витаминах, давала только "собачье" фирм Эксель и Канина, понос был от них страшный А вот так отдельно препаратами не давала, буду мотать на ус! А ввиду того, что моему тоже очень многое нельзя, на натуралке очень пылесосит всегда, наверняка нехватка микроэлементов. И с диетологом тоже хорошее решение! Вы не подскажите к кому конкретно обращались? Можно в личку.
Спасибо!

Может корм был другого производителя?
Еще один маленький вопрос.
Вы не думали что что-то в квартире не так... Я имею ввиду половые покрытия, отделка стен и потолков. Не секрет, что сейчас много материалов сделаны из полиамидов и всяких финоло-амальдегидосодержащих и пр.- содержащих компонентов. Человек - существо от природы, практически, оторвавшееся, более стоек ко всем этим штукам (на первый взгляд).
А собы, во всяком случае многие из них, очень чувствительны и восприимчивы ко все6м этим продуктам химической промышленности.
Может имеет смысл сдать кровь на химический анализ (вдруг соба подтравливается постоянно чем то).
Не может же быть что у собы 100% неприятие пищи организмом.

FilFil
Корм был, который отсыпал заводчик, такой же и купили.
Зачем сейчас сдавать мне ему анализы, если на этой диете собака прекрасно себя чувствует?
У собаки не может быть 100% неусваемости всех продуктов, я с вами совершенно согласна.

YaPiff
О боже, т.е. у вас все хорошо?
Ну и отлично!!! Кстати со всеми прикормками и витаминами я бы не советовала экспериментировать на Собакине. Я всегда проецирую на себя. Если у собы нормальная шерсть, когти, зубы, нет раздражений и покраснений на коже, чистые ушки и глазки. Зачем, спрашивается, вы ему будете давать эту химию в виде витаминов?
Еще не известно что в результате приема витаминов может вылезти у Собакина.
Любой врач вам скажет хоть человеческий, хоть ветеринарный - не так страшен авитаминоз как гипервитаминоз, потому как первое поправить можно, а второе очень сложно. Избыток витаминов бьет по самым жизненно важным органам - печень, почки, сердце. Прежде чем что-то давать собаке, подумайте 125 раз.

FilFil
Я вроде и не писала, что сейчас плохо))) Форум такой форум) мы на хорошей диете, но всему приходит конец когда-нибудь) через пол года-год нужно будет думать о питании, вот и думаю заранее.
И витамины я не даю сейчас, и не давала без назначения)

То это первый показатель, что с собакой всё хорошо и корм подобран верно. Если скажем, стали замечать, что шерсть потускнела или собака стала ни с того ни с сего сильно линять, то да, можно подавать витаминки курсами, лучше натуральные, не синтетические. Есть собаки, у которых встречается аллергия на витамины некоторых производителей, конечно же тогда эти витамины надо срочно исключить. Поэтому я с Вами FilFil полностью согласна, всё индивидуально.

Что называется, не в бровь, а в глаз.

Девочки, быстренько отписываюсь, т.к. времени совсем нет.
Вчера Марсюшку рвало от всего и к вечеру я плюнула и поехала купила Хиллс айди, ведь надо как-то выходить из ситуации.а не упорно пихать рис в ребёнка. Купила в ветеринарке, благо успела до закрытия.
С доктором не виделась - он был на операции в тот момент, так что всё делала по интуиции - разделила суточную норму на 6 раз, получилось аж только по 20гр, размачиваю до кашицы и даю каждые 4 часа, включая ночь. Рвоты больше не было. Какать мы вот только собираемся идти.
Сегодня только что получила Марсюшкины анализы (биохимию) - всё в норме, только совсем чуток завышен гемоглобин, который и повышается при поносах и рвотах. Норма 19-23 (не знаю чего), у нас 25,7. Доктор по телефону сказал что это ничего страшного, продолжать кормить лечебным кормом и если что пойдёт не так - к ним.
Ребятёночек мой весёлый, активный, играется с котом, лает на почтальона, аппетит отличный, надеюсь и какахи должны придти в норму. Пока конечно не знаю насчёт почесух. Была бы альтернатива Хиллсу айди в ветеринарке,я бы купила, но не было, так что я пока плюнула на то что возможно зачешимся - сейчас важнее убрать рвоту и наладить стул. Дальше будем смотреть.
Если почесухи не будут сильными, то будем стараться дотянуть на таком питании до августа - тогда поедим в Латвию,и там по-человечески ещё раз обследуемся.

konfetti
лечитесь! удачи вам и здоровья

Светлана и Ричи, спасибо большое, будем лечиться

Добрый вечер, не смогла найти тему по поводу похудения для собы
Надо псинке скинуть, а каааак?!Ё?! сама не представляю(((( мы с мужем все понимаем., но эти глааазааааааа)))) невозможно отказать, но мы не смотрим в них))) всякие перекусы уже отменены, порция уменьшена(все вылизывает). Псинке 5лет, кушаем натуралку(мясо, каши, овощи). Всегда была крупненькой, но может быть это всего лишь наши иллюзии из-за большой любви. Можно ли устраивает разгрузочные дни, типо на одном кефире, это не вредно???
Буду благодарна за совет, спс