kashelotik
Оля, когда прочитала это сообщение подумала, что кличка даёт отпечаток на сексуальные способности кобеля. Не берите пример с этого Рони .Кобели делятся на : Мачо - вяжет сразу, без любовных увертюр, но если сука готова. Интеллигент - боже как он долго ухаживает, делает садки, потом подумает и решит, а может не надо. Перед ним эту суку трясёшь, пляшешь и польку бабочку и лезгинку и гулять кобеля 33 раза выводят и наконец свершилось. Но если сука не готова, понюхал и пошёл, а чего зря тратить силы. Импотент - только с инструктором и скорее всего со знакомым. Вообще кобеля надо правильно воспитывать.
А Рони уже взрослым попал в этот питомник и как его учили вязать ни кто, ни когда не узнает.
Оля, а Вы видимо самоуверенный человек, что с молодым кобелём поехали на чужую территорию.
Условия вязки ДОГОВОРНЫЕ и надо при первом звонке обговаривать все условия и в т.ч. стоимость инструктора при его необходимости.Вязка - дело тонкое И у войны две правды.
А вы учитесь и будите самым лучшим инструктором для своего кобеля

marivroza
Всегда пробуем повязать собак сами, если не получается, по разным причинам, то уже потом стоит вопрос об инструкторе и оплате за него. Условия этой вязки были таковыми, что я привожу кобеля к суке, собаки вяжутся( по поводу с замком или без него, естественно не обговаривалось, т.к. оба варианта считаются полноценной вязкой), оплачивается вязка и мой выезд, я отдаю документы. Мне ни за что не заплатили, даже за выезд, естественно я забрала все документы.

kashelotik
А почему было не договориться на оплату после факта беременности?
И про украденные документы-эт жесть конечно жестокая.
Неужели 2 взрослых человека не смогли договориться о такой по сути ерунде, как вязка собаки?
И почему сразу не пригласили инструктора на первую вязку кобеля - тоже вопрос для меня лично. Ведь Вам это тоже интересно.

harit1972
У меня была похожая ситуация с вязкой,когда я договорилась о вязке,спросила вяжется ли кобель с инструктором или без и меня заверили,что "муж инструктор",а по факту кобель неопытный,хозяева тоже...делает садку ,спрыгивает,"сливает" сперму..Сука приехала по мазкам между прочим.Но,в данном случает я вязала чужого кобеля самостоятельно,и тк мне надо было суку повязать был и инструктор привезен.Это я сейчас как владелец суки.
Теперь как владелец кобеля.Если ко мне приезжает сука не из моего города,я всегда договариваюсь с инструктором.Во-первых это нейтральная сторона между владельцами,во вторых я подстраховываюсь сама ,потому что матать киллометры и пропустовать,либо получить неполный помет никому неинтересно. Все акты и договора считаю необходимым заполнять и подписывать только после вязки,поэтому непонятно о каком воровстве акта вязки идет речь.Ну и уж тем более никогда инструктор никому лапы не связывал это вы уж преувеличиваете😊

Грамотность заводчика "радует"



Про всё остальное даже комментировать не хочется

Gloria


Моя знакомая ездила на вязку к одному известному гладкому кобелю, который вяжется только с инструктором - так вот она рассказывала, что на лапы суки накидывали какие-то петли из веревки, чтобы держать их. Так что - нет, думаю, не преувеличивают.

Madzik
Значит либо инструктор не профи,либо сука с головой не дружна.В чем проблема в таком случае вязать искусственно?Я считаю это проблема владельца кобеля,не так ли?Сука приезжает на вязку,платит за услугу,будте любезны оказать ее в должном объеме.

Gloria

Не, ну так-то да. Но все же-вязка интересна обеим сторонам. И почему бы не поделить оплату инструктора пополам? Не такие большие деньги, в любом случае, чтобы портить отношения или выяснять их.


Знаете, хозяйка суки говорит, что только когда собаки уже были в замке, она заметила, что на лапках петли. Наверное, они для того, чтобы сука не дернулась и не пыталась убежать - не знаю, честно)) Лишь говорю о том, что такой метод практикуется, и, судя по эмоциям моей знакомой - не так страшен черт, как его малюют. Не знаю. Но я рада, что эта история не про меня)

+ 100 ) ) )

Madzik
Я не против того,что бы инстуктор оплачивался пополам.У меня вест например так и вяжется,инструктор пополам.Но я,описывая свою ситуацию,считаю верхом непрофессионализма бить себя в грудь и заявлять что кобеля мы вяжем сами,а по факту я ползаю на коленях и вяжу сама.
А по поводу кто кого в петли заковал,могу сказать одно,я как владелец суки контролирую весь процесс,и уж если б инструктору пришло в голову мою собаку веревкой связать,я бы от такого инсструктора отказалась.

мне смешно , Вы даже не представляете как вяжут алабаев. Есть даже приспособления, типа стола и суку держат в распорках иначе она может порвать кобеля.
А такую махину не удержишь. А тут верёвка на ноги, ущемление прав суки. А суки по разному себя ведут. И не все владельцы кобеле ( сук ) такие опытные, некоторые видят вязку первый раз и не знают как и кого держать.Иногда необходимо фиксировать ноги суки, что бы она не переступала, не ложилась.Можно и руками. Важно, что бы инструктор или опытный владелец кобеля(суки) подсказал правильно: кому, кого и как держать

Gloria
Иногда пользуются веревочками. У нас в коржах есть такое. Очень опытный и востребованный мнструктор

Добрый день! Я, владелица суки, с которой произошел инцидент. История очень неприятная и грустная. Кобель хороший, мне понравился. Я его выбрала по рекомендации с питомника Ольги Валантырь NIMBLE TAIL. Выезд к суке она предлагает в своем объявлении за 1000р, я согласилась оплатить естественно, поскольку в этот день у меня не было возможности самой выехать (была на выставке).
При встрече кобель пытался делать садки и тут же спрыгивал. В течение часа ничего не получалось. При помощи заводчика кобель вошел в суку, сделал пару толчков, продержался около 2 минут и соскочил, луковицы не вошли. Считается ли это полноценной вязкой? Подскажите?
Я готова оплатить вязку за результат и никогда не отказывалась, но ехать к предложенному инструктору с жесткими методами вязки, я думаю не один здравомыслящий заводчик, не согласится. Собаке можно такой стресс и психологическую травму нанести, что она после никогда вязаться не будет в своей жизни. Контрольной вязки не состоялось, я отказалась ехать к инструктору, а она не согласилась приехать (естественно за оплату выезда).
По всей видимости кобель еще молоденький, возможно не совсем опытный, ему всего 13 мес.
Я не понимаю, зачем нужно было обострять ситуацию, выносить в мою сторону публичные обвинения в соц. сетях, очернять репутацию питомника. Мы все люди, живем в цивилизованном мире, должны уважительно относиться друг к другу и понимать, и решать подобные вопросы мирным путем.
Надеюсь, что все образумется....

marivroza
Рассел не алабай,неуместное сравнение.

В жизни иногда происходят такие ситуации когда что-то не получается, что-то не сходится, так как нам хочется. Но я уверенна, что ни владелец суки ни владелец кобеля не хотели такого исхода ситуации, и в вязке были заинтересованы обе стороны. Недоговоренность привела к публичному обвинению со стороны владелицы кобеля по поводы неоплаты за вязку. Намерений в этом не стояло и не стоит. Это некорректно с ее стороны, всегда можно договориться, только недоверие рождает такие поступки.

Как для этого и требуется инструктор,я не располагаю большим количеством свободного времени что бы туда сюда кататься пока влалельцы кобеля или суки научатся вязать своих собак.Я считаю что владелец кобеля предоставляет "услугу",за которую платит сука и вправе требовать чтобы она была исполнена достойно.Тем более 1000 р в наше время не такие критичные деньги и в вязке заинтересованы 2 стороны.Если ко мне на вязку приезжает сука из другого города или области,при том что кобель у меня взрослый и вязки у него регулярные,у меня дома уже сидит инструктор,потому что я стараюсь ценить и свое время и время других людей.

Никто не хотел такого исхода событий, надеюсь, каждая сторона сделала свои определенные выводы. А со временем я согласна, мы все экономим свое драгоценное время.

Замок не всегда гарантия успешного зачатия! Если срок вязки был подходящим и мимо петли кобель не слил, какая разница с какой стороны были луковицы. Это даже на количество щенков не влияет. Но я Вас прекрасно понимаю, считаю что владелец кобеля мог бы согласиться на оплату по факту рождения, ведь здесь тоже немного его вины: не был приглашен инструктор к не опытному кобелю.

haritonovaep1
Наверно потому что вы собрались ехать к другому кобелю,а так не делается ,надо доводить дело до конца. И между прочим можно всегда поискать в инете свой вариант инструктора. И вызвать к себе на дом.
Всех заинтересовала именно эта деталь.

К кобелю никто не собирался ехатьи. конфликта никто не хотел. Все в этот день стало под сомнением и молоденький кобель, и подозрительный инструктор с элементами насилия, а потом и сам заводчик. У меня возникло очень много вопросов. Если бы я знала, что все так произойдет, может быть и нашла своего инструктора. Если Вас сразу предупреждают какая будет контрольная вязка, а так и было сказано: жесткими методами- лапы подвязываются, другие раздвигаются, суку кладут на живот и т.д. Вы задумаетесь? Мне кажется каждый задумается.
Я общаюсь с другими заводчиками и подобных случаев никогда не было у меня, на доверии, все обсуждается, обговаривается. И тут можно было договориться. Я понимаю, что вязка может и без замка пройти.
Условия, которые выдвинул заводчик были таковы. оплата за инструктора 1500 со стороны суку, оплата за вязку сразу в первый день вязки. На контрольную вязку она приезжает с кобелем, пробуем еще вязаться и потом едем к инструктору. Маршрут был таков: она приезжает с Можайска ко мне в Подольск МО, а потом мы едем в Москву в Чертаноао к инструктору. Это разве разумно? Естественно, у меня возникло очень много вопросов, потому что сразу пошло все как-то не так. Я подготовила деньги за вязку, за выезд, но заводчик потребовала деньги именно в этот день. Я сказала: давайте до контрольной подождем. И в ответ она своровала документы и уехала. Можно было поговорить, договориться, обсудить все и принять решение. После я звонила и пыталась как-то отрегулировать конфликт, потому что его нужно было разрешать каким-то образом. Но в ответ меня выставили в соц. сетях аферисткой, обманщицей, абсолютно сознательно накладывали черное пятно на питомник. Оцените ситуацию! Может быть я что-то не понимаю и где-то неправильно себя повела?

haritonovaep1
На самом деле не вижу никакого криминала. Я тоже имею трех сук и кобеля. И за вязку беру оплату в первый день, в обмен на документы. Нет денег, нет документов.
И еще один момент, кобеля для перевязки Вы все-таки искали))

Вчера я написала статью со всеми подробностями в фэйсбуке по этой ситуации, чтобы людям объяснить, что на самом деле произошло, чтобы ситуацию стала прозрачной и ясной. Люди, которые меня знают, с которыми я работаю выступали в защиту меня и я им благодарна и трезво оцениваю ситацию. В итоге Ольга(заводчик кобеля) все стерла и никаких следов от ее статей не осталось и комментариев в мою защиту тоже. Я не хочу клеветы и лжи в свою сторону, но я обязана рассказать о случившимся так, как было на самом деле, чтобы стереть черное пятно с себя. Я еще раз повторюсь, что не хочу конфликта и никого осуждать не собираюсь. Все оцениваем по факту.

haritonovaep1
Я считаю, что это дело вас двоих.И остальные здесь лишние.
Всех смутила история со сборами к другому кобелю. В остальном вы сами должны договориться.

haritonovaep1
Во первых, почему у вас двойная регистрация на форуме?
Во вторых, вы обманываете, что не собирались вязать другим кобелем, по телефону вы коротко и ясно сказали, что уже нашли другого кобеля и завтра будете вязаться с ним. На мои слова, что так делать нельзя, вы не отреагировали и положили трубку.
В третьих, все документы(и на кобеля тоже) уже лежали в одной стопке на столе, я предложила оплатить вязку и оставить документы и приехать на следующий день на контролку, вы платить отказались, я при ВАС забрала все документы со стола и сказала, что привезу их на контролку и после оплаты все отдам.
В четвертых, инструктора я предложила оплатить пополам, помоему даже переписка осталась по этому поводу.
Уже не буду пункты ставить, вы сейчас прикидываетесь бедной овечкой, путаетесь постоянно в своих словах. Вы выбрали один из предложенных мной вариантов-оставить как есть, вот и успокойтесь, ждите. А я еще раз говорю, с таким отношением, я не обязана к вам ехать ни на вязку, ни документы привозить. Я просто пошла вам на встречу, т.к. вы просили.Пожалуйста, приезжайте ко мне, если вам что-то необходимо.Деньги я сейчас с вас не требую, да и тогда я не требовала, я предложила оплатить, вы отказались и я уехала домой.

да, это касается только нас двоих......

haritonovaep1
Я ничего не удаляла с ФБ, если вы этого не видите, это не значит, что этого нет

haritonovaep1
Простите, но я не вижу вины владелицы кобеля. Денег Вы за вязку не заплатили, от перевязки отказались, анализы на сколько понимаю не делали. Не каждый кобель будет вязать не готовую суку. Ваши обвинения голословны, без подтверждения анализами на готовность суки. А нужный момент вязки пропустить очень легко, у каждой суки все очень индивидуально. То что Вы отказались от помощи инструктора, это Ваше право. Не нравились методы работы этого инструктора, Вы могли предложить своего, об оплате конечно надо Вам обоим договариваться и прийти к общему решению. А то что документы Вам владелица кобеля не оставила, так и не обязана она была, нет денег, соответственно нет и документов. Да и договор сомневаюсь что до вязки был у Вас заключен, где можно было в письменной форме обговорить все нюансы.

Буквально на днях читала, на обще породном форуме, что бывает крупных собак не только насильно вяжут, но и вообще под наркозом ( это так к теме по поводу жестокости инструктора).

У нас так вет. один вяжет. Мне когда сказали я долго смеялась. Это ж какая то услуга для кобелей некрофилов. Сомневаюсь, что всякий кобель будет суку в отключке вязать, только особо озабоченный

gargona
Ну ежели, не захочет, есть еще вариант искусственно с помощью катетера. Тогда инструктор для вязки не нужен будет, а только ветеринар (или самим если есть опыт). Единственное в этом способе лично меня заинтересовало, что делается быстро, плюс кобель не рискует подхватить от суки какую нибудь бяку, можно перевозить сперму в другие города, при этом сука остается дома. И по крайней мере можно быть уверенной что вязка состоялась, а не гадать 2 мес. Все эти способы естественно я не пробовала, а изучаю так сказать для общего ознакомления. Наркоз вот совсем жесть но хозяева готовы на любые способы, ради своих достижения своих целей. Так что всегда есть выход, было бы желание его найти, чем потом кидаться обвинениями, и искать виновного

Юлия48
Да, сука при искусственном осеменении кобеля не заразит, а вот сука от кобеля заразится, если он имеет какую-нибудь инфекцию. Так что в данном случае выигрывает только кобель.)