Точно-точно

ну естественно так правильнее, я просто говорю, что бывают и случаи раннего резерва.

Есть, но для меня это не правильно.
Как я могу щенка в три недели оценить.
Опредеоить его плем. ценность-это ведь не только крови, но и экстерьерный потенциал.
В три нед. что-то видно, но в два-три мес. мелкие недостатки уже прут или просто не видно или видно наличие принципиальных достоинств.
Да и вообще -для обывателя только пятнышки и видны в таком возрасте.

Инфанта
А вы являетесь профессионалами своего дела , и вся первичная ответственность за щенка лежит на питомнике!Неужели Вас не беспокоит куда и к кому попадет щенок ? Так почему же на первой встрече с покупателем не объяснить все подробно и в том числе о залоге!
Я вот например очень возмущена обманом или точнее сказать " кидаловом" в питомнике ДОЛИНА ОХОТНИКА !!!! Моя подруга оставила у них залог без расписки, лишь по тому что ее не предлогали ,полагаясь на честное слово ,в итоге ей сказали что деньги ей не вернут , да и щенок почему то стал стоить на 10 000 дешевле !

donkihoot так а в чем суть истории с долиной? если вам просто так сказали, что типо досвидание, вам щенка не дадим, залог не вернем, то естественно питомник не честен.
а если вы простите сиськи мяли месяцок, а потом отказались от щенка, то заводчик имеет право деньги не возвращать в счет неустойки, и потом выставить щенка дешевле, что бы быстрее продать, тк возраст уже все больше и больше.(и быстрее продать не значит абы кому втюхать, чтоб небыло потом неправильного выворачивания моих слов)
ответственность лежит на питомнике за щенка, правильно. но за ваши деньги ответственность лежит на вас. и что бы обезопасить себя вы в 1 очередь должны сами подумать что сделать так, что бы не попасться. обмануть могут ВЕЗДЕ.

странно тогда получается ,изначально цена за щенка была не по возрасту а за окрас , за родословную ,а теперь вдруг цена упала через две недели на десятку ?? СТРАННО ВДВОЙНЕ !!!

donkihoot если у вас не продается "скоропортящийся" товар, вы будете снижать на него цену что бы все таки его продать?
у заводчика нет возможности оставить не проданного например из за возраста щенка у себя, или отдать его вообще даром (если уж вообще никто не купил, хотя такое бывает не часто).
по этому если щенок не продается в течении какого то времени, на него снижают цену. это по моему нормально.

так вас никто и не обязан предупреждать...незнание закона не освобождает...вы думали, что деньги подлежат возврату, заводчик мог думать, что вы в курсе. что такое задаток...
Про то, что нужно документ составлять и условия оговаривать - это надо всегда предполагать, когда дело касается денег... что тут нового?!


у меня тоже был однажды копеешный...в итоге щенок сидел ждал и я была спокойна, а потом от него отказались..., а время то ушло...я же отказывала другим В итоге решила, что если речь пойдет о задатке - то или нормальный брать и расписку в 2х экземплярах заполнять, либо, если вижу, что сомнения, то вообще рекомендую ничего не вносить, а посмотреть - подумать. Но и у меня обязательств нет. Так обеим сторонам проще.

она отказалась брать щенка? ...тогда заводчик имеет право не отдавать задаток, а вот если бы заводчик отказался продавать (без "уважительных" причин), например нашел, предположим, лучшего покупателя - тогда он сам обязан вернуть двойную сумму задатка.

У меня опять же был случай - пришла женщина, первый раз внесла задаток, говорила, что собака для племянника и его родителей, в итоге оказалось, что она сама будет ей заниматься....точнее я поняла, что заниматься собакой она не сможет. И я ее уговорила отказаться от покупки. Разумеется я вернула задаток одинарный - т.к. ни ей, ни мне как заводчику, в будущем не нужен отказник и неупраляемый годовалый дрт. Разошлись полюбовно.

А по стоимости щенка - заводчик волен ставить любую сумму - и дешевле, и дороже, да хоть даром...это его полное право.

Инфанта
Ольга и Флю
donkihoot
Думаю, что это ситуация должна быть рассказана самой участницей сделки, если она хочет ее вынести на общественный суд или поговорить с вышеназванным питомником. А так похожа ситуация на ОБС (одна бабушка сказала)...

Elle
Эльмир, все мои слова были сказаны безотносительно к заводчику и конкретному питомнику. Как раз хотела своими примерами показать, что все не так и однозначно бывает, а про конкретный питомник ни слова не сказала..
Мне показалось, что и Инфанта тоже...

Ольга и Флю
Я скорее обращалась в воздух, просто хотела прекратить разговор этот, вообщем вот и все

вроде бы мы ничего криминально и не писали, чтобы было что прекращать...
Лично я не на чью сторону не вставала...сама была и покупателем, и заводчиком...
Человек спросил, ему поясняют...не вижу плохого, я даже начала свои посты с цитирования закона, если ты видела. ...все можем чего-то не знать, но это законы не изменит...

Ольга и Флю человек просто на взводе вот и все. ( я про donkihoot)
успокоится, перечитает и поймет что к чему)

спасибо всем вам за ответы! но все таки почитав на форуме разные ситуации я пришла к выводу что большинство заводчиков и питомников не профессионалы , ни с юридической ни с моральной точки зрения !!

Как же удобно судить...
Но читая это, я поражаюсь человеческой слепоте...
Общаясь с заводчиками и питомниками, я вижу в них фанатов, которые все бросили на реализацию своего ХОББИ, именно хобби, о какой моральной точки зрения Вы говорите (я пишу о людях, с которыми я общаюсь, о которых у меня сложилось мнение, а ни в коем случае не о разведенцах)...
Так устала я такое читать, да и слышать... Это утомляет, а перед тем как судить может стоило подумать, ведь слова сказать (и/или написать) всегда можно, а с "подумать" можно опоздать...
Просто надеюсь, что Вы слишком молоды, поэтому столь горячи в своих суждениях...

donkihoot
А бывают моралисты-профессионалы?
Задаток я бы тоже не вернула. А за упущенное время и возможность надо платить.
И не думаю, что если бы задаток был оформлен документально, его бы вернули.

donkihoot
а у нас не было "кидалава" с питомником Долина охотника. Просто мы оговорили цену и все условия и соблюли сроки. Таким образом, обе стороны выполнили свои обязательства. Никто никого не мурыжил.. Вечером деньги - утром стулья :). Питомник довольно известный, они не станут портить себе репутацию такими мелкими деньгами. Явно в чем-то люди не сошлись. Надо знать историю из первых уст.

donkihoot так вы тут троллингом занимались?

...а мы вот параллельно важную темку обсудили, надеюсь кому-то при выборе щена пригодится!

вот вы здесь говорите вернули -не вернули деньги ., дело не в этом ,а в том что питомник не упомянул ни о каком договоре! Да и репутация у многих не такая уж и отличная ! Побывав в 8 питомниках ,ни в одном не предложили вымыть руки перед тем как общаться со щенком , только в одном меня полностью распросили кто я ,откуда , и т.п . (беспокоясь о дальнейшей судьбе своего щенка ) , а Вы говорите -РЕПУТАЦИЯ ...

а насчет конкретного питомника , о котором я упомянула , я так скажу - по телефону они говорят одно, а при личной встрече совсем иную информацию (касаемо всего - цены,щенка,резерва )

Гражданский кодекс РФ (ГК РФ) от 30.11.1994 N 51-ФЗ - Часть 1
§ 7. Задаток


Статья 380. Понятие задатка. Форма соглашения о задатке


1. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.

2. Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме.

3. В случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, установленного пунктом 2 настоящей статьи, эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное.


Статья 381. Последствия прекращения и неисполнения обязательства, обеспеченного задатком


1. При прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения (статья 416) задаток должен быть возвращен.

2. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка.

Сверх того, сторона, ответственная за неисполнение договора, обязана возместить другой стороне убытки с зачетом суммы задатка, если в договоре не предусмотрено иное.

Negodyaeva
ДА ЭТО ВСЕ ПРАВИЛЬНО И ПОНЯТНО ! дело не в статье , а в том что питомник не предложил не только его составить .А о том что деньги в любом случае не вернут не прозвучало ни слова ! Покупатели возможно 100 раз обдумали тогда прежде чем резервировать

donkihoot вы как попугай, вам одно, а вы опять "питомник не предложил составить расписку"
у вас свои мозги есть в голове? или вас только за ручку водят и носом тыкают? почему я, оставляя где то залог или задаток, позабочусь КАК МИНИМУМ о расписке? вы по моему живете в мире пони и радуг, где все должны вам все разжовывать и в рот класть

donkihoot
Так ВЫ взяли бы да предложили составить соглашение о задатке, а вот если бы они отказались, можно было бы делать выводы о том, что тут что-то не чисто. Вы же уже все взрослые... почему о ваших деньгах должен кто-то беспокоиться. Надо самим не плошать.. конечно, если вам дороги ваши денежки

Инфанта
ВЫ к врачу и в магазин тоже с кодексом ходите?))))

Я вносила задаток за щенка и сама предложила заводчику составить расписку, потому что это МОИ деньги, и оставить их просто так тете, которую я первый раз в жизни видела мне в голову не пришло....какой бы милой и честной она мне не показалась.

каждый из Вас конечно будет нахваливать свое болото , но факты говорят об обратном ! это был пробный рейд по питомникам ,все походы записывались на камеру ,так же как телеф.звонки ! Вскоре постараемся придать эти материалы огласке ! Спасибо всем за участие )

donkihoot причем тут кодекс? если я отдаю чужому человеку, которого вижу в 1 раз деньги, я обезопашу себя со всех сторон и поинтересуюсь обо всем. надо включать рассудительность, а не щелкать и потом жаловаться