Олена, что смущает в этом пункте положения?

5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ.

Там же не написано, что сразу после случки. Подразумевается - после расчёта, в том числе и в рассрочку за щенка. Есть строчка в международных правил разведения FCI:
PAYMENT OF STUD FEE
9. The owner of the stud dog may refuse to sign the stud service certificate before the stud
fee which was agreed has been paid.
Против чего РКФ пойти не может.

Я знаю, что об актировке договаривались вы, о клеймении - вы, о первой вакцинации (и всё это в один день и не дома, а в общественном месте) - вы, Наталья. Как и вели переговоры с Ольгой Богдановой - исключительно вы!
Как видим, одним поиском ваше участие не ограничилось. А! Ещё и в купировании хвостов вы также принимали участие.
Вы объясните - почему второй щенок был продан за полцены? Как вы тут владельцу суки в заслугу причисляете.

Дим, ну следуя этому, все происходит сразу...
Раньше, можно было оформить акт, а марку отдать при полном расчете, теперь, (если действовать по букве закона), РКФ пофигу, как будут урегулироваться вопросы оплаты...

admin
Вот как мой переводчик перевел твою цитату:
"Владелец племенного кобеля может отказаться подписать трудовую книжку гвоздика перед гвоздиком плата, которая была согласована, была внесена"

перевод с загвоздочкой или загвоздка с переводом)))

остается один инструмент защиты кобелевладельцев-- ксерокопия паспорта самого владельца (она может быть отдана заводчику только после полного расчета).

Действительно - трудовая книжка производителя. Ещё бы и заводчику записывали трудодни к пенсии :)
Забыл ссылку дать на положение FCI, откуда цитата: http://fci.be/circulaires/8-2012-annex-en.pdf

Ну да я. А что в этом плохого.

Тю. И что в этом такого? Даже если и так. Это что тайна и преступление? Вообще-то я помогала. Мне за это спасибо говорили. И не договаривалась, а подсказывала.

Ни чего подобного. Только о вязке. И я договаривалась об оплате деньгами, а не щенком.
Это уже потом Оли сами с собой передоговаривались.

Так расчет то произведен, получается.
А вы писали

Я помогала Оле Ивановой, потому что она не в зуб ногой. Ни чего не имея за этого взамен.

Она меня просила о помощи. Я давала советы, но решения все принимались Ольгой. За её действия я уж точно не могу нести ни какой ответственности.
За вязку все таки рассчитались.
Так что от меня надо?

Да ничего плохого. Кругом только посредники-добродеятели кашу заваривают - и сливаются, когда проблемы возникают.
Расчёт произведён. Мурманский клуб оказался ни при чём.
Так что со щенком за полцены?

Чего ж вы не подсказали ей составить договор, раз за деньги вязаться не сговорились? По которому, например, владелец кобеля потерял бы право на алиментного щенка по истечении оговоренного времени забора.

А кто защити щенковладельцев? Если окажется, что сука так и не расплатилась с кобелём, и щенков могут оставить без док-ов, даже, если они уже успеют их получить.

Почему вы решили что не советовала!
Проговаривала об этом и не раз. Человек же может меня и не послушаться. Свои мысли другому не вложешь.

Плохо советовали. Не доходчиво. Отсюда вся нервозность и непонятки с регистрацией помёта.

Опять вопрос не ко мне. Спросите у владельца суки и кобеля.

Тоже верно...

Можете не отвечать. Главное - вы знаете ответ.

Советовала как могла. До этого все понимали кому советовала.
А нервозности у меня ни какой не было.
Я вообще сторона не заинтересованная ни как. Не могу занимать ни сторону кобеля, ни сторону суки. Я уже после вязки почувствовала, некоторые странности и необъяснимые для меня вещи. Поэтому отстранилась.
Например, почему Богданова не хотела подписывать договор?


Если эти двое людей не смогли с собой договориться в
уже даже администрация сайта, то лично я не нанималась в роли разруливаний нервозных ситуаций. Мои полномочия заканчивались только на знакомстве кобеля и суки.

Теперь я крепко подумаю, прежде чем кому-то давать советы. Даже если меня об этом будут просить.

Порылась я в переписке. Хорошо что я его не удалила. И чтоб не быть голословной, выставляю одно из писем.

[ЛС удалено]

Кто нибудь заключал акты вязки таким образом? Я первый раз с таким столкнулась.
Поэтому сделала все чтоб отстраниться. Но не так-то это просто.

А что у нас теперь заводчик последняя инстанция и объект для сваливания своих недопониманий!?
Данный помет прошел не через питомник, а через клуб, люди сами занимались оформлением, заводчик ПОМОГ найти и договориться с кобелем и что теперь!? За руку владельцев суки водить, отбирать у них щенков для оплаты вязки и пр.? Как вы себе это представляете?

Владелец суки решил всем заниматься сам, ну и Гугле ему в помощь! При чем тут заводчик этой собаки-то!? Странные у вас какие-то рассуждения.....Вот так и разрушаются понимания "совет-помощь"...

я предпочитаю сразу знать на каких условиях вяжется моя собака, к акту вязки прописываю допсоглашение....

Чем они странные? Вполне понятные. Я говорю, что помощь бывшего заводчика не ограничилась одним подобром кобеля, перечисляю его участие, соглашается сама Наталья, сказанным не снимаю с неё ответственность за произошедшее, а вы с Ириной меня убеждаете в обратном. Что за казуистика? Ангел-хранитель в лице бывшего заводчика делов наделал, советов наподавал, ПОМОГ - и умыл руки. Якобы. И публикацией личной переписки не побрезговал. И ведь не один он в добродетель такую верит.
(\_/)

Составляйте договора, соглашения, расписки. Всё на бумаге!
И не будет никакой нервотрёпки в дальнейшем с регистрацией рождённых щенков.
Не будет ни шоу, ни балагана, ни детского сада!

а люди, которым нужна была эта вязка, пользоваться интернетом не умеют что ли? Или дети малые - надо к горшку подвести и трусики снять!?

Зачем вину вешать на другого человека /пусть и заводчика/!? Посоветовала, помогла договориться и все - остальное дело владельцев сук - оплаты, расплаты, вязки, актировки.
Зачем вы обвиняете человека, который косвенно во всем этом! Владельцы суки взрослые люди, также как и владельцы кобеля и это их дело разбираться между собой по оплатам, договорам и пр.!

И при чем тут добродетель!? Не надо спихивать ответственность за свои действия на других людей! Взрослые люди ведь, если что-то было не ясно так сейчас много где можно получить информацию. А не так "ой, нам посоветовали, а мы вот так поняли....- нас обманули!" ...И не надо выступать в роли третейского судьи в таких вещах, причем зная только одну сторону!
Вина и той и другой стороны, не договорились письменно и сразу, вот и весь СКАЗ!!


+100!!!

...И еще можно мне добавить ...все переговоры о стоимости вязки ведите до вязки...ИМЕННО ДО !!!НЕ ВО ВРЕМЯ ВЯЗКИ и НЕ ПОСЛЕ ВЯЗКИ !!! Этим вы оргадите себя от жестких рамок в которые вас неожиданно может поставить вторая сторона !!!И конечно же повторюсь.... только все на бумаге !!!

Я про горшки уже сказал: надо было настоять на составлении письменного соглашения с разбивкой по пунктам и долями ответственности.
Ну случился косяк такой, ну надо было осознать это самому и объяснить это другим, или же спросить, как поступили бы заводчики в такой ситуации. Кобель-то за тридевять земель, его ж надо было пригласить раз для вязки, другой - для отдачи алиментного щенка и оформления док-ов. И не было, как оказалось, времени подумать надо всем ни у владельца суки, ни у советчика.
Легче всего свалить всё на владельца кобеля, на мурманский клуб (который, как оказалось, был прдложен вариантом для офомрления данного помёта), на владельца суки. О репутации подумалось задним числом.

Очень правильное замечание. Это как дать в долг. Потом самому же стыдно будет просить его вернуть.

И не забывайте просить расписку в получении денег, с указанием того, что оплата за вязку произведена полностью. Даже, если расчёт производится на месте здесь и сейчас, когда пар от собак ещё исходит. И если сука пропустует, то опять-таки оговаривайте это на бумаге - что вы хотите при таком раскладе: перевязку, возврат части денег или же вообще ничего. К обеим сторонам относится.

Здравствуйте admin !
Порадовали Вы меня своими постами.И вот мне захотелось вставить и свои пять копеек. И так, возвращаясь к началу диалога мы читаем вопрос
Из вопроса видно, что человеку не всё равно как происходят взаиморасщёты у отдельных разведенцев.( Что само по себе уже страно) Ну да ладно, у нас полно
На высказаные сомнения, Вы получаете исчерпывающий ответ, что вязка собаки к питомнику ни какого отношения не имеет, расщеты произведены,и как я понял у " партнёров" по вязке притензий друг к другу нет.Вы с этим соглашаетесь и вроде вопрос решён, но... Почему то дальше Вы решаете научить,как всё надо делать.Жилание конечно похвальное,но к существу вопроса ни как не касательно.Всё ,что Вы написали об организации вязки беспорно правильно ,но представте ситуацию: вас просят посоветовать хорошего автомиханика. Вы советуете, организовываете встречу заинтетесованых сторон и всё. А потом вдруг некая четвёртая сторона Вам заевляет,что вашим знакомым нужно было: составить договор,решить финансовые проблемы,решить юридические вопросы и т.д. А поскольку они этого не сделали , то виноваты Вы. И начинает Вас учить как ИМ надо было всё делать. И говорит то всё правильно, но к Вам то это никакого отношения не имеет.

Здравствуйте, муж Nata Bell!
Мне уже ваша жена всё это объясняла.
Только хочу у вас тогда уточнить: как же называется по-вашему сие "невмешательство", начиная от подбора пары и до передачи из рук в руки алиментного щенка. Сколько ещё нужно юлить и изворачиваться и обвинять других в полоскании мозгов?

У вас и доказательства есть?
Я даже не знаю какие щенки были отданы и сколько. Узнала через три дня, после рассчета и отъезда Оли.

Чего еще я сделала, но не знаю этого?


Может хватит?