ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Вопрос-ответ /
⇓ Вниз

Про СКОР

ПРЕД. 1 2 3 СЛЕД. 
1105 
#31 - Дата: 6 Мар 2013 09:13 - Поправил: 1105
 
Меджик:
зачем, скажите, заводчику РКФ это надо? Просто "щоб було?" Я Вас умоляю....

а почему нет? при чем тут ркф. главное - это дырка для осуществляющих полугодичные пометы. я только не совсем всё таки понимаю - это ж всем сукам придется делать доки скора. питомник то переведут, а одухи у собак ркф. по две родословных что ли?

правлю - как изначально было замечено - могут действительно появиться клоны известных питомников. поди- разберись...
1105 
#32 - Дата: 6 Мар 2013 09:17
 
Меджик:
а вот для частных заводчиков и владельцев заводских приставок, которые актируют пометы через клуб остается такой выход.

зашибись. т.е. мы не относимся бережно к своим собакам....
Valera 
#33 - Дата: 6 Мар 2013 09:52 - Поправил: Valera
 
Меджик:
Теперь - только раз в календарный год. Следовательно, либо помет остается без документов и, соответственно, продается дешевле, либо оформляются документы других организаций,

Меджик:
И только сам заводчик принимает решение сколько раз вязать суку, через что проводить пометы. РКФ документы не дает - можно попросить в другом месте.

Следовательно надо вязать раз в полгода и беречь суку, ставя ее "за родильный станок"
Замодчик может принять любойе решение, а именно: вязать суку каждую течку, вообще не вязать, вязать так как решат специалисты, продать ее в корейский ресторан, выбросить под колеса, за хвост и об угол.
Только настоящий заводчик выберет одно - подсказать какое? Или угадывать будем?
Зато некоторые супер-мегагалактические организации миленько так подсовывают решеньеце, вроде бы демократическое, а на самом деле ... вставте после "е" "рь" , что получается? А виноват кто? Ну конечно - РКФ.
1105 
#34 - Дата: 6 Мар 2013 10:18
 
Valera:
подсовывают решеньеце, вроде бы демократическое, а на самом деле .

да никто никого не обвиняет. дело выбора каждого . просто - мало того, что при желании великом и так всё это оформляется каким необыкновенным образом, так еще и такой бонус. вон недавно кому то предлагал заводчик родуху сделать. да еще и с дипломом "отлично"! уже. прям - исключительно за ради того, чтоб два раза не ходить...
Меджик 
#35 - Дата: 6 Мар 2013 10:20 - Поправил: Меджик
 
1105:
при чем тут ркф.

Не причем совершенно. Они приняли гуманное Положение. Причем, по нему возможны две вязки подряд, например помет родился летом (июнь-июль-август), в следущий - январь-февраль-март. Только потом сука будет отдыхать год.
1105:
это ж всем сукам придется делать доки скора. питомник то переведут, а одухи у собак ркф. по две родословных что ли?

По-моему, СКОР признает родухи РКФ, а если и нет - цена вопроса невысока.
1105:
зашибись. т.е. мы не относимся бережно к своим собакам....

Ваша реакция меня удивляет. Люди по-разному относятся к своим питомицам, вне зависимости от статуса (питомник-частный заводчик, вообще не заводчик), вне зависимости от принадлежности к организациям, вне зависимости от чего-либо вообще, руководствуясь исключительно своими моральными принципами, любовью, состраданием, либо же отсутствием таковых. Вы не знаете про существование фабрик?? Про поточное размножение? Причем тут Вы, я или кто-либо еще? Это есть, и это факт, и это ужасно. Я писала совсем о другом, соответственно скрину, выложенному Любой и о том, о чем идут сейчас разговоры в кинологических кругах.
Valera:
Следовательно надо вязать раз в полгода и беречь суку, ставя ее "за родильный станок"
Замодчик может принять любойе решение, а именно: вязать суку каждую течку, вообще не вязать, вязать так как решат специалисты, продать ее в корейский ресторан, выбросить под колеса, за хвост и об угол.
Только настоящий заводчик выберет одно - подсказать какое? Или угадывать будем?
Зато некоторые супер-мегагалактические организации миленько так подсовывают решеньеце, вроде бы демократическое, а на самом деле ... вставте после "е" "рь" , что получается? А виноват кто? Ну конечно - РКФ.

М..да... Даже комментировать не буду. Из пустого в порожнее получается. Причем тут РКФ? Все как было, так и осталось. Для тех, кто занимался разведением и для тех, кто тупо "рубил бабло".Ни те, ни другие не изменятся.
1105 
#36 - Дата: 6 Мар 2013 10:25
 
Меджик:
Ни те, ни другие не изменятся

вот именно. поэтому моя реакция была такая. питомникам это не нужно, а частным заводчикам - выход. я поэтому и среагировала. еще до этого кто то писал о хозяевах одной двух сук - тоже с таким моментом. вот и среагировала.
Nata Bel 
#37 - Дата: 6 Мар 2013 10:30
 
Меджик
Jet terrier
Юля, Люба . Вот в голову бы даже не пришло, еслиб не ткнули.
1105 
#38 - Дата: 6 Мар 2013 10:32
 
Меджик:
СКОР признает родухи РКФ

верно. и что? можно прийти с ркфной родухой в скор и оформить помет - сомнительно мне как то...
Меджик 
#39 - Дата: 6 Мар 2013 10:36 - Поправил: Меджик
 
1105:
питомникам не нужно

Питомник-питомнику рознь. Объясняю: питомник, если это настоящий питомник, а не заводская приставка, именующая себя "племенным питомником", регистрируется на человека, имеющего кинологическое или ветеринарное образование. Они имеют собственный код клейма, сами актируют пометы. Крупные питомники имеют большое поголовье. Кто и с кем вяжется, на каких производителей оформляется помет - внутреннее дело питомника, дело чести и совести руководителя. Имея большое поголовье - возможны различные варианты, о которых я уже писала в другой теме. Повторяться не буду. За нарушение правил ведения племенной деятельности предусмотрена дисквалификация. Если докажут, конечно. Сразу скажу, что подлог - это плохо и осуждается с моей стороны, чтоб не возникли непонимания по этому поводу. Поэтому питомникам это и не нужно. Поясняю: не нужно оформляться через сторонние организации. Они, при желании, могут решить эти вопросы своими, так сказать, силами.
Меджик 
#40 - Дата: 6 Мар 2013 10:44
 
1105:
верно. и что? можно прийти с ркфной родухой в скор и оформить помет - сомнительно мне как то...

А мне нет. Только что на выгуле хозяйка шпица-кобеля рассказала историю: у нее кобель РКФ, выставляется, вяжется. К ним обратилась хозяйка суки с предложением о вязке. Хозяйка кобеля поитересовалась родословной и наличием разводной оценки. Родуха суки - РКФ, разводная оценка, сказали, есть. В ходе беседы между владельцами собак, выяснилось, что как-то странно была получена оценка: какой-то мужчина, в каком-то клубе осмотрел собаку, заставил пробежаться и поставил оценку, заполнив какую-то бумажку, ссобщив, что теперь они могут вязаться и предложил помочь в подборе кобеля. Как вы понимаете, это не могло не насторожить владелицу кобеля. Увидев документы, она поняла, что люди, нечего не понимая, попали в UCI. Хозяйка суки была отправлена на выставку РКФ, получила оценку. Вязка произошла и зарегистрирована в РКФ. Никто в UCI не требовал замены родословной. Все устраивало в том виде, в котором было получено в РКФ.
В СКОРе спокойно регистрируют пометы от РКФ-кобелей. Тоже всех все устраивает и родословные не меняют.
1105 
#41 - Дата: 6 Мар 2013 10:50
 
Меджик:
В СКОРе спокойно регистрируют пометы от РКФ-кобелей.

про кобелей понятно. неясно с суками. пометы же по ним оформляются. их же будут каждые полгода вязать, а доки у суки ркф. и как - ркфную суку в скоре оформить? папа - неважно, мама ркф, а щены - скор? дурдом..
1105 
#42 - Дата: 6 Мар 2013 10:55
 
Меджик:
Никто в UCI не требовал замены родословной

я наверное тупая. а зачем замена, если она итак была UCI? или просто на выставку UCI попали с ркф ными доками?
Меджик 
#43 - Дата: 6 Мар 2013 10:57
 
1105:
про кобелей понятно. неясно с суками.

В предыдущем посте описан случай с РКФной сукой. Любые организации принимают родословные РКФ, и в клубах, и на выставках.
1105:
и как - ркфную суку в скоре оформить? папа - неважно, мама ркф, а щены - скор? дурдом..

Да. щенки СКОР, UCI и т.д. Продавать щенков с любыми документами выгоднее, чем внеплан. Многие покупатели не разбираются в тонкостях. На них и расчет.
Меджик 
#44 - Дата: 6 Мар 2013 10:59
 
1105:
я наверное тупая. а зачем замена, если она итак была UCI? или просто на выставку UCI попали с ркф ными доками?

А давайте, Вы будете читать написанное?
Меджик:
Родуха суки - РКФ, разводная оценка, сказали, есть. В ходе беседы между владельцами собак, выяснилось, что как-то странно была получена оценка: какой-то мужчина, в каком-то клубе осмотрел собаку, заставил пробежаться и поставил оценку, заполнив какую-то бумажку, ссобщив, что теперь они могут вязаться и предложил помочь в подборе кобеля. Как вы понимаете, это не могло не насторожить владелицу кобеля. Увидев документы, она поняла, что люди, нечего не понимая, попали в UCI. Хозяйка суки была отправлена на выставку РКФ, получила оценку. Вязка произошла и зарегистрирована в РКФ. Никто в UCI не требовал замены родословной. Все устраивало в том виде, в котором было получено в РКФ.

Щенки были бы UCI.
Nata Bel 
#45 - Дата: 6 Мар 2013 11:01
 
Меджик:
питомник, если это настоящий питомник, а не заводская приставка,

Меджик:
Поэтому питомникам это и не нужно.

Можно подумать, что заводским приставкам и частным заводчикам это нужно, и их не могут дисквалифицировать.
Как ранее было отмечено, дело в
Меджик:
Люди по-разному относятся к своим питомицам, вне зависимости от статуса (питомник-частный заводчик, вообще не заводчик), вне зависимости от принадлежности к организациям, вне зависимости от чего-либо вообще, руководствуясь исключительно своими моральными принципами, любовью, состраданием, либо же отсутствием таковых.

1105 
#46 - Дата: 6 Мар 2013 11:05
 
Меджик:
Увидев документы, она поняла, что люди, нечего не понимая, попали в UCI

я просто по этой строчке поняла, что документы UCI.
Jet terrier 
#47 - Дата: 6 Мар 2013 11:13
 
1105:
Там предлагают заполнить бланк ПРОЙТИ ПРОВЕРКу. Ну не орфографию же они будут проверять?

Нет, не орфографию. Проверят, что в СКОРе такой приставки уже не зарегистрировано, чтобы у них не было "клонов". Хотя, я не уверена, что и при оформлеении приставки в FCI будут проверять, чтобы такой же не было в "альтернативных" организациях.
Меджик:
если частный заводчик, с одной– двумя скуками , то как вариант, провести второй за календарный год помет через СКОР.

С той же приставкой? А зачем себя подставлять? Думаю, что и сейчас это сделать не проблема, пусть и без приставки. Или же "вдруг" в пометах станет рождаться по 10-12 щенков.
Valera:
А зааводчик, беспокоящийся о прибыли, пойдет?

Легко. Чем щенки вообще без доков, то уж лучше через СКОР. Вот пример:
Мыша:
Знаю одну заводчицу, которой нонче притормозили разведение в РКФ, которая щенков стандартного окраса оформляла в РКФ, а нестандартных в СКОР.
И не одна она такая наверное...
Может потому и побоялся СКОР свои ПК на показ предъявлять...

Мыша:
Я не знаю зачем она это делала. Наверное, что б не получать родословные с пометкой " Не для племенного разведения", и не пояснять покупателям почему им надо идти в СКОР с такой бракованной собакой, а не оставаться в РКФ...Ну и цена наверное щенка плембрак с документом РКФ , меньшее чем "стандартного" с докУментом СКОР.

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?p=4631792
Меджик:
Они приняли гуманное Положение. Причем, по нему возможны две вязки подряд, например помет родился летом (июнь-июль-август), в следущий - январь-февраль-март. Только потом сука будет отдыхать год.

А можно и 4 раза подряд: декабрь 2012 - сентябрь 2013 - июнь 2014 - февраль 2015 - 4 раза подряд через 9 месяцев. И никаких нарушений - раз в календарный год. Уж лучше бы прописали "каждый следующий помет от данной производительницы должен быть получен не ранее чем через год от рождения щенков".
Valera 
#48 - Дата: 6 Мар 2013 11:19
 
А вообще, много, например, было дисквалификаций в РКФ и конкретно по двум нашим породам?
Меджик 
#49 - Дата: 6 Мар 2013 11:25
 
Nata Bel:
Можно подумать, что заводским приставкам и частным заводчикам это нужно, и их не могут дисквалифицировать.

Чистой души человек ты, Наташа! Уж не тебе ли, ярому борцу с щенячьими фабриками и поточным размножением, не знать про "нехорошие квартиры" в СПб, не знать имена известных (печально) персонажей???
Jet terrier:
С той же приставкой? А зачем себя подставлять? Думаю, что и сейчас это сделать не проблема, пусть и без приставки. Или же "вдруг" в пометах станет рождаться по 10-12 щенков.

Тут не знаю, стоит-не стоит.... Может и стоит, может и "подставы" никакой нет. Не нарушаются положения ни одной из организаций. Опять же, если человек на виду, с именем - одно дело, а если никому неизвестный?
Jet terrier:
Легко. Чем щенки вообще без доков, то уж лучше через СКОР.

Конечно!Я уже писала об этом.
Jet terrier:
А можно и 4 раза подряд: декабрь 2012 - сентябрь 2013 - июнь 2014 - февраль 2015 - 4 раза подряд через 9 месяцев. И никаких нарушений - раз в календарный год. Уж лучше бы прописали "каждый следующий помет от данной производительницы должен быть получен не ранее чем через год от рождения щенков".

Да, но если течки редкие, плюс еще удлиняется период из-за беременности и родов, то в принципе, год и получается, либо чуть меньше. А если прописать год, то фактически может получиться и два, что может быть неудобно и для добросовестных заводчиков, имеющих ценных в племенном отношении производительниц.
Jet terrier 
#50 - Дата: 6 Мар 2013 11:25
 
1105:
а одухи у собак ркф. по две родословных что ли?

1105:
верно. и что? можно прийти с ркфной родухой в скор и оформить помет - сомнительно мне как то...

1105:
а доки у суки ркф. и как - ркфную суку в скоре оформить? папа - неважно, мама ркф, а щены - скор? дурдом..

Да.
скор
скор
скор
скор
1105 
#51 - Дата: 6 Мар 2013 11:28
 
Меджик
вот я правда тупая. перечитала несколько раз про ркф ную суку и ркф ного кобеля ваш рассказ. попала сука не на ту выставку (UCI) - это понятно. доки ркф всеми признанны. потом уже на выставку ркф - после чего была вязка и оформление помета в ркф. всё верно? если да - вопрос. зачем UCI было чего то требовать? они же не оформляли помет у них? у меня голова разорвется наверное. помогите понять - чего не понимаю, люди?
Меджик 
#52 - Дата: 6 Мар 2013 11:33 - Поправил: Меджик
 
1105:
зачем UCI было чего то требовать? они же не оформляли помет у них? у меня голова разорвется наверное. помогите понять - чего не понимаю, люди?

UCI ничего и не требовал. Владельцы суки попали туда по незнанию. Были направлены владельцем кобеля по верному пути. Но если бы этого не произошло, помет был бы оформлен через UCI. Это была просто иллюстрация к тому, что РКФ-ные документы признаются всеми без проблем.
1105 
#53 - Дата: 6 Мар 2013 11:39
 
Меджик:
помет был оформлен через UCI.

БЫЛ БЫ!!! ркф-ные доки принимаются всеми без проблем на выставках, состязаниях и соревнованиях - это я знала. но что при оформлении пометов - первый раз слышу... ну ка я сейчас попробую позвонить. в скор.
Меджик 
#54 - Дата: 6 Мар 2013 11:51
 
1105:
БЫЛ БЫ!!!

Пардон муа за очепятку.
1105:
но что при оформлении пометов - первый раз слышу...

Нужды просто не было раньше.
1105:
ну ка я сейчас попробую позвонить. в скор.

Да, это будет интересно.
1105 
#55 - Дата: 6 Мар 2013 11:55
 
Меджик:
Никто в UCI не требовал замены родословной. Все устраивало в том виде, в котором было получено в РКФ

при выставке - понятно. а говорим то об оформлении помёта...
Jet terrier 
#56 - Дата: 6 Мар 2013 12:07
 
1105:
при выставке - понятно. а говорим то об оформлении помёта...

Я выше выложила скрин с ответом на этот вопрос с сайта http://ikuworld.org/blog.phtml?comm=39#addcom

"Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как у Вашей организации складываются отношения с РКФ, как оформляются документы на щенков, если кобель или сука из РКФ


IKU признает документы официальных национальных и международных кинологичеких организаций таких как Английский Кинологический Клуб, ФЦИ и т д . Для регистрации родословных необходимо пройти проверку и получить в вашей национальной головной организации Единый Регистрационный номер либо обменять на Национальную родословную вашей страны, родословные членов ИКУ обмену не подлежат, им присваевается только номер, таким образом оформить помет вы можете на щенков из сторонних кинологических организаций, в соответствии с правилами и положениями вашего клуба."
1105 
#57 - Дата: 6 Мар 2013 12:08
 
cпросили название клуба. питомника. сказала - не знаю. попросили узнать. спросили породу. сказала - джек рассел.ответили, что звнить после 2 - придет специалист по этому вопросу. я же не могу питомник назвать? от балды?
1105 
#58 - Дата: 6 Мар 2013 12:09
 
Jet terrier
да -да, я видела. по этому документу всё поняла.
Jet terrier 
#59 - Дата: 6 Мар 2013 12:09
 
1105:
cпросили название клуба. питомника. сказала - не знаю. попросили узнать. спросили породу. сказала - джек рассел.ответили, что звнить после 2 - придет специалист по этому вопросу. я же не могу питомник назвать? от балды?

Что именно Вы спрашивали?
1105 
#60 - Дата: 6 Мар 2013 12:10
 
1105:
. я же не могу питомник назвать? от балды?

не могу, потому что своего нет. подставлять кого то - это ваащее... позвоните сами у кого есть питомник. просто могут задать вопросы, на которые я не смогу ответить...
ПРЕД. 1 2 3 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Про СКОР

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: