Вы об этом факте рождения мне не в личку писали, а заявили во всеуслышание. Сказали "А" - говорите "Б".
Нет ни в одном, все ваши посты говорят сами за себя.


Процитируйте хамство в моих постах.

Маруся спасибо вам за звонки в РКФ (НКП). Думаю что ни вам, ни мне, ни Олене не нужно больше чем другим. Какое бы ни было принято положение по этому вопросу - мы в любом случае будем вынуждены его принять и действовать соответственно. И каждый вправе остаться при своем мнении. Другое дело что на нашем форуме все труднее и труднее стало что-то обсуждать и что-то, хотя бы для себя, выяснять. И уж тем более новичкам, которые придя на породный форум за какими то знаниями, вдруг обнаружат что парсоны и высоконогие джеки ( неправильные) это оказывается одно и тоже... А у некоторых даже и ДРТ от двух ПРТ родится может. Почему нет? Все всегда заканчивается одним и тем же... При таких обстоятельствах интерес к нормальному диалогу исчерпывает сам себя.

Даже если я скажу ,,Б,, вы мне все равно не поверите


Спорить не буду,каждый видит то,что он хочет видеть


Так и будет,если считать,что от двух джеков-парсон это хорошо.


Может,только вот такая собака никогда вязаться не будет.


Кто ищет,тот всегда найдет!Все когда то с чего то начинали.И кому то эта информация может очень пригодиться.

Так не будте голословны, объясните, чем это плохо?


Не может. Значит один не ПРТ был...

Не вижу смысла дискутировать с Вами. Оставайтесь при своем мнении.

Не знаю хорошо это или плохо...
Но однозначно в один прекрасный день сие случится.
Не думаю, что если подобная бумага закрывающая переход от ДРТ в ПРТ появится ни сейчас а к примеру через 2 года в породе ПРТ в нашей стране что-то очень сильно изменится...
Лично я как владелец ПРТ за полное отсоединение одних от других. Это исключительно моё личное мнение. Учитывая тот факт, что всё же, уже достаточно давно основная масса нормальных заводчиков не мешает между собой эти 2 породы, не думаю что вдруг выстрелевший "парсон" будет настолько крут, что сможет что-то эдакое привнести в породу фиерического.
И опять же ничего жуткого в том что бы отбраковать щенка переростка тоже не вижу. Бракуем же к примеру беззубиков или щенков рожденных с проблемами слуха. (хотя думаю при желании и ЧР можно глухому получить и т.д.)

Вот все говорят, что надо браковать, но ведь длина ног проявляется далеко не всегда сразу или на глазок. Это так можно выбраковать щенка с вроде длинными ногами, а он вырастет в свои 30 см.
Или наоборот, что тогда ...

Это да, тут не поспоришь.
В идеале конечно это работа судей.

Нет, Инна, это сделать невозможно. Хозяин - барин, то бишь автор. Сутки на правку у него украсть никому не дозволено.

Так и не только длинной ног парсон от джека отличается. И в 45 дней при актировке можно что-то и пропустить...., а собака все, "на помойку".
Просто не очень понимаю категоричности владельцев парсонов, у которых и парсон-то "наполовину", давайте тогда будем честны сами с собой, в первую очередь и перестанем вязать своих же собак.Дабы соблюсти чистоту породы.
А то получается, что у нас в стране все ровны, но кто-то более ровный, чем все остальные.
Извините кого задела...

И бракуют и яйца режут, какие бы крови не были...

Всех или безрезцовых только?

По теме последних дней:
Уже высказывались ранее мнения, что при принятии решения с отменой перевода из ДРТ в ПРТ, и я также хочу присоединиться и спросить у ревнивцев: Что будет с породой ДРТ, если их высоконогих "выщепенцев" (не их лично, конечно же, как же можно) будут теперь называть хоть и браком со штампом в псапорте, но представителями ДРТ - ДРТДРТДРТДРТДРТДРТДРТДРТДРТДРТДРТДРТДРТДРТДРТДРТ!!!!!!!!!!
Разъясните сейчас разницу обывателю, чтоб мы потом смогли вашими словами объясниться.
Может, тогда ничего и не надо было с разделением придумывать?! Может правы американцы из JRTCA, JRTCGB и все британские кинологи, а? Окуда начали, туда и пришли.
И что будет с 2011, теперь у ревницев ПРТ спросить хочется: у вас кто - Парсон или Джек? Что вы будете отвечать на это? Вы же хотите убрать путаницу в головах.

Нет никакой 10-летней амнистии, или как там. Есть чёткое определение по процедуре признания FCI новой породы собак. http://rkf.org.ru/documents/rules/new_breed_FCI.html
И там, да, озвучен 10-лений минимальный период. Но! Это прежде, чем собаки данной породы смогут конкурировать на выставках FCI за интертитул CACIB. Ничего более.
Так вот наша 345 порода такой процедуры не проходила. Её сразу, после написания отдельного стандарта, вышедшего из 339-ого (двухростового). Мытания были в FCI года два, да, прежде чем выложить "доработанный" стандарт 345 на всеобщее обозрение.
Идём по ссылке http://fci.be/circulaires2011.aspx
Внизу страницы видим породы 346 и 347 стандартов. Которых в августе этого года признали окончательно и разрешили титуловаться CACIB-ами.
С какого года титулуются ДРТ?..
И вообще, почему заговорили сегодня, если стандарт 345 опубликован был первоначально датой выхода 2000 годом?!
И почему президент НКП РТ говорит о пройденных уже в России десяти годах, если сам лично осуществлял перекрётсные вязки ДРТ с ПРТ в своём питомнике ещё в 2003 году? И у которого весь материал его сегодняшний построен только на таких кровесмешениях в родословной. И это не просто "выщепенцы".
Нет ничего, и спор не о чем заводить. Есть лишь инициатива некоторых лиц, судя по всему, подковерная. Потому в офисе РКФ никто об официальном готовящемся или свершившемся факте бана в июле этого года по переводу не ведает.

Учитывая, что в обеих моих собаках есть крови ДРТ, особенно у Ташки(хотя мама и папа парсоны), пишу)
есть в нас ДРТ:) и более того считаю,что Ташка далеко не самый лучший представитель своей породы(хотя раньше я думала иначе...), хотя и вполне себе не аутсайдер.
Никто здесь не говорил о том что теперь нужно взять и выкинуть 10 лет работы, хорошей или плохой не могу судить.

Я высказывала лишь свое сугубо личное мнение, о чем писала. И продолжаю делать именно это)
Не вижу никакой категоричности у владельцев парсонов, я просто не могу усмотреть и ничего страшного в том если вдруг в один какой-то момент перевод прекратится. Ну не исчезнет и не испортится от этого ни порода ДРТ, ни ПРТ.
Я просто не могу понять паники которая тут разразилась по этому поводу...

Что конкретно изменится? Объясните мне глупой, пожалуйста:)

Джек переросший стандарт всего лишь перестанет называться парсоном, а останется все тем же джеком просто с пометкой "Не для разведения" вот и все. Но по большому счету если такая собака переходит к ПРТ, в качестве ДРТ она тоже уже из разведения изымает. То есть для ДРТ в данном случае ничего не меняется.

Перевод с одной породы в другую актуален лишь в случае если собака планирует выставляться и разводиться в качестве ПРТ. Конкретно на сегодняшний день много ли таких переводящихся собак?


кто как:) Если нужна конкретика, во избежании споров и по данному вопросу, будем вообще считать собак без клыков.:)

и еще маленькая ремарочка.

Вот было тут обвинения в сторону владельцев парсонов (не всех), что у них, в том числе и меня "недопарсон".
Так вот, дабы дальше подобных высказываний не было, может быть и реально лучше закрыть этот несчастный перевод...

И так через пару тройку лет подобных обвинений уже не будет, ну или практически не будет.

Я не о потерянном времени, не о прошедшем, как бы там хорошо или плохо ни было. Я о будущем, об обывательском суждении, совершенно новом в истории наших пород со стороны покупателей, дальнейшем звене в развитии их. И о том, что если вы не хотите, чтобы к вашим ПРТ не пристёгивали впредь переростков ДРТ, то выходите с инициативой и требуйте, обосновав своё мнение на кинологическом уровне, а не просто гудите в свои хочухи-нехочухи. Но и тогда владельцы ДРТ с гетерозиготой (да кто ж их подсчитает только) по высконогости в противовес на ваши действия должны выйти с инициативой о внесении изменений в стандарт ДРТ по росту, хотя б. Поскольку высконожки - не брак, а генетичекси-обусловленное и закреплённое наследование, и врядли до конца вы от этой гетерозиготы освободитесь, даже спустя десятилетия. Даже, если представить, что все будут энтузиастами, исключительно честными и работать только лишь на пользу общего дела, а не своего кармана.


Нет, не всё. Не касательно этой отдельной особи, а всей массы таких собак, которые будут "мозолить" глаза.


Конечно, не будет. Все останутся наедине со своей бедой, проблемой или как хотите это называйте, в общем, при своём мнении. И раз уж из наших уст уже сейчас наслушались "недо-пере-". Не-достоин-пере-годен.

admin
Не прибавить не отнять!Даже добавить нечегоВсе по существу.

Да, вот именно это положение нашла и читала о минимальном 10-ти летнем сроке... И никак не могла уразуметь какое же он имеет отношение к запрету о пречислении Парсонов, после истечения этого срока, к своей породе... Да ни какого!
А вот до этого не докопала... Спасибо что сакцентировали. Смею предположить с такого же что и ПРТ.


Спасибо Дмитрий! С самого начала вся эта ситуация показалась абсурдной и маловероятной.

Да пожалуйста, как скажите...Но это также и не означает что я могу его цитировать только по истечении этого срока...
Согласна, каждый имеет право на исправления и уточнение своих мыслей. Но если после уточнения эта мысль стала ещё более запутанной, то это вовсе не означает что свою некомпетентность в обсуждаемых вопросах неприменно надо списывать на хамство окружающих, что впрочем у некоторых лиц стало входить в моду на нашем форуме...
А уж ставить оппоненту в упрек ещё и собственное не владение информацией по данному вопросу - вообще нонсенс с моей точки зрения.

olga271
как быстро Вы из оппозиции в союзники...

Если потрудитесь перечитать, тут предполагали по какому пути пойдет процесс...

А где паника? Вас этот вопрос не волнует - пройдите мимо. Меня волнует, и не только меня... без всякой паники, без истерики, пытаемся докопаться до истины.
У меня за собакой стоят парсоны, я в одном помете получила одного парсона (не "переджека", а именно парсона), и неважно, что из десяти одного, у нее нормальная родословная на ПРТ, и я буду ее пускать в разведение как парсона, без боязни - т.к. у меня есть минимум необходимых знаний по генетике. И меня очень волнует судьба другого моего щенка, если ему посчастливится родиться парсоном.
А всем, кто пытается донести мысль о том, что "ничего парсоно-архинеобыкновенного от двух ДРТ не родится", могу посоветовать посмотреть, что такого необыкновенного родилось у них.

А еще, мне очень нравится ПРТ как порода, и мне жаль, что для обывателя всё чаще парсон будет браком джека

Здравствуйте!!! ну раз такое дело!! Подскажите кто у меня джек или парсон

Вы меня пугаетеЯ начинаю читать ваши мысли...



Если собака соответствует стандарту,то я думаю,что это ваше право.Но вы же не будете ее вязать с кобелем,который так же от двух джеков?Или будете?Без боязни.


Оба парсоны.И это факт.Видела и родителей и дедушек и бабушекИ это не единичный случай и не только я этому свидетель.


Чей то?Ни в одной стране такого не произошло.Да и порода эта никогда не будет так популярна,слава богу.

Так в чем же дело? Зафиксируйте здесь эти невиданные факты на породном форуме, это чуть ли прямая ваша обязать это сделать... И число свидетелей за одно увеличится. Чего ж только страсти то разогревать? Только и фотографии собак корректные выкладывайте, а не сверху вниз отснятые, где формата то толком не разглядеть из-за искажений.
А не можете факты предоставить - тогда уж помолчите, что будет гораздо логичней.
А то вы любите по всей видимости посудачить, на сколько мне память не изменяет, без всякой ответственности за сказанное. Здесь к примеру чтобы уж голословной не выглядеть http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_2552_40.html
Да ни чей то!
В своих прежних постах вы зуб на холодец давали чтобы это случилось в нашей стране.

Вот читаю форум уже как год, многие об этом предпочитают не писать, но ведь вы все почти заводчики в свое время сводили Парсонов и Расселов, что бы они побольше были, сейчас вижу Расселов такое ощущение , что сводят с чийхуа, маленькие все , вы что интересно переодически эксперементируете? У нас мама Парсон папа Джек рост 33 см, длинна 36 вес 8 кг, собака 2010 года, просто даже ради интереса предложили пойти на выставку.

Чтобы вам понятней было, хотя никто вас тут образовывать не обязан.
В нашей общей породе коротконогость Джеков явно выходит за рамки нормы для данного вида называемого Парсонами.
Т.е. мы можем предполагать легкую форму хондродистрофии, не так конечно выраженную как у такс, корги и всех коротконогих терьеров, у Джеков это пример СКОРОвских особей, но все же намек просматривается. Коротконогость связана с мутациями в факторах роста, влияющих на рост трубчатых костей. Та мутация что вызвана у нас в породе и слегка тормозящая фазы роста - доминантна, так показала практика и опыт всей породы в целом.
И этот факт отрицаете только вы.

Исходя из этих соображений повязав двух фенотипичных парсонов ( генотип которых гомозиготен, иными словами- свободен от этой мутации) вы коротконогость не получите. Ей неоткуда взяться.
И думаю что Олена будет выбирать своей девочке пару исходя не из вашей боязни которая происходит из-за неосведомленности в породных тонкостях, а из-за своих личных соображений и представлений о правильности подбора пар.

seimon
простите, парсоны тоже расселы.
.

Что-это?
Не в одной стране парсон не является браком джека и в нашей стране я думаю этого не случиться.А вы о чем?
О том,что теперь перевода не будет?У меня такое ощущение,что вы меня в этом обвиняете)))Это не ко мне,извините.


Факты сами вылезут через несколько поколений


Ух ты,как здорово!!!!Я очень рада,что вы дали мне возможность все это прочитать.Теперь я знаю,что я достаточно известная личность,мне даже это льстит,честно Столько пропустить
И что?Насколько мне известно все щенки(Ялты) получили родословные и выставляются.Или это не так?А кто то доказывал обратное?И где здесь безответственность? Два моих поста подняли такую бурю.

По моему посудачить как раз вы любите.Так же как и досье собирать на безответственных участников форума.
Может еще что нибудь процетируете из моих высказываний?Мне очень интересноВ доказательство вашей правоты)
Byyf
Вы случайно не в адвокатской конторе работаете?

А вы не в курсе, у вас в помете все джеки родились или парсоны тоже присутствовали?

Вы беспрестанно льстите и себе, и вашим постам.
По факту говорите.

Просто по факту я не знаю ни одного случая,когда в Европе,Англии,Америке,Австралии перевели собаку от двух джеков в парсоны.Вы знаете такие случаи???Можете мне показать на фото таких собак?И родословную хотелось бы увидеть.И фамилию заводчика озвучить.Ведь если все так просто,почему никто это не практикует?Где все эти 25 процентов и какие родословные у них?

Вот, теперь по факту! Ну давайте только из этого списка теперь Англию с Америкой удалим.
На сколько я понимаю и в Англии, и в Америке породы ДРТ нет как таковой.
И узнаем как например с этим обстоят дела в Австралии ( к стати, у них есть такая порода как ПРТ?) и Европе.
Кто в курсе?

Вот складывается такое ощущение, что по вашему мнению все собаки выше 30 см. автоматически становятся парсонами...
Это две разные породы и не только по длине ног , ног по многим другим параметрам. Если собаку переводят, вовсе не означает, что она переросла стандарт и простите "со своим свиным рылом да в калашый ряд".

Ну конечно..., вы же в парсонах , вам уже ничего не грозит.
Еще раз повторюсь, почему вы считаете, что лично ваша собака чем-то лучше другого такого же парсонджека? Давайте тогда все дружно порвем на себе тельняшки и перестанем вязать таких собак, а вдруг джек вылезет!!



Поддерживаю.

Ну вот пример: родился парсон (реально парсон, а не переросток ), написали ему "плембрак". Гуляют с такой собачкой хозяева,подходят прохожие и спрашивают:
-А что у вас за собачка такая?
-Бракованный джек рассел.
Так вот потом 100% уверенности, что те же люди встретив парсона (по документам весь из себя парсон)будут думать, что выбраковка джек рассела. И переубедить его будет очень сложно...

Почему же?Порода есть как таковая и очень процветает
http://www.shortrussells.com/index.php Вот пример питомника,который разводит и парсонов и джеков.И таких очень много.И есть прекрасные представители своей породы,как и в любой другой стране.И они выставляются и зарегистрированы по всем правилам.

А и не надо переубеждать.Я гуляя по городу часто слышу
-Ой!Джек Рассел!
И это в большенстве случаев.А если скажешь-,,Парсон,,глаза и вовсе округляются