Уважаемый Гость, а как заводчик узнает? Если Вы - Гость, названия питомника не сказали... Я так понимаю, что Вы с заводчиком еще и не разговаривали, так, раз он не знает о проблеме, почему же он от Вас прячется... Складывается впечатление, что Вы - очередной тролль...


Да Вы что?!


Тамара, у меня, действительно, к Вам несколько предвзятое отношение, судя по Вашим высказываниям, Вы всегда все знаете лучше всех, и пытаетесь аккуратненько других заводчиков ... измазать, забывая о том, что сделать это не испачкавшись сложно.
Вы с уверенностью впариваете людям недостоверную информацию... это по совести, о коей Вы так любите кричать?


гость,,,
YuJen
Вместо того, чтобы собирать недостоверную информацию, позвоните в РКФ в Племенную комиссию, вам доступно все объяснят.

У меня в помете дрт был парсон, (поверьте, от моей совести это никак не зависит, это к удивлению некоторых, зависит от генетики ) так вот, родословную моему парсоненку сделали без проблем, ни о какой нулевке и речи быть не может. Даже если общепометку уже отправили на дрт, и щенячку тоже, все реально исправить, нужно только связаться с заводчиком.

И еще: господа, не надо разглагольствовать о том, что таких парсонов "вязать нецелесообразно". Зачем опять вводить людей в заблуждение, или уж доказывайте свое мнение с выкладками из генетики, с доказательствами пагубного влияния на породу прт использования парсонов, полученных от дрт

Я тоже покупала ДРТ, а вырос ПРТ

Родословную решила не делать, так как покупала для себя. Сейчас нам полтора года и я решила, что хочу чтобы моя собака участвовала в соревнованиях по лисе и тд. Нужна родословная.
Позвонила в РКФ, объяснила ситуацию.
Некто ответил, что достаточно приехать с собакой и щенячкой в офис, эксперты посмотрят, решат действительно ли ПРТ и сделают документы.

Вот сижу и думаю насколько верной информацией меня снабдили)

April_dream
А Вы считаете, что в РКФ кому-то есть резон вводить Вас в заблуждение?
Думаю, что все получится, только позвоните, договоритесь конкретно с кем-нибудь. И не забудьте, что у собаки должно быть клеймо или чип (и деньги не забудьте )!

сие чудо есть и чип и клеймо


самое важное :)

спасибо

Очень верное замечание, уж очень хотелось бы знать из каких соображений не целесообразно Неужели ДРТ может родиться?
Olena Вот только Strong Pride сможет нам ответить через недели две, как минимуи, она в бане

я так понимаю это ко мне на мои слова:

Олена,про "вязать нецелесообразно" ни слова не сказала,но вязать только ПАРСОНОМ.При хорошем подборе естественно будут породные щенки,этого никто не отрицает,которых можно использовать в разведении,дрт не родятся.Просто как большой любитель и заводчик ПРТ в первую очередь в нашей породе рассматриваются собаки за которой в родословной стоят ПРТ,а не ДРТ.Не знаю, понятна ли моя мысль....

Да не нет, это вот как раз не на ваши.

Вот и мне так показалось

Я, конечно, с генетикой не дружу, но как ДРТ может родиться

Ваша мысль мне вполне понятна
Если вы не особо против, я выскажу свою... Поправьте если что не так. Допустим от двух ДРТ у нас получился ПРТ, ну замечательный просто по экстерьерным характеристикам. Генетика ведь наука темная... Но фенотипически ясно уже то, что эта особь взяла замечательные гены, хотя бы их видимую половину...Конечно, для инбридинга и для какой -то определенной линии его не используешь.
И для ауткроса, как представителя какой-то новой линией, тоже. Но такие вязки обычно планируются и рассматриваются заводчиками в наличии у которых ни одна линия и уж тем более ни одна собака. И в этом случае мы говорим практически об идеальном (классическом) разведении. Хочется оглянуться и посмотреть где оно ?

И рассказы Strong Pride новичкам о какой-то нецелесообразности..., особенно на фоне целесообразности вязки сук едва вышедших из щенячьго возраста, звучат по меньшей мере озадачивающе

Я чет не пойму...
Ну, получит автор нулевую родословную на ПРТ, и что? Разве в разведении у ее собаки могут быть стопроцентные парсоны? Я, хоть и не генетик, но что-то мне подсказывает, что нельзя гарантировать ни ПРТ ни ДРТ от такой суки. Выстрелить может все что угодно. Потом будет тема " покупали ПРТ, а вырос ДРТ"... Раз уж боретесь за чистоту пород, то нельзя таких собак пускать в разведение. Как можно так легко говорить - "ну вырос ПРТ, поменяйте родуху и все"? Как минимум странно, или я чего-то сильно не понимаю...

Yula

Нет, это к высказыванию Тамары.
Я много что передумала, когда парсоненыш у нас родился, собственно, ничего удивительного в этом нет, так как в предках были парсоны, много общалась с опытными заводчиками, с генетиками. Для себя решила, что, если хозяйка не передумает, я буду заниматься племенной работой с этой собакой.

Судя по всему нормальная длина ног у породы ПРТ и в сязи с этим более заквадраченый формат, является рецессивным признаком,гены которого несла в себе родительская пара( ДРТ) которая дала его и была гетерозиготой по данному признаку. Далее, пара генов отвечающая за длину конечностей в этом случае( в случае получения ПРТ) будет гомозиготной.
ПРТ -гомозигота по этому признаку. И если вязать его только с таким же ПРТ то вариантов рождения ДРТ не намечается.

именно так

Почему же не намечается.Он будет нести в себе гены ДРТ,т.к.и его родители ПРТ.

vivatterrier, из года в год вы очень постоянны в своих утверждениях.
Это тот же случай который мы рассматривали в примере не возможности рождения жестика или брокена от двух гладкошерстных собак..., которые в свою очередь могли родится от жесткого отца или матери. Припомните, мы рассматривали детально, генотипически...
Абстрагируйте ситуацию на данный конкретный случай...
Если две собаки гомозиготны по определенному признаку, то вариантов в потомстве по этому признаку быть не может. АА и АА даст только АА.

Генетика наука хитрая, породы разделили не так давно, и еще не одно десятилетие в пометах ДРТ будут выстреливать ПРТ и наоборот.

Tutsi Спасибо конечно за резюме, но наоборот не бывает. В этом как раз и выражается хитрость науки генетики, если хотите

Я думаю бывает, только не афишируется

Информация в родословной не будет удалена. Вместо ДРТ порода будет указана ПРТ.
Информация о родителях сохраняется,даже, если оба родителя ДРТ.

И что. если такого ПРТ повяжут ПРТ , в помете ДРТ не будет?

так понимаю, что нет.

А мне вот что интересно, бывают же такие парсоны.. ну крохи какие-то. Думаеь, что это высоколапый ДРТ, а оказывается ПРТ. они такие откуда берутся?

с чего вы взяли ,что будет нулевая родословная?

я не видела ни разу в помете щенка дрт,от переведенной суки в ПРТ и повязанной ПРТ

как мне думается,длина ног не влияет на заквадраченный формат или более растянутый,а в остальном тоже думаю также,есть даже такой пример:сука ПРТ,полученная от ДРТ и повязанная ДРТ все равно дала парсона,правда жалко, из этого помета лично видела вот этого одного щенка.Я конечно не могу сказать,что получился первоклассный парсон,но что парсон это точно

а у вас есть такой пример?правда очень интересно на практике,возможно ли такое...

тоже считаю ничего удивительного на данном этапе и еще скорее всего много лет будут выстреливать

ПРТ при вязке с ПРТ, будь он даже от джеков, не даёт ДРТ, по крайней мере таких примеров я ещё не встречала. Обратное да возможно.

Касаемо документов, у ДРТ переведенного в ПРТ, родословная будет полная. Не путайте с переводом из СКОРа в РКФ. А так же просто определением породы.
Пока ещё не закрыт перевод из одного в другого, да конечно в будущем это уже врят ли будет возможно , но на сегодняшний день все по старому.

Byyf
RIKORAN
Yula
Убедили ;), Раскрыли глаза :)

Если рассмотреть это с точки зрения генетики, то все закономерно и не удивительно.
Если сука ПРТ получена от ДРТ то мы можем с уверенность говорить что ее генотит аа-гомозигота по рецессивному признаку.
Если мы повязали ее ДРТ и получили ПРТ, то это говорит о том что у кобеля ДРТ которым ее повязали генотип - Аа - гетерозигота по доминатному признаку. Фенотипически он ДРТ, но несет в рецессиве нежелательный ген.
Ну и соответственно возможное потомство: аахАа = Аа, Аа, аа, аа.
Для ясности генотип ПРТ в рассматриваемом случае - аа
Генотип ДРТ, который никогда не даст ПРТ - АА
Генотип ДРТ терьера который даст ПРТ( при условии схожего генотипа у партнера) - Аа

Т.е. от этой вязки получатся и ПРТ и ДРТ . ДРТ в этом случае будут нести не желательные для чистоты породы гены.

Пояснение.
Я сделала акцент на экстерьерной особенности лишь для того чтобы хороших собак не выкидывали из разведения без веских на то причин. Только и всего. Я никого не убеждала что от ДРТ рождаются исключительно экстерьерно замечательные парсоны. Они могут рождаться с какими угодно экстерьерно наследуемыми особенностями, как замечательные так и не очень.

согласна на все 100% и знаю отличных парсонов от ДРТ,выше имела конкретно данного щенка,которого видела сама и плюс ключевую роль, как мне думается,в этой вязке сыграло вязка ПРТ(родители дрт)+ДРТ

но вот вопрос,а можно ли с увереностью говорить,про генотип ДРТ "читстый" -АА ??? в связи с недавним разделением,да плюс еще если брать во внимание,что порода в целом еще очень молода,по сути можно предполагать,что каждый ДРТ в рецессиве может нести ген длинноногости.

Можно с большей или меньшей степенью уверенности В случае если вы проведете генетический эксперимент... Повяжете проверяемого ДРТ с партнером который когда -либо в своей жизни давал ПРТ. Если собака чиста -то получите в потомстве только ДРТ. Причем сделать это надо ни один раз, поскольку сразу мы можем не получить всех возможных вариантов. Помет, за один раз, может быть не таким "развернутым"...

Ну я не думаю что все так плохо на самом деле. В противном случае ( в том который вы предполагаете про каждого) рождаемость ПРТ от ДРТ была бы гораздо выше, можно сказать на каждом шагу.

Юль, извини, что прицепилась, просто меня это непосредственно касается
Из 17 щенков от моей суки не было не только джеков, но и вообще плембрак был только один - с заломом хвоста (извини, от Тоши). Я специально консультировалась с экспертами, и получила однозначное мнение, что значение имеет только качество конкретной собаки, т.е. если собака соответствует стандарту ПРТ, не просто "парсоноватый джек", а ПРТ в чистом виде, то к разведению она вполне пригодна. Без обид