ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Разведение /
⇓ Вниз

Что-то у нас странный окрас. Генетика окраса. Проблемы наследования.

ПРЕД. 1 ... 15 16 17 ... 26 27 СЛЕД. 
ulyppka 
#451 - Дата: 9 Май 2011 23:07
 
Sashulya:
Я вообще не вижу логики в действиях...........

Зачем логика? Тема ведь про окрас, а человек просто фотографиями поделился...
АААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!
Jet terrier 
#452 - Дата: 9 Май 2011 23:07
 
Evrazia:
Имелось ввиду, что вязка была интересна, моим кобелем хотели улучшить суку (есть у нее маленький недостаток, кот как-раз он его и поправит).

Сука полностью белая?
Evrazia 
#453 - Дата: 9 Май 2011 23:11
 
Я же писала, классического окраса, маска и пятнышко у хвоста.
bumer1002 
#454 - Дата: 9 Май 2011 23:42
 
Verona:
Кстати, действительно, хотелось бы увидеть кобеля Evrazia, просто посмотреть на него, без всякого подтекста.

http://www.jackrussellterrier.ru/forum/8_5559_0.html
Jet terrier 
#455 - Дата: 9 Май 2011 23:49 - Поправил: Jet terrier
 
Evrazia:
Я же писала, классического окраса, маска и пятнышко у хвоста.

Прям как ваша Анфиса. Дубль-помет?
Добавила: вижу, что кличка у маман другая...
Verona 
#456 - Дата: 10 Май 2011 00:30
 
Evrazia:
Имелось ввиду, что вязка была интересна, моим кобелем хотели улучшить суку

Настолько интересна, что даже не стали оформлять помет, тогда, простите, какой договор может быть о неиспользовании перекрашеного щенка в разведении в дальнейшем?


Пусть мой пост сочтут некорректным, пусть его удалят и т.д., но посмотрев фотки Вашего кобеля, становится ясно, что НИЧЕГО вообще им улучшить нельзя, и совсем не из-за перекраса. В его случае, перекрас действительно наименьшее зло. Просто надоело ахинею читать про перекрашеного улучшателя, а корректных выражений у меня в арсенале не осталось вовсе.
Все разговоры про окрас просто как горох об стену: человеку про ивана, а он про болвана, все суки попадаются одна другой гаже, которых непременно нужно улучшить именно этим конкретным кобелем.

vivatterrier 
#457 - Дата: 10 Май 2011 00:56
 
Verona:
Все разговоры про окрас просто как горох об стену: человеку про ивана, а он про болвана, все суки попадаются одна другой гаже, которых непременно нужно улучшить именно этим конкретным кобелем.

Gromilla 
#458 - Дата: 10 Май 2011 00:58 - Поправил: Gromilla
 
Verona +1
все четко и по полочкам!
не хотел писать,мол все *детки* (в смысле расселята) хорошие и так далее,но прочитав старую темку Evrazia и здесь посты просто волосы на голове дыбом стали...
нет слов...
Мармеладка 
#459 - Дата: 10 Май 2011 01:17
 
Gromilla:
не хотел писать,мол все *детки* (в смысле расселята) хорошие и так далее,но прочитав старую темку Evrazia и здесь посты просто волосы на голове дыбом стали...
нет слов...

хех... а у меня есть скрины тех постов, что потерты-- после них у Вас волосы, вставшие дыбом сечас, еще и резко бы цвет свой изменили...
*выкладывать ничего не буду, здесь про окрас тема, а не про подлог в плем. деятельности, соррь.
Джека 
#460 - Дата: 10 Май 2011 02:15 - Поправил: Джека
 
rassel с днем рождения!!!
rassel:
я считаю это меньшим злом, чем проблемы в анатомии при правильном окрасе, сколько горбатых, собак с проблемами движений из-за неправильной анатомии......

Ох,как я с вами не согласна-уж простите!!!
Соглашусь тогда-когда вы мне покажите хоть одну собаку с перекрасом без вами выше описанных анатомичеких недостатков(кстати,кривые лучезапястные и слабые пясти тоже не отменяются)
Byyf
Посмешили про белого медведя
Verona:
Да и белый медведь непрокрасом век не страдает.

Более того-наверное для вас это будет новость Но только несколько животных имеют лиловую окраску языка из собак (чау-чау,шар-пей) из других животных (жираф,белый медведь) Это так к размышлениям о пигментации и прочем ....

kenee:
. Может ли это пятно стать полностью черным? Просто пятно с каждым днем "закрашивается"

Это пятно может максимум стать соболинным(и то навряд ли,скорее так останется рыжим пятном с небольшими соболинными вкраплениями) кстати соболинный относится к вариации рыжего окраса(это так к сведению)

rassel:
Народ, а у не перекрашенных родителей могут ведь родится щенки с перекрасом?
могут....генетика - девка продажная))

Ну,Генетику продажной девкой конечно назвать можно,когда щенки рождаются с фенотепическими признаками неколько не соответсвующими признакам их родителей-проще...
DiRaY:
у не перекрашенных родителей могут ведь родится щенки с перекрасом

Например в таком-и такие случаи были

В остальных же случаях- продажная, пожалуй соовсем не генетика
Мармеладка:
хех... а у меня есть скрины тех постов, что потерты-- после них у Вас волосы, вставшие дыбом сечас, еще и резко бы цвет свой изменили...

И слава богу,что я их прочитать не упела!!!

А то наверное Френсис Литл просто так писюльку написала,что перекрас страшен и от него тяжело избавляться??? Не обольщайтесь господа-в первом поколении вам может показаться -это легко,но только не выпадайте в шок от того,что будут выдавать вам щенки последующих поколениях
Byyf 
#461 - Дата: 10 Май 2011 03:09
 
Джека:
Посмешили про белого медведя

Что именно насмешило?
Джека:
Более того-наверное для вас это будет новость Но только несколько животных имеют лиловую окраску языка из собак (чау-чау,шар-пей) из других животных (жираф,белый медведь) Это так к размышлениям о пигментации и прочем ....

И эти размышления имеют отношение к нестандартным окрасам, которые в некоторых случаях могут быть даже благоприятнее чем рекомендованные в породе?

Или же это высказывание типа:
Verona:
Да и белый медведь непрокрасом век не страдает.

Что скажешь?
Джека 
#462 - Дата: 10 Май 2011 03:12 - Поправил: Джека
 
Byyf:
Что скажешь?

скажу что унего более чем насыщенная пигментация,если до факта взять в расчет язык.который тоже пигметируем
Byyf 
#463 - Дата: 10 Май 2011 03:16
 
Джека:
скажу что унего более чем насыщенная пигментация

У кого, у белого медведя который не страдает непрокрасом век?
Gromilla 
#464 - Дата: 10 Май 2011 03:20
 
Мармеладка
Джека
вот только что очень внимательно прочитал лекцию-комментарий... очень интересно и с примерами!
всем советую почитать-многие вопросы отпадают сами собой!!!
вот бы кто-нибудь знающий написал такую же про парсонов )))
Мармеладка 
#465 - Дата: 10 Май 2011 03:25
 
Gromilla
Gromilla:
вот только что очень внимательно прочитал лекцию-комментарий... очень интересно и с примерами!
всем советую почитать-многие вопросы отпадают сами собой!!!

Спасибо, мы-- уже
Мне три года назад подогнали ручной перевод в подарок-- сидела и тихо охреневала, сравнивая примеры те, с тем, что приходилось и приходится видеть
и не только на улицах, но и на выставках...
Gromilla:
вот бы кто-нибудь знающий написал такую же про парсонов )))

М.б., кто-нибудь в Англии и написал уже все про Парсонов?..
Джека 
#466 - Дата: 10 Май 2011 03:26
 
Byyf:
У кого, у белого медведя который не страдает непрокрасом век?

дак это Иннусь и насмешило Кто нить видел не прокрас век при полной пигментации языка????
Джека 
#467 - Дата: 10 Май 2011 03:36
 
Gromilla:
лекцию-комментарий

Агась-уже пожалуй знаем как Отче наш

Только всегда найдутся те,кто хочет подстроить написанное и неописанное под себя и своих собак,и те кто поймет недостатки своих собак и впоследствии постарается уйти от них
Byyf 
#468 - Дата: 10 Май 2011 03:40 - Поправил: Byyf
 
Джека:
Кто нить видел не прокрас век при полной пигментации языка????

Жень, мне изначально была не понятна фраза Вероники про медведя который не страдает не прокрасом век и вообще к чему она была сказана...на мой пост где я пыталась сказать что особенность формирования пегого окраса хоть и предполагает какой-то процент племенного брака, но этот брак безобиден хотя бы тем что не связан ни с ущербностью производителей (нормально окрашенных), ни с носительством каких-либо нехороших генов и этим отличается от других недостатков и пороков в породе.
По этому я и не совсем поняла про фиолетовый пигмент языка.
Джека 
#469 - Дата: 10 Май 2011 03:48
 
Byyf
Ну сейчас то все же понятно

Byyf:
но этот брак безобиден хотя бы тем что не связан ни с ущербность производителей (нормально окрашенных), ни с носительством каких-либо нехороших генов

Иннусь генетика вообще спорная штука- потому утверждать ,что либо не берусь

Утверждаю лишь очевидное
DiRaY 
#470 - Дата: 10 Май 2011 03:50
 
Gromilla:
не хотел писать,мол все *детки* (в смысле расселята) хорошие и так далее,но прочитав старую темку Evrazia и здесь посты просто волосы на голове дыбом стали...

Я тоже в шоке, но малыши и собульки не виноваты, что им достаются такие хозяева...
Byyf 
#471 - Дата: 10 Май 2011 03:59 - Поправил: Byyf
 
Джека:
Иннусь генетика вообще спорная штука- потому утверждать ,что либо не берусь

Может она и спорная. Но генетика окрасов изучена более чем какая- либо другая. И без тебя уже утвердили, что самый благоприятный окрас в природе - это черный. Опыты поставили после Чернобыльской АС когда из всех кур там выжили только черные, и многие другие, американцы в том числе( это я про опыты, а не про выживаемость) Или вызывает сомнение что чисто белый окрас несет общеизвестный ген глухоты..., или некоторые виды альбинизма не совместимы с жизнью.
Тогда в таком спорном случае следует убирать из разведения нормально окрашенных собак которые когда- либо дали перекрас. Не находишь? Как сук, которые дают крипторхов, как особей четко передающих олигодонтию или дефектный рот, заломы, светлые глаза и пр......
DiRaY 
#472 - Дата: 10 Май 2011 04:19
 
Viktoria Nikson:
ликбез для некоторых: ягды ЧЕРНЫЕ!!! С небольшим рыжим подпалом!

Для тех кто знает о собаках ВСЕ!
Ягд терьер
Окрас
Черный; черно-серый
Темно-коричневый
Каждый тон с более светлыми коричнево-красно-желтыми отметинами; допускается светлая и темная маска, а также небольшие белые отметины на груди и пальцах.

Для чего выводились ВСЕ НОРНЫЕ собаки:

Норные собаки, главным образом, предназначены для охоты на лисицу, енотовидную собаку и барсука. В эту группу входят различные породы низкорослых терьеров и такс. Эти маленькие, но очень сильные и отважные собаки разыскивают зверей в норах и выгоняют их оттуда под выстрелы охотников либо загоняют в тупик и облаивают до тех пор, пока им на помощь не придет человек. Впрочем, в этом часто не бывает нужды. Многие собаки сами душат зверя и вытаскивают наружу.

Помимо этой основной «специальности», норные собаки могут быть хорошими помощниками на других охотах. При надлежащем обучении они разыскивают и выгоняют под выстрелы охотников пернатую дичь, а сбитых птиц находят и подают. На облавных охотах норные собаки помогают загонщикам выставить зверя на линию стрелков, преследуют подранков по кровяному следу. Хорошо притравленные норные собаки, подобно лайкам, облаивают и останавливают хватками крупного зверя (например, кабана) и тем самым помогают охотнику приблизиться на верный выстрел. Все норные собаки — отличные истребители крыс, хорьков и других мелких зверьков. В последние годы норных собак используют при добывании бобров.

Поведение норных собак на охоте отличается от поведения в быту, в домашней обстановке. Норные собаки подготавливаются для ведения боя в условиях абсолютной самостоятельности, к схваткам до победы, пусть даже ценой жесточайших травм, поэтому им присущи особенные, отличающие от других охотничьих собак, инстинкты и черты характера. Благодаря приобретенным на охоте навыкам, некоторые представители норных собак приобрели весьма жесткие черты характера, что проявляется в поведении в быту: высоко развитое самолюбие, стремление верховодить в домашней среде, ставя себя иной раз выше владельцев, и т.д. К таким собакам относятся, преимущественно, ягдтерьеры и в меньшей степени фокстерьеры, в основном гладкошерстные, т.е. те породы, представители которых исторически чаще и больше использовались на различных видах охот.

Норные собаки, в отличие от декоративных комнатных, не отличаются желанием угодить хозяину. Они переносят в домашние условия такие охотничьи качества, как независимость и, проявляющееся в резкой форме, честолюбие. Подобное поведение наиболее часто встречается у рабочих норных собак с сильно развитыми охотничьими инстинктами.

Предназначение Рассел терьеров:
Джек-рассел-терьер считается непревзойденным в охоте на барсука и лисицу (барсук в Англии сейчас находится под охраной, поэтому пойманного на охоте зверя не убивают, а освобождают). Терьер участвует в работе по следу вместе с гончими, затем ему достается самая сложная задача — выгнать лисицу из норы. Но это не только норная собака. С джек-рассел-терьером охотятся на зайцев, водяных крыс.
Во Франции с этими собаками успешно охотятся в зарослях кустарника и в лесу, они подают подстреленную пушную и пернатую дичь, в том числе и уток с воды, выслеживают кроликов и косуль, выполняя задачу гончих. Очень эффективны джек-рассел-терьеры при работе по следу оленя, которого они меньше беспокоят, чем крупные гончие, поэтому охотнику легче приблизиться к зверю. Они помогают также загонять кабанов. Конные охотники в Шампани, Арденнах и Пикардии все чаще используют этих небольших собак для работы по кровяному следу. Короче говоря, джек-рассел-терьер — разносторонне одаренный охотник небольшого роста, смелый, выносливый и достаточно послушный.
Выходит что такой же универсальный охотник как Ягд терьер, а в прочем как и ВСЕ НОРНЫЕ!
rassel 
#473 - Дата: 10 Май 2011 07:10 - Поправил: rassel
 
Джека:
Ох,как я с вами не согласна-уж простите!!!
Соглашусь тогда-когда вы мне покажите хоть одну собаку с перекрасом без вами выше описанных анатомичеких недостатков(кстати,кривые лучезапястные и слабые пясти тоже не отменяются)

у меня сейчас такой парень, с хорошими прямыми ногами и хорошей спиной, но перекрашенный((((

попозже фото в стойках сделаю...

вот еще очень красивая сука, но тоже перекрас
2
3
однако и спина и конечности у нее в порядке, очень красивая девочка.....

Джека:
А то наверное Френсис Литл просто так писюльку написала,что перекрас страшен и от него тяжело избавляться??? Не обольщайтесь господа-в первом поколении вам может показаться -это легко,но только не выпадайте в шок от того,что будут выдавать вам щенки последующих поколениях

кстати очень даже нормальные окрасы, я просматриваю внуков и сейчас жду внуков, посмотрим..
вот несколько примеров - кобель от моей суки, окрас я бы сказала на грани


а вот его детки от разных сук





Уйти можно, но опять же надо просчитывать не только окрас, но и другие аспекты....

Я лучше повяжу интересную собаку анатомически правильную, с интересными кровями, пусть будет с перекрасом, чем рост 32-34 см, с плохими конечностями, плохой головой, но зато классического хорошего окраса....
Кстати, если покопаться Paradise начинался с очень простеньких собак и окрас у некоторых был на грани.

да и многие собаки с австралийскими кровями сейчас рожают собак с окрасом на грани перекраса... покопайтесь по иностранным питомникам, много интересного найдете)))
Так что, если пообщаетесь с заводчиками со стажем, которые не один уже десяток лет в породе /разные породы/ вам так и скажут - генетика, девка продажная...
Olena 
#474 - Дата: 10 Май 2011 09:04
 
Джека:
Соглашусь тогда-когда вы мне покажите хоть одну собаку с перекрасом без вами выше описанных анатомичеких недостатков(кстати,кривые лучезапястные и слабые пясти тоже не отменяются)

Я таких собак видела, и не одну. Эти признаки точно не сцеплены.
У меня в Е-помете есть две отличные собаки, которые, по моему мнению, перекрашены (один бок белый, а другой рыжий), но никаких траблов с суставами нет.
Jet terrier 
#475 - Дата: 10 Май 2011 09:51
 
DiRaY:
Для тех кто знает о собаках ВСЕ!

Ну, хоть про такс Вас ответ устроил?
rassel 
#476 - Дата: 10 Май 2011 09:54
 
Olena:
Я таких собак видела, и не одну. Эти признаки точно не сцеплены.

Меджик 
#477 - Дата: 10 Май 2011 11:02
 
DiRaY:
Для тех кто знает о собаках ВСЕ!

Для тех, кто знает о собаках НЕ ВСЕ, но живо интересуется.
Если не сложно, пожалуйста, киньте ссылочку на ресурс, с которого получена инфа. Спасибо.
Byyf 
#478 - Дата: 10 Май 2011 11:16
 
Джека:
Утверждаю лишь очевидное

Женя, если ты не хочешь чего- либо знать или во что-то углубляться, то это не означает что очевидным является твой предел узнанного или увиденного.
Byyf 
#479 - Дата: 10 Май 2011 11:24
 
DiRaY

Будем считать что немецким охотничьим собакам повезло гороздо меньше чем английским, у них процент быть убитым во время выполнения своей работы, вероятно гораздо выше чем у наших пород.
Только и всего, я так полагаю. Нет ничего плохого в разнообразии, никто не обязан быть одинаковым во всем мире.
DiRaY 
#480 - Дата: 10 Май 2011 12:30
 
Получается палка о двух концах. Все равно хоть в каком нибудь поколении белых Джеков будет перекрас, как бы Вы их не отбирали, он же не просто так возник. Генетика штука серьезная!
ПРЕД. 1 ... 15 16 17 ... 26 27 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Что-то у нас странный окрас. Генетика окраса. Проблемы наследования.

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: