....

а между тем,чтоб не быть голословными покопаться полезно ... что касается если просто позвенеть хочется, то конечно, можно и не формулировать: репликами покидаться, все в одну кучу собрать. в то время, если есть интерес серьезно разобраться в ситуации, возможно улучшить какие-то моменты, отстоять свои правы, если они ущимляются - разбираться стоит

...

FAVa
мне Ваша собака очень нравится, поэтому я лично к Вам ничего не хочу сказать... НО!!!!!! Удивительно, но ПОБЕДИЛИ СОБАКИ ОПРЕДЕЛЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ... Вот ведь странно получается...

Я правильно процитировал?
Если я правильно понял, то в данном случае имеет место быть - ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ признаков по которым собака не может быть судима судьей, а не их совокупность. В данном случае запятая может трактоваться как "а равно". Таким образом. если хоть один из вышеназванных признаков присутствует , то собака подпадает под действие данного параграфа.
Иными словами для
- Члены оргкомитета
- ринговых бригад
- стажеры
- переводчики
Для них запрет на работу в ринге при наличии "принадлежащих им и членам их семей собак ".
Для Судьи
- находилась в его владении,
- совладении,
- аренде,
- на содержании,
- или была продана, менее чем за 6 месяцев до даты выставки,
При наличии данных участников он "не может проводить судейство никакой собаки".

Осталось ответить на такие вопросы
- Члены оргкомитета,
- ринговая бригада,
- стажеры
- переводчики
и
Какие из собак подпадают под вышеперечисленные признаки.

...

Valera
Irinabor
Вы разве еще не поняли, что ЗДЕСЬ не отвечают на вопросы

и не ответят, чисто из соображений соблюдения клановости. Я это написал для понимания ситуации.

А вот это не очень понимаю, ведь своим молчанием они накаляют обстановку, которая и так не очень...

спасибочки - Elle,
здесь мы с Вами солидарны Elle
Elle, да и у Вас самих отличная команда . Я прекрасно понимаю Вашу обиду в данном случае, ну может еще пары владельцев.

Но мое мнение, что еще до выставки, многие были настроены категорично против НКП в частности, а если человек хочет видеть г...о, он его и увидит - просто потому что хочет! как если человек доволен, то редко кто ему настроение испортит!

а что бы Вы стали делать на месте НКП в данном случае? - отвечать Вам на вопросы? - да ведь сразу же получат: "Ага, оправдываются! Значит рыльцо в пушку и бла...бла...бла..." - опять же сомнительная перспективка. Так что проще работать, как работается. Но это мое личное предложение!!!!!!!!!!!!!!

Да и вопросы честно говоря ... одно дело, когда человек действительно хочет разобраться в сложившейся ситуации, и другое дело, когда (как в данном случае) - нападки в чистом виде.

а что касается А ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ? учусь на очных кинологических курсах, и когда нам рассказывали про выставки, первое, что сказали : "успокойтесь и не расстраивайтесь. судейство всегда было-есть и будет -СУБЪЕКТИВНЫМ"

На самом деле я "ЗА" субъективное судейство, а то было бы совсем грустно, побеждали бы одни и те же
Я писала о другом, что шансов у моей Лакки было "0", потому что она не из этого питомника... Еще раз напишу, что мы не претендовали на первое место, идя туда, и мне оно необходимо как воздух!


Спасибо


а мне показались вопросами по-существу...

...

вот перечитала первую страницу, там вопросы преимущественно от Вячеслава, больше либо риторические - либо уже с собственными ответами

Irinabor, из Минска, конечно, вдвойне обидно, мы тоже как-то скатались о-го-го как далеко ... на "очень обидно" ...

но, простите, о ком Вы
не ленитесь, почитайте Положения РКФ о судьях и выставках

там были вопросы, посвященные НКП Они меня не очень интересовали до выставки Ведь выставка была для нас с Лакки в РКФ дебютом, а он как-то провалился...
Без оскорбления собак, но она все же лучше ЛС выставки... Я сейчас объективна!

...

имеют право судить

есть такое юридическое понятие как призумпция невиновности: если вина не доказа, то не виновен так что, это вы ссылочки ищете , почему заявленным заранее и указанным в каталоге эксперту FCI и судье-стажеру судить нельзя

FAVa
Я не понимаю чего вы так яро пытаетесь доказать или кого-то оправдать, если факты нарушения Положения РКФ о выставках НА ЛИЦО! Тут уже не главное что в приоретете были собаки разведения придлеженных людей к НКП!
Эксперт Кроткова Н.Г. неоднократно покидала ринг, а тем не менее экспертиза продолжалась и проводилась ассистентами, а не заявленным экспертом! Вот о чем речь!!!

...

sagittar, лично мне интересно, понять, чего именно хотят, вопрощающие к НКП. Какие идеи продвигают, по мимо "хаянья". Потому, как конкретно было написано:
из чего ЛИЧНО у МЕНЯ напрашиваются выводы:
1. главное не молчать в тряпочку;
2. в Положениях покопаться лень;
3. да и сформулировать притензии правльно - что-то тоже как-то ...не до того вообщем

- согласитесь - не серьезно!
а что касается
думаю, это волнует, уже куда больше, нежели перекуров. конечно, не всех

ссылочку Вашу, к сожалению, не вижу но, возможно, вы имеете ввиду, цитату? .. выше ссылалась на Положение о судьях, для тех кому интересно и не лень почитать с целью разобраться.

впрочем, разговора продуктивного, ведущего к истине не получается, по сему примкну, пожалуй, к воздерживающимся ...

...

Если Вам не лень копаться может уже дадите ссылку, название, пункт или цитату Положения, Вы же знаете о чем говорите, так ткните носом тех, кто не в состоянии увидеть то, о чем Вы говорите.
А так смахивает именно на "хаяние" о котором выше написано.

FAVa
Сорри , а у нас что уже уголовное дело заведено?
ЗЫ. В Гражданском процессе, если против Вас выдвинуты исковые требования, то доказать свою првоту должен ответчик.
ЗЫ2. Как я погляжу Вы опытный форумный боец! Уважаю! Не отвечать на заданные вопросы, повторять все сто раз, выдергивать только полезную информацию и развивать ее , не обращая внимания на другую.
ЗЫ3. Конкретные вопросы, заданные конкретными людьми, конкретным людям Вы считаете "хаяньем"?

Действительно странно получается... Если есть конкретные претензии, а НКП не имеет желания на них отвечать, обращайтесь в выставочную комиссию РКФ к г-ну Белкину по поводу нарушений при проведении монопородки (могу дать телефон и e-mail). Иначе всё это пустой звон.

Чтоб не выглядеть голословным вот
Выдержки из документа, официально опубликованного на сайте РКФ по адресу http://www.rkf.org.ru/ru/dok/RKF_Regulations-Specialty_Shows.doc . Специально поясняю ЭТО ВЫДЕРЖКИ убранный текст заменен "".............."

УТВЕРЖДЕНО
РЕШЕНИЕМ ПРЕЗИДИУМА РКФ
07 декабря 2005 г.
П О Л О Ж Е Н И Е

РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) О ВЫСТАВКАХ РАНГА ЧК, ПК, КЧК
.........
IX. ПРАВИЛА ПРИСУЖДЕНИЯ ТИТУЛОВ И СЕРТИФИКАТОВ CC КЧКJ-Ю, КЧК, ПК,ЧК
На всех выставках РКФ и FCI присуждение титулов и сертификатов является прерогативой судьи.
.............
X. ПРОЦЕДУРА СУДЕЙСТВА
На выставке РКФ и FCI судья производит осмотр каждой собаки, делает ее описание и присуждает оценку.
.............
В состав ринговой бригады, которую обязан представить судье оргкомитет выставки, должны входить: распорядитель ринга, секретарь и, при необходимости, переводчик.
Разрешается присутствие не более двух стажеров (заранее заявленных и внесенных в каталог выставки).
Члены оргкомитета, ринговых бригад, стажеры и переводчики не имеют право лично выставлять принадлежащих им и членам их семей собак и работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении собаки.
............
XI. ПРИГЛАШЕНИЕ СУДЕЙ
Судьи, приглашаемые на выставки ранга КЧК ЧК ПК, должны быть признаны национальной кинологической организацией страны по соответствующим породам, группам или по всем породам на уровне CACIB для стран членов FCI.
............
Главным лицом в ринге является Судья. По организационным вопросам главным является распорядитель ринга, но вся деятельность в ринге может происходить только с согласия судьи. Любое решение, принятое судьей относительно оценки собаки, расстановки, а также присуждения титулов и сертификатов, является окончательным и не оспаривается.
............
Судья не может записывать собак, зарегистрированных на его имя или членов его семьи на выставки, где он выступает в роли судьи.
Собаки, которых судья выставляет на выставке, где он не выступает в роли судьи, должны быть во владении, совладении или в аренде у данного судьи или членов его семьи, а также собак с заводской приставкой судьи.
Судья не может судить собаки, владельцем или совладельцем которой он является, содержал ее или продавал менее, чем за 6 месяцев до выставки, где он судит. Это же относится к собакам, владельцем которых является член его семьи.
Судье запрещено смотреть каталог выставки до или во время судейства.
Запрещено курить, распивать алкогольные напитки в ринге во время судейства. Судье запрещено добираться на выставку, где он судит, с экспонентами данной выставки (автомобиль или спец. автобус)
Запрещено общаться с любым участником, находиться у него в доме или на его содержании до окончания выставки.
............
XV. САНКЦИИ
За нарушение любого пункта данного Положения Выставочная комиссия НКП и РКФ может принять санкции к организаторам выставок:
- Предупреждение.
- Отказ в проведении выставки сроком на 1 год.
- Отказ в проведении выставки сроком на 3 года.
- Отказ в проведении выставок на неопределенный срок.
- За задержку отчета и оплаты по выставке, сумма взноса удваивается автоматический без решения выставочной комиссии РКФ.
===================================================

Добавился еще один вопрос.
По данному положению эту выставку имел право судить только Судья. Термина
"Эксперт РКФ-FCI" там нет.
Изменялось ли данное Положение?

Я никак не могу понять почему Вы защищаете НКП Рассел терьеров, ВАМ что мало было того что с одного собрания Вас уже выставили за дверь !!! ??? Или чем больше Вас за дверь выставляют тем Вы рьянее Их зашищаете !!! ПОХВАЛЬНО !!! А продуктивного разговора с НКП не получается, потому что нормвльных людей туда не ждут и не пускают, а даже выгоняют ! Я надеюсь что Вы считаете себя нормальным человеком. Всё больше писать ни чего не буду, Тем более госпожа Ковалёва очень просила !!! Просто надо что то делать или ничего не делать !!! Писать - переливать с пустого в порожнее ! Если есть конкретные предложения обращайтесь.!!! ВСЁ! ВЯЧЕСЛАВ. radost200762@mail.ru

К сожалению у меня нет на руках каталога выставки монопородки,но у кого есть посмотрите внимательно информацию - что написано в нем об оргкомитете?Ринговая бригада (это совершенно посторонние люди) была предоставлена оргкомитетом,который отвечал за проведение всех монопородок в этот день.В каталоге указаны только две ФИО имеющие отношение к НКП,их личные собаки не участвовали в выставке.
А что касается этой темы,по правилам форума представитель НКП ее закрывал,где же ваши принципы Админы,почему тема не закрыта?Создается такое впечатление,раз уж вы вышли из НКП по своим личным причинам,то вам этот хайчик очень нравится!Как хорошо удовлетворяется ваше самолюбие!бьют ненавистный НКП,вместо реальной помощи.
Хочу покинуть этот форум и прошу удалить все мои данные,напишу вам в личку Админ.
Как-то стало здесь склочно,завистливо и неуютно.
Очень приятно было общаться с самодостаточными людьми-Ирина и Дарэлл,и такими как она!

А можно об этом попордробнее, где зависть-то


а Вы не подумали, что у людей ответная реакция на первый удар со стороны НКП. А почему ненавистный НКП стал ненавистнымдля владельцев расселов, ведь это их НКП?


например?

Geka
А вы думаете. что на форуме только любят и целуются?
Еще раз повторяю - мне ПНК - "не горячо, не холодно".
Идет дискуссия, если что то кого то не удовлетворяет это не значит, что надо "закрыть тему" - отностится таким образом - значит погубить организацию. Или только Поздравления и гимны на форуме звучать должны?
Реальная помощь НКП? А вчем она заключается? И что получится в замен?
У меня в соседнем подьезде живет женщина - у нее две суки лабрадора - обе вяжутся и щенятся по графику клуба, с предоставлением женихов, и помет расписан на год вперед тоже с подачи клуба. В выставках и мероприятиях она не учавствует, рядовой член клуба. Прикорм, медобслуживание, помощь в оформлении и подыскании жениха и покупателей. Когда я сказал о своей НКП - на меня посмотрели, как на не совсем адекватного человека.