ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Разведение /
⇓ Вниз

Один вопрос к заводчикам-практикам

1 2 3 4 ... 7 8 СЛЕД. 
admin 
#1 - Дата: 22 Фев 2012 11:00
 
Рождались ли у кого от двух триколорных рассел терьеров бело-рыжие?
Триколорные родительские пары в любых комбинациях:
  • чепрачный + чепрачный
  • чепрачный + ч/подпалый
  • ч/подпалый + ч/подпалый

Нужны только положительные ответы. Спасибо.
admin 
#2 - Дата: 22 Фев 2012 11:02
 
Разумеется, что пятна рыжего должны были быть на корпусе. Белый корпус + рыжая голова у щенка - не считается подтверждением.
rassel 
#3 - Дата: 22 Фев 2012 12:23
 
3-х цвета на 3-х цвета еще ни разу не вязала, но просмотрела много пометов , там ТОЛЬКО 3-х цветы, другого не было...
Ольга и Флю 
#4 - Дата: 22 Фев 2012 12:28
 
admin:
Белый корпус + рыжая голова у щенка - не считается подтверждением.

а почему?...Дмитрий, поясните, пожалуйста...
Gruniasha 
#5 - Дата: 22 Фев 2012 12:34
 
Ольга и Флю:
а почему?...

мне кажется Дмитрий подразумевает, что рыжая голова и полностью белое тело не отражает в действительности что это бело-рыжий окрас... может пятнышки на теле были бы черные... т.е. трехцветка-партизан закамуфлированный
admin 
#6 - Дата: 22 Фев 2012 21:33
 
Всё верно, Екатерина. Белый корпус может скрывать следы чепрака (триколора). У "соболя" это вполне возможно допустить.

Мне хотелось бы узнать из вопроса - существует ли в наших расселах рецессивный ген рыжего окраса "ее"?
У пары бело-рыжих родителей невозможно визуально это определить.
Никто, кстати, не делал микроскопические иследования окрашенных волос?
admin 
#7 - Дата: 22 Фев 2012 21:39
 
Спасибо за любые мнения по этому вопросу.
Просто есть разночтения среди трудов генетиков, и не только в части этого гена. Вот я и Инна пытаемся детально разобраться на основе знаний наших практиков-заводчиков и Джеков, и Парсонов.
Ольга и Флю 
#8 - Дата: 22 Фев 2012 21:49 - Поправил: Ольга и Флю
 
Gruniasha:
может пятнышки на теле были бы черные... т.е. трехцветка-партизан закамуфлированный

ну, энто тогда и каждого бело-рыжего можно подозревать, что он потенциальный триколор..., если бы были - то были бы наверное...пятнышки то...
Gruniasha 
#9 - Дата: 22 Фев 2012 22:50
 
Ольга и Флю:
тогда и каждого бело-рыжего можно подозревать, что от потенциальный триколор

ну, Дмитрия (как я поняла) интересует окрас щенков именно от двух триколоров:
admin:
Рождались ли у кого от двух триколорных рассел терьеров бело-рыжие

поэтому он и поставил условие:
admin:
пятна рыжего должны были быть на корпусе


так как они уж точно будут указывать на то, что перед нами на 100% бело-рыжий детеныш...

ПыСы: на самом деле меня тоже очень интересует этот вопрос, потому что уж очень мне нравится один триколорный мальчик, но поскольку девица моя тоже триколор, то я боюсь помет будет весь трехцветный, а так хочется хоть пару рыжулек
Охотница на лис 
#10 - Дата: 22 Фев 2012 23:17
 
admin
Дмитрий, интересная тема. Надеюсь, будут конкретные примеры из практики.
Не знала, что к расселам применимо употреблять чепрачный и ч/подпалый
Ольга и Флю 
#11 - Дата: 22 Фев 2012 23:38
 
Gruniasha:
ну, Дмитрия (как я поняла) интересует окрас щенков именно от двух триколоров:

собственно и я про это же... возможно вас запутала моя описка... читать не "от", а "он"...исправила выше.
bumer1002 
#12 - Дата: 22 Фев 2012 23:51
 
admin
У меня от 2-ух триколоров все щены трехцветки!
admin 
#13 - Дата: 23 Фев 2012 00:34
 
Ольга и Флю:
ну, энто тогда и каждого бело-рыжего можно подозревать

Белых тоже.

Охотница на лис:
Не знала, что к расселам применимо употреблять чепрачный и ч/подпалый

Таня, загляните в статью по основам наследованя окрасов ДРТ, за перевод которой огромное спасибо Елене lenkor
Byyf 
#14 - Дата: 23 Фев 2012 00:54 - Поправил: Byyf
 
Ольга и Флю:
ну, энто тогда и каждого бело-рыжего можно подозревать, что он потенциальный триколор..., если бы были - то были бы наверное...пятнышки то...

Нет Оля, в породе существуют три базовых окраса по локусу А - доминатній рыжий ( так локус называется)
Для тиколора это чепрачный аsa и подпалый at
А также окрас который мы называем бело-рыжий - это Ау
Все эти окрасы при внимательном рассмотрении мы вполне можем различать в породе. За исключением тех случаев когда нам категорически мешает это сделать белая пятнистость, особенно ее крайняя степень sw
Ау это доминатный ген в этом локусе.
Гены этого локуса препятствуют распространению черного окраса, Ау в самой большой степени, аsa в гораздо меньшей, и аt в миминальной - может отвоевать у черного только места подпалов, чуть на морде, грудка, и внутренняя поверхность лап, как у добермана или ротвейлера например.
Но даже при Ау рыжем доминатном окрасе, мы вполне можем заметить на шерстинках примесь черного. Так и должно быть. Но увидеть эту примесь невооруженным взглядом мы можем не во всех случаях.
Другое дело что в природе существует два рыжих окраса -доминатный рыжий Ау и упоминаемый Дмитрием выше рецессивный рыжий окрас ее. Где примеси черного быть просто не может, поскольку сочетание этих двух рецессивных генов обозначает, что черный пигмент в организме просто не вырабатывается.
В отличии от Ау окраса, мы не можем с полной уверенность сказать существует ли этот окрас у нас в породе.
Доказательством его существования явится рыжее потомство от двух подпалых родителей. Можно рассматривать и чепрачных собак - но их окрас может быстрее ввести нас в заблуждение.
Поскольку Ау гена ( доминантного рыжего)в генотипе и чепрачных собак, и подпалых нет, то
если у кого-либо, когда- либо от двух подпалых( чепрачных) собак рождалось чисто рыжее потомство, то мы можем говорить о существовании в породе гена ее . Собак с таким генотипом упоминала в своей статье Холли Р. Стил - допустила вероятность существования этого окраса в породе, но никак не обосновала свое такое допущение. Также как и впрочем существование в породе черно-белой особи... Ссылку на ее статью Дмитрий уже дал...Но на всякий случай ещё раз....Генотипы несколько устарели, так что не следует принимать их в расчет или от них отталкиваться. http://www.jackrussellterrier.ru/images/forum/files/colordog.pdf

Н поскольку у нас в породе вязки между триколорами происходят крайне редко, то боюсь что мы вряд ли сможем выяснить этот вопрос экспериментальным путем. Но вдруг?
Это что называется в двух словах...
Возможно что вся эта информация и тяжела для восприятия с ходу, и имеет смысл отдельно и детально с примерами рассмотреть генетику окрасов нашей породы...по всем существующим 11-ти локусам. Но имеющийся материал пока не систематизирован.
olga271 
#15 - Дата: 23 Фев 2012 01:01
 
Очень жаль,что у парсонов редко встретишь пятна по корпусуВязки двух трехцветных собак-были.Были и рыжие щенки,но пятен по корпусу ни у кого не былоПоэтому доказать,будет это рыжий или трехцветный-невозможно
admin 
#16 - Дата: 23 Фев 2012 01:04
 
Ольга, если не сложно, то пример фотографиями добавьте.
admin 
#17 - Дата: 23 Фев 2012 01:05
 
Щенков месячными хотелось бы рассмотреть. И взрослыми, конечно же.
olga271 
#18 - Дата: 23 Фев 2012 01:44
 
admin:
Ольга, если не сложно, то пример фотографиями добавьте.

Конечно не сложно,только это займет немного времени.
olga271 
#19 - Дата: 23 Фев 2012 03:57 - Поправил: olga271
 

Родная сестра Wyndhaven Stormy Knight,Wyndhaven Only In America.От двух триколоров.
olga271 
#20 - Дата: 23 Фев 2012 04:03
 

Родительская пара
Byyf 
#21 - Дата: 23 Фев 2012 04:14 - Поправил: Byyf
 
olga271
Оля, если не сложно, родителей покажите пожалуйста. Извините не увидела... На первой родительской фотке первую собаку триколором бы не назвала
Охотница на лис 
#22 - Дата: 23 Фев 2012 12:08 - Поправил: Охотница на лис
 
bumer1002:
admin
У меня от 2-ух триколоров все щены трехцветки!

admin:
Рождались ли у кого от двух триколорных рассел терьеров бело-рыжие?

Нужны только положительные ответы. Спасибо.

Охотница на лис 
#23 - Дата: 23 Фев 2012 12:13
 
olga271:
Очень жаль,что у парсонов редко встретишь пятна по корпусу

хех, да полно у европейских парсонов))
olga271
Родительская пара - не яркие триколоры. А фоток в щенячьем возрасте нет? Наверное, они были ярче в детстве, а потом перецвели?
olga271 
#24 - Дата: 23 Фев 2012 13:08
 
Охотница на лис:
А фоток в щенячьем возрасте нет?

Фото родителей?
Охотница на лис:
Родительская пара - не яркие триколоры.

Согласна,они не яркие.Просто еще плохое качество фото,к сожалению оригиналов у меня нет,только сканированный материал.
Byyf:
На первой родительской фотке первую собаку триколором бы не назвала

По документам-триколор.Черные волосы на ушах присутствуют,рожден-от двух рыжих собак.
olga271 
#25 - Дата: 23 Фев 2012 13:11
 
Охотница на лис:
хех, да полно у европейских парсонов))

В Американских питомниках пятна по корпусу-редкое явление.
olga271 
#26 - Дата: 23 Фев 2012 13:22
 
Щенок
olga271 
#27 - Дата: 23 Фев 2012 13:26
 
Его мать
olga271 
#28 - Дата: 23 Фев 2012 13:29
 
Отец.
Byyf 
#29 - Дата: 23 Фев 2012 15:46
 
olga271:
Черные волосы на ушах присутствуют,рожден-от двух рыжих собак.

Это более чем нормально для бело-рыжего Ау.
Byyf:
Но даже при Ау рыжем доминатном окрасе, мы вполне можем заметить на шерстинках примесь черного. Так и должно быть.

olga271:
По документам-триколор.

К сожалению это не показательно в нашем вопросе. Надо по факту.

Из последней родительской пары с отцом все понятно, нет сомнений, а вот мать... опять под сомнением что триколор. Собака то полностью белая...

В любом случае спасибо Оля!
olga271 
#30 - Дата: 23 Фев 2012 15:54
 
1 2 3 4 ... 7 8 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Один вопрос к заводчикам-практикам

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: