ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Разведение /
⇓ Вниз

Вопросы про вязки.

ПРЕД. 1 2 
лиса 
#31 - Дата: 12 Ноя 2009 13:37
 
Riverback:
Нужно конкретно, целенаправленно исследовать на определённые генетически наследуемые заболевания

Вот, прям все представленные в данном форуме производители проверены по полной программе. А уж говорить про полный регистр родословных вообще не приходиться.
Так,как , собаки, которые могут быть поставлены в пару, могут оказаться при таком раскладе и однопометниками.. ( это к примеру)
Riverback:
Ведь ни к чему плодить больных и с пороками по экстерьеру и психике собак

А с чего вы взяли, что у Perry
вдруг окажуться "больные и с пороком щенки"?????
Perry
Уважаемая! Вяжите, если хотите своих собак. Ваши щенки будут нисколько не хуже , многих здесь представленнных на продажу. Т.к большинство заводчиков ,ровно такие ,же,как и вы и не обладают спец. знаниями. И это не помешало им повязать, продать и вырастить своих щенков. А что касаеться общего папы и разных мам. Так,это обычная норма в кинологическом сообществе. И вреда для породы никакого не будет, если ваши собы вполне здоровы.
На таких комбинациях построено чаще всего основное разведение. Удачи!
Riverback 
#32 - Дата: 12 Ноя 2009 13:40 - Поправил: Riverback
 
лиса:
Riverback:
Ведь ни к чему плодить больных и с пороками по экстерьеру и психике собак

А с чего вы взяли, что у Perry
вдруг окажуться "больные и с пороком щенки"?????

Ни с чего я не брала. Вот с чего вы взяли, что эта фраза относится к возможно будущим щенкам Perry...

лиса:
Вот, прям все представленные в данном форуме производители проверены по полной программе.

Я за всех не отвечаю.
Stasy 
#33 - Дата: 12 Ноя 2009 19:06
 
лиса,спасибо большое и Вам!
Асти 
#34 - Дата: 31 Май 2011 13:35
 
Не хотелось создавать новую тему, поэтому пишу тут.

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ УТВЕРЖДАЮ, А ХОЧУ УЗНАТЬ У ЗНАЮЩИХ ЛЮДЕЙ.

В воскресенье ехала на общественном транспорте на выставку со своими двумя шилопопиками. Тут ко мне подсела тетечка. у которой Йорк. И у нее подруга занимается разведением Йорков. Так вот ее подруга переслала ей письмо, как бы от РКФ, что РКФ планирует ввести такие правила - Кобелю для допуска на племенное разведение будет достаточно оценки Оч.Хор.
А Сука должна будет подтверждать свой допуск каждый год и при чем не ниже оценки Отл.

Скажите это правда или очередная "Утка"?
Меджик 
#35 - Дата: 31 Май 2011 13:43 - Поправил: Меджик
 
Асти:
Кобелю для допуска на племенное разведение будет достаточно оценки Оч.Хор.

Так и сейчас так. Только и для кобелей и сук. Посмотри Положение о племенной работе. Там все написано про оч.хори.
Добавила:

IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК К ПЛЕМЕННОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ
1. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI,AKC , KC,CKC.
2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже "очень хорошо", полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владельцы племенных собак однократно сдают оригинал диплома.
http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html
Асти 
#36 - Дата: 31 Май 2011 13:55
 
Меджик:
Так и сейчас так

ну сечас то да
а вот то что планируют....
просто интересно реально они хое скажут, а просто вветят сделать что каждый год Сука должна подтверждать оценку или это выдумки
Naztuha 
#37 - Дата: 31 Май 2011 14:03
 
Странные какие-то правила))) кобель с возрастом остается таким же, а сука , получается, меняется каждый год)) то уши встанут, то лапы в размет пойдут... и т.п.)))
larin_evgen 
#38 - Дата: 25 Июл 2011 13:53
 
Perry
В нашем регионе не много Джеков, кобель который теоретически подходит нам наш родственник. У нас общий дед. Я не буду вязать свою собаку с ним ни при каких ситуациях. Считаю, что нужно вязать исключительно собак , у которых нет одинаковых родственников в родословных. И, конечно же искать, искать и искать достойного кобеля (сюда входит все: титулы, ветеринарные заключения, анализ пометов от данного производителя и прочее)))))
Решать Вам, я сказал свое мнение
С уважением
Ivan 
#39 - Дата: 25 Июл 2011 15:24
 
larin_evgen:
В нашем регионе не много Джеков, кобель который теоретически подходит нам наш родственник. У нас общий дед. Я не буду вязать свою собаку с ним ни при каких ситуациях. Считаю, что нужно вязать исключительно собак , у которых нет одинаковых родственников в родословных.

странно это как то..... многие известнейшие питомники в мире как раз и вяжут таким образом, чтобы были в родословной общие родственники - деды/бабки, прадеды/прабабки и проч.
Маруся 
#40 - Дата: 25 Июл 2011 15:31
 
larin_evgen:
Считаю, что нужно вязать исключительно собак , у которых нет одинаковых родственников в родословных.

Типичное обывательское мнение. Вы глубоко заблуждаетесь, что это не правильно. Собаки не люди и имбридинг (вязки, например брат/сестра (по отцу ) очень даже интересен.Посоветуйтесь с вашим заводчиком по поводу вязки, возможно вам подскажут наилучший выход.
rassel 
#41 - Дата: 25 Июл 2011 17:40
 
larin_evgen:
Perry
В нашем регионе не много Джеков, кобель который теоретически подходит нам наш родственник. У нас общий дед. Я не буду вязать свою собаку с ним ни при каких ситуациях. Считаю, что нужно вязать исключительно собак , у которых нет одинаковых родственников в родословных. И, конечно же искать, искать и искать достойного кобеля (сюда входит все: титулы, ветеринарные заключения, анализ пометов от данного производителя и прочее)))))
Решать Вам, я сказал свое мнение
С уважением

Если дед выдающаяся собака /экстерьерно, генетически и по рабочести/, то у вас получаться очень неплохие дети - однотипные и достаточно ровные!
А вот если есть проблемы в экстерьере или психике, то лучше инбридинг не делать, а то можно закрепить нежелательное в детках...
RIKORAN 
#42 - Дата: 25 Июл 2011 18:43
 
larin_evgen
larin_evgen:
Считаю, что нужно вязать исключительно собак , у которых нет одинаковых родственников

А вы не пробовали спросить себя отчего так мало качественных представителей любых пород?
Не оттого ли, что существует подобное умозаключение среди желающих продолжить собачий род)))
larin_evgen 
#43 - Дата: 28 Июл 2011 23:13 - Поправил: larin_evgen
 
Ivan
Маруся
rassel
RIKORAN
Мнения Ваши ясны, спасибо, теперь попробую объяснить, почему я так считаю.
В книге "Служебное собаководство" 1989 г. М. М. Кота, есть небольшая статья об инбридинге, вот ссылка на нее http://zooclub.ru/dogs/kinol/43.shtml.
Не вдаваясь в суть достаточно специфических терминов и ряда закономерностей и формул, можно сделать вывод о том что:
1.Инбридинг - это острый прием, связанный с определенным риском, к его применению следует относиться осторожно и прибегать к нему для решения конкретных селекционных задач. (Взято из статьи).
2.По меньшей мере, человек или группа людей, которая этим занимается, должны иметь достаточно серьезные знания в этой, и смежной с этой областях, условия при которых это будет проводиться и материал, который достаточно изучен и его особенности, связанные с гинетикой, перенесенными заболеваниями, условиями содкржания и прочее, изветны на 100 %.
3.Это не дешево ))))))

Можно привести еще ряд причин, но для объяснения, считаю, этого достаточно.

Принимая во внимание все выше сказанное, скажу что по:

Пункту 1 на сейчас у меня нет конкретных селекционных задач и я хочу свести к минимуму риск
наследования потомством от моей собаки каких-либо пороков и недостатков, которые есть в каждой собаке. Ведь нет идеальных собак ))))))

Пункту 2 я только в августе месяце планирую начать обучение по специальности "Специалист по организации племенного дела", но и после окончания данного обучения я не уверен, что буду обладать достаточными знаниями для инбридинга. Финансовый вопрос и время, которое будет потрачено на это я в учет не беру, так как его и их нужно много )))

Пункту 3, уже обрисовал ситуацию в пункте 2.

Ivan:
странно это как то..... многие известнейшие питомники в мире как раз и вяжут таким образом, чтобы были в родословной общие родственники - деды/бабки, прадеды/прабабки и проч.

Возможно у известнейших питомников в мире и есть условия, опыт и знания для ведения такой работы, у меня нет пока ничего из этого )))))))))

Маруся:
Типичное обывательское мнение. Вы глубоко заблуждаетесь, что это не правильно. Собаки не люди и имбридинг (вязки, например брат/сестра (по отцу ) очень даже интересен.Посоветуйтесь с вашим заводчиком по поводу вязки, возможно вам подскажут наилучший выход.

Маруся, считаю, что заблуждаюсь не я, а Вы. Позвольте узнать на какие сведения опирались, когда писали свой пост?? После определенных наблюдений и анализа пометов я не считаю нашего заводчика честным.

rassel:
Если дед выдающаяся собака /экстерьерно, генетически и по рабочести/, то у вас получаться очень неплохие дети - однотипные и достаточно ровные!А вот если есть проблемы в экстерьере или психике, то лучше инбридинг не делать, а то можно закрепить нежелательное в детках...

Спасибо Вам, я это понимаю ))))

Обращаю внимание на то, что только у rassel в персональных днных написано, что человек ветврач и, соответственно, он имеет знания в этом вопросе. Остальные не имеют спец. образования или это скрывают????

RIKORAN:
А вы не пробовали спросить себя отчего так мало качественных представителей любых пород?Не оттого ли, что существует подобное умозаключение среди желающих продолжить собачий род)))

Качество достаточно сложное понятие относительно чего-либо! Мне сложно, к чему-то конкретному в породе моей собаки применить это слово. У всех есть достоинства и недостатки. Можно всю жизнь заниматься племенной работой и стремиться к идеалу и не получить желаемого, хотя у соседа получилось, то к чему ты стремишься. Во все труды и усилия очень часто вмешивается случай. А на Ваш вопрос, позволю ответить вопросом и сразу отвечу на него, уверен, все станет ясно:
А вы не пробовали спросить себя отчего так мало качественных представителей любых людей???? Не от того ли, что существует подобное умозаключение среди желающих продолжить род человеческий )))
И если Вы относитесь каким-либо образом к питомникам, которые у Вас указаны в приписке, я считаю что, по меньшей мере, не этично и безосновательно считать мои умозаключения не корректными и не верными.

С уважением ко всем
Mila_G 
#44 - Дата: 21 Авг 2011 22:09
 
Очень щепетильный вопрос, если честно.

Знакомые не уследили за своей девахой. Принесла она щенков - сами не знают от кого ... к сожалению такое случается (опустим эмоции и сантименты). И сейчас их "беспокоит" такой вопрос — что теперь у их собаки ни когда не будет породистого помета, что теперь даже если они и повяжут с породистым Джеком, все равно он возьмет гены дворянина .... Мнения на этот счет разные ... а есть ли на это официальное мнение (ну типа положения РКФ и т.п.).
Jet terrier 
#45 - Дата: 21 Авг 2011 22:26
 
Mila_G:
теперь даже если они и повяжут с породистым Джеком, все равно он возьмет гены дворянина .... Мнения на этот счет разные ... а есть ли на это официальное мнение (ну типа положения РКФ и т.п.).

http://www.jackrussellterrier.ru/forum/8_2143_0.html#msg61862
Mila_G 
#46 - Дата: 21 Авг 2011 22:30
 
Jet terrier

Люба - спасибо!!!!!
ЯСНА 
#47 - Дата: 21 Авг 2011 22:33
 
Svetlana I 
#48 - Дата: 21 Авг 2011 22:37
 
Jet terrier
Обалдеть.
Mila_G 
#49 - Дата: 21 Авг 2011 22:43
 

пролистала три страницы ... до сути вопроса ... не дошла.
Jet terrier 
#50 - Дата: 21 Авг 2011 22:45
 
Mila_G:
пролистала три страницы ... до сути вопроса ... не дошла.

А я дальше первой и читать не стала - все ясно. Ну, и последнюю-предпоследнюю - для верности .
ЯСНА 
#51 - Дата: 21 Авг 2011 22:46
 
Mila_G:
все равно он возьмет гены дворянина ....

Пусть не боятся. Правда при условии ДРТ+ДРТ, не будет у них дворняжек.
Jet terrier 
#52 - Дата: 21 Авг 2011 22:52
 
ЯСНА:
Пусть не боятся. Правда при условии ДРТ+ДРТ, не будет у них дворняжек.

Mila_G 
#53 - Дата: 21 Авг 2011 22:54
 
ок. поняла ... буду успокаивать.
ПРЕД. 1 2 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Вопросы про вязки.

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: