ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Вопрос-ответ /
⇓ Вниз

Заглянем в будущее? (делайте ставки,господа)

1 2 СЛЕД. 
Juk 
#1 - Дата: 12 Сен 2009 01:46 - Поправил: Juk
 
Есть уверенность ( у меня, по крайней мере), что не за горами разделение пород рассел терьеров
(в первую очередь джеков) на отдельные породы по типу шерсти.
Ну никак не меньше отличаются расселы с разным типом шерсти друг от друга, чем г/ш и ж/ш
фокстерьеры между собой !
И , на мой взгляд, сравнивать их в выставочных рингах гораздо правильнее будет раздельно.



Я думаю что такое разделение (по ДРТ) произойдёт в 2015-2016 гг.
А как думаете вы?
Elle 
#2 - Дата: 12 Сен 2009 12:04
 
Уверена, что отдлят. Когда-то пинчеров от шнауцеров именно по этому признаку и отделили))) А ведь была единая порода
Riverback 
#3 - Дата: 12 Сен 2009 12:07
 
Как я понимаю г/ш и ж/ш фокстерьеры разделены сейчас как порода ?
Ivan 
#4 - Дата: 12 Сен 2009 12:17
 
Riverback:
Как я понимаю г/ш и ж/ш фокстерьеры разделены сейчас как порода ?

да, именно так, это отдельные породы
Мармеладка 
#5 - Дата: 12 Сен 2009 12:24
 
Ставку сделала )))
Но вот вопросик: а брокенов куда?
Если опред. тип брокена хорошенечко общипать-- чудесный гладкий пёска будет.
Только лапки, как у хоббита, мохнатенькие и хвост пообьемнее)))
Riverback 
#6 - Дата: 12 Сен 2009 12:39
 
Мармеладка:
а брокенов куда?

Пардон, вот мнегде-то попадается про брокенов, а как выглядит это нет.
Брокен - это кто?
Ivan 
#7 - Дата: 12 Сен 2009 13:24
 
Riverback:
Пардон, вот мнегде-то попадается про брокенов, а как выглядит это нет.
Брокен - это кто?

ну как же, Мармеладка - Брокен, да и оранжевые детки тоже....
Ivan 
#8 - Дата: 12 Сен 2009 13:25
 
Мармеладка:
Но вот вопросик: а брокенов куда?

в топку)))))))))))
а вообще, реально, куда????
что то мне кажется не будет разделения.....
Камилия 
#9 - Дата: 12 Сен 2009 13:49
 
Ivan:
в топку)))))))))))

Ваня ты сегодня жесток!

Ivan:
что то мне кажется не будет разделения.....

Irinabor 
#10 - Дата: 12 Сен 2009 14:15
 
А мне кажется что пока не будет запросов в FCI таких, с просьбой разделения породы по типу шерсти, то ее никто и делить не будет. Ягдтерьеров точно так же никто не делит по типу шерсти как и наших.
И на самом деле куда брокенов? Ведь среди них много очень хороших представителей породы, которых списывать со счетов никак нельзя.
Juk 
#11 - Дата: 12 Сен 2009 14:27
 
Мармеладка:
Но вот вопросик: а брокенов куда?

И это не вопросик, а ВОПРОСИЩЕ!
Ведь если разделение произойдёт в самом деле , то уж наверняка не на три породы
И куда относить и , главное, -как оценивать тогда брокенов -
И если мы считаем что разделение на две породы реально и не далеко- то лучше думать об этом сейчас.Потому что , если проводить аналогию с фоксами, то фоксы такого типа (переходного)-
будут считаться племенным браком ! Правда появление таких экземпляров очень редко в помётах фоксов, но только потому, что времени порядочно прошло от разделения.
Juk 
#12 - Дата: 12 Сен 2009 14:41
 
Irinabor:
А мне кажется что пока не будет запросов в FCI таких

А кто его знает- может и есть уже подобные запросы, а если и нет , то будут наверняка.
Irinabor:
Ягдтерьеров точно так же никто не делит по типу шерсти как и наших.

Ягдтерьеры ещё помоложе будут как порода. А потом, что то я не припомню, чтобы у ягдов массово жесткошёрстный тип культивировался.
Nata Bel 
#13 - Дата: 12 Сен 2009 14:54 - Поправил: Nata Bel
 
Я проголосовала.
Думаю, разделят. Уж очень они разные.
Брокены, как я думаю, к жестикам. Все-же они больше лахматульки, чем гладкие.

Я даже не знала, что Ягды есть гладкие. И они разделены, да еще и моложе наших.

Irinabor:
А мне кажется что пока не будет запросов в FCI таких

А давайтека мы его поймаем

А может нам это как-то обмозговать? И запросить?
Кто на это имеет право? Наверно только люди с кинологическим образованием?
Катя и Микки 
#14 - Дата: 12 Сен 2009 15:05
 
Juk:
Мармеладка:
Но вот вопросик: а брокенов куда?
И это не вопросик, а ВОПРОСИЩЕ!

А в чём собственно вопрос-то???
Брокен - это разновидность жёсткой шерсти.

А теперь выражу своё мнение по вопросу разделения - это конечно будет на совести FCI, но считаю такой поступок полным бредом!!!(хотя FCI сделал уже не одну бредовую вешь, поэтому неудивлюсь). По крайней мере делить их нельзя пока и гладкие и жёсткие не преобретут свой породный тип, четкий и устоявшийся - а за 5 и даже 10 лет это вряд ли произойдёт. А потом для породы, для её рабочих качеств ведь не важна длинна шерсти, а важна структура волоса, наличие подшёрстка, грубость и плотность. Не делить их надо по шерсти, а выбраковывать!!!
Шейла 
#15 - Дата: 12 Сен 2009 15:05
 
Я тоже думаю, что стОит разделить, но вот когда??? не знаю, по этому голосовать не стала.
Шейла 
#16 - Дата: 12 Сен 2009 15:07
 
Катя и Микки:
Не делить их надо по шерсти, а выбраковывать!!!

А кого именно выбраковывать?
Nata Bel 
#17 - Дата: 12 Сен 2009 15:17
 
Катя и Микки
Катя и Микки:
это конечно будет на совести FCI, но считаю такой поступок полным бредом!!!(хотя FCI сделал уже не одну бредовую вешь, поэтому неудивлюсь).

Катя, почему?
Я привыкла доверять организациям с многовековым опытом. И постеснялась бы называть их решения "бредовыми".
Но, может Кать, у тебя есть секрет, тк элексир разделения.
Это шутка.

Если серьезно. То считаю, разделение будет. И дело не в шерсти. А в строение... А тут я пока помолчу.
Катя и Микки 
#18 - Дата: 12 Сен 2009 15:18
 
Выбраковывать неправилюную шерсть - гладких без подшерстка собак(которые блестят как таксы а вблизи аж кожу видно); мягкую тонкую шерсть - пушистиков больше смахивающих на болонок.
Шейла 
#19 - Дата: 12 Сен 2009 15:28
 
Мммм, А если у этой гладкой, без подшерстка собаки великолепные охотничьи качества? Которые она передает потомству, а вот качество шерсти не передает... Катя и Микки, Вы точно знаете законы наследования типа и качества шерсти, чтоб так категорично заявлять - "выбраковывать!"? Может все таки погодим, не будем отказываться от возможно отличных собак только потому, что подшерстка маловато?
Juk 
#20 - Дата: 12 Сен 2009 15:34 - Поправил: Juk
 
Катя и Микки:
Выбраковывать неправилюную шерсть

Катя, совершенно согласен с этим!
Но.. думаю, что реальнее разделение даже, чем выбраковка по структуре шерсти...
Даже у жёстких фоксов редкий судья (из наших)щупает шерсть и обращает на неё пристальное внимание. А пуховых чемпионов среди них навалом(хотя это просто брак!) Зато косметики для жёсткой шерсти-валом
Juk 
#21 - Дата: 12 Сен 2009 15:39
 
Шейла:
законы наследования типа и качества шерсти,

В том то и дело, что они столь сложны( те самые законы) что утратить качество жёсткой шерсти(в разведении)-раз плюнуть, а воссоздать- наооборот...
Катя и Микки 
#22 - Дата: 12 Сен 2009 15:46
 
Шейла:
Может все таки погодим, не будем отказываться от возможно отличных собак только потому, что подшерстка маловато?

Погодим??? Да мы уже со всем погодили - с ростом погодим, с форматом погодим, с ушами стоячими погодим, с цветом погодим - напогодились... Есть стандарт. Собака со стоячими ушами и размётом да и вся перекрашенная тоже может обладать отличными рабочими качествами и темпераментом - погодим? Или вы всё таки хотели сказать "поплодим"???

Juk:
Но.. думаю что реальнее разделение даже, чем выбраковка по структуре шерсти...
Даже у жёстких фоксов редкий судья (из наших)щупает шерсть и обращает на неё пристальное внимание. А пуховых чемпионов среди них навалом(хотя это просто брак!) Зато косметики для жёсткой шерсти-валом

Вот я это тоже хотела написать, но вы меня опередили. К сожалению, это так. Рабочие собаки стали ШОУ-КУКЛАМИ. Такая ситуация во многих породах - видели красивейших ирландских сеттеров пархающих по рингу с рыжей юбкой до пола, американских кокер спаниельчиков в шапочках и подгузниках, авганов в тапочках до коленок - в прошлом это были первоклассные охотники, которые сейчас просто запутаются шерстью в кустах.
Мармеладка 
#23 - Дата: 12 Сен 2009 15:47
 
Nata Bel:
Я привыкла доверять организациям с многовековым опытом

Наташа, FCI еще и ста лет нет...
Не путай ФЦИ с орденом тамплиеров)))))
Мармеладка 
#24 - Дата: 12 Сен 2009 15:56
 
Катя и Микки:
Погодим??? Да мы уже со всем погодили - с ростом погодим, с форматом погодим, с ушами стоячими погодим, с цветом погодим - напогодились... Есть стандарт. Собака со стоячими ушами и размётом да и вся перекрашенная тоже может обладать отличными рабочими качествами и темпераментом - погодим? Или вы всё таки хотели сказать "поплодим"???

Катя, кто-то и плодит, а кто-то работает над поставленной перед самим собой задачей.
Всяко бывает... Первых-- не похвалю, перед вторыми-- снимаю шляпу.

А разделять надо!
Катя и Микки:
гладкие и жёсткие не преобретут свой породный тип, четкий и устоявшийся

до тех пор, пока не разделят по породам разным и запретят межпородные вязки.
Nata Bel 
#25 - Дата: 12 Сен 2009 16:10 - Поправил: Nata Bel
 
А это урбанизация, простите.

Собака меняется с человечеством.
Я вдруг поняла, что того Джек Парсон Рассел терьера, которого хотел преподобный мы ни когда не получим.
А потому что цели другие. И на охоту ходят сегодня для развлечения.
А сейчас Джеков Расселов выращивают для чего? Может для охоты?
Джек Рассел сегодня это собака 21 века. Ее выращивают и продают в городах.
Не понятно за что ципляетесь?
За то что она широка в груди и не пролезет в нору интересно какую? А авгана упрекаете за то что путается в кустах? хотя в прошлом он первокласный охотник.
По моему вы отстали от времени.


А собаки не виноваты. Они так же как и люди приспосабливаются к цивилизации.
Или людям можно, а собакам нельзя?
Ну чтож, спорьте о невозможном.

Катя, конечно ШОУ куклами.
Nata Bel 
#26 - Дата: 12 Сен 2009 16:12 - Поправил: Nata Bel
 
Мармеладка:
Наташа, FCI еще и ста лет нет...

Ой да ладно ошиблась та на пару веков. у нас и такого опыта нет.
Катя и Микки 
#27 - Дата: 12 Сен 2009 16:13
 
Мармеладка:
гладкие и жёсткие не преобретут свой породный тип, четкий и устоявшийся
до тех пор, пока не разделят по породам разным и запретят межпородные вязки.

Ну, чтож, это тоже мнение. Только я очень прошу далее не выдирать куски из предложения, по крайней мере мной написанного. Цитируй себе на здоровье, но не выдирай.
Juk 
#28 - Дата: 12 Сен 2009 16:18 - Поправил: Juk
 
Nata Bel:
По моему вы отстали от времени.

НЕ понял -кто именно ? И от какого времени? Шоу-тайм?
И как вы себя -впереди , или просто в ногу с тем временем видите?
rassel 
#29 - Дата: 12 Сен 2009 16:41
 
Nata Bel:
А авгана упрекаете за то что путается в кустах? хотя в прошлом он первокласный охотник

афган и афганская борзая - собаки степей и пустынь, там кусты редкость

И все-таки джеки порода еще очень молодая и очень разнотипная, если их разделят, то боюсь что хороших гладких не увидим никогда.......т.к. очень долгое время культивировались именно жесткие собаки, так что прежде чем разделять надо получить хотя бы некоторую похожесть жестиков, гладких и брокенов.....
Nata Bel 
#30 - Дата: 12 Сен 2009 16:43
 
Juk:
НЕ понял -кто именно ?

Не вы лично.

Я хо-те-ла ска-зать. Что мы, то-есть люди при-пи-сы-ваем собакам качества и способности и еще многое другое, которые при-на-дле-жали им 100 лет назад. Забывая при этом, что люди 100 летней давности требовали от собак не то что требуем от них сегодня мы.
А вы что подумали Жук.
1 2 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Заглянем в будущее? (делайте ставки,господа)

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: