admin

Ну три десятка пожалуй многовато конечно, а вот семёрочку-десяточку питерских ДРТ, желающих выйти на монопородные состязания по лисе, наберётся, даже несмотря на то, что станция то всего одна официальная осталась.

Скопируйте своё пожелание к тексту Олёны. Отдельным пунктом. И укажите контакты для обратной связи с вами.

Сюда.

Женя, с твоей подачи, это было понятно из твоих желаний: "надо все менять - (вступай меняй) - вступать не хочу и не буду - но менять надо". Отсюда вытекало, что этот НКП не нужен, значит, ты предлагаешь другой. Яснее надо выражать свои мысли тогда.

А я хочу еще раз повторить свою мысль... прежде чем разрушить, нужно четко знать Что, Как, Зачем, с помощью чего хотим построить, и самое главное, кто всем этим будет заниматься. "Все" - это значит никто, поверьте.

Читаю посты последние и думаю, что это я так разошлась-то? Всеж прекрасно:
НКП развивается
Президент впахивает новый срок потому что бросить его жалко
Ни коррупции , ни политики, ни в коем случае
Все честно и открыто...
Проблемка только с сайтом, и то даже хостинг оплачен.

Дима, Валера почему вы так хотите убедить народ что все ок. Что это просто у нас крыша едет и нам кажется что-то или у нас глюцинации.
Может и кризиса в стране нет и евро не подорожал, может нам это кажется.
п.с.Дима, вы случайно не представитель НКП на форуме? ( я имею ввиду под этим словом человека который напрямую общается с НКП и получает указания что здесь писать а что нет)

Катя и Микки
Кать, ну это уже абсурд! Дима пытается быть объективным. И показывает нам, что нужны не только обвинения, но и аргументы, не только крики, но реальные действия.

Olena
Ну вот и мне кажется что это абсурд, но выглядит именно так.
Я привела аргументы, готова к действиям... жду единомышленников.

Катя и Микки
Кать, тогда объясни, к каким действиям? Какие ближайшие цели?
Затеять закрытие НКП (потом, может, вырастет новый... три года можно вообще ничего не делать, но и плохие люди не будут ничегонеделать)? Или написать в НКП с предложением нововведений (и если не примут, см. выше)? Или затеять собрание для переизбрания президиума и внесения изменений в устав или тп... а для этого массово влиться в ряды НКП?

А что это снялось,как надуманное? И кто доказал,что те проблемы надуманы?
У регионов нет проблем с Моно? С отдалённостью?С их распределением?
Они исчезли?
Или вам об этом думать неудобно?
Не решаются никак такие проблемы,просто потому,что мы даже думать о них не хотим,сразу ставим клеймо-Надуманые.

Катя и Микки
Помнится,на предыдущей странице меня отправили в свободное одиночное плавание,вот и пойду решать свои проблемы именно так.
Они ж мои(регионов) и к остальным видимо не относятся,не интересуют они других.
И совершенно нет желания,чтоб одно НКП из другого стало очередным "междусобойчиком" ,а именно так это и называется,когда мнения других не учитываются,извините.

Менять надо,я этого и не отрицаю,даже призывала,объединится и менять сообща.
А остальное,с подачи 3лиц. Не веришь? Перечитай.

Жень, чего ты в бутылку лезешь?

Про монку в Ярославле, было аргументированное опровержение; про два подряд ЧК разумное объяснение; да и про ранг выставок тоже (п.454)

Катя, твои предложения я нашла

Но выше уже говорилось... жалобу в РКФ? тогда приостановят или закроют НКП. Общего собрания чего, НКП? Извольте, но там могут присутствовать только члены. И, простите, Женя сказала, что нет, не рвется...
и уперлись лбом в ту же стену

Трагедия не трагедия,а Моно ЧК это зоотехническое мероприятие в первую очередь!(по крайней мере должно таким быть)
Да всего лишь 2собаки получили ЮЧНКП(и их не могло быть больше)
Но из за такого короткого промежутка между ЧК 2015 и ЧК 2016,множество заводчиков не смогли показать юниоров 2016(которые сейчас ещё щенки),из за того же короткого промежутка между самыми крупными Моно не смогли приехать,и в конечном итоге не смогли увидеть работу других заводчиков.
-Не надумано!


Сколько должно быть заявок от региона,чтоб ему ПК дали ? Как дисциплинарные взыскания могут влиять на ранг Моно?
И в конечном итоге, Моно распределяются от балды! Подтверждение тому выше.

Отправной точкой Общественной организации является,то,что она Общедоступная,и информация(по тому же распределению Моно) должна быть такой же!
-Не надумано!

Может. Но можно провести это Моно отдельно,в другом помещении с другой арендой,а можно и в субботу,если цациб в воскресенье.
И это на деле не столь важно! Важно то,что Моно ранга ЧК самое крупное Моно за год! Между 2ЧК не может быть разницы менее чем в 6месяцев,почему? Смотри п.1-Не Надумано.

Добавила:
Это в посте 481?
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_2254_17.html#msg1013054

Но не было разумного объяснения,почему не ПК? Отчего Ярославлю не дали ПК в этом году? А дали лишь 2КЧК? Особенно с учётом того,что прошлое ПК в Ярославле собрало 28 собак(столько же,как Чемпион клуба в Москве с 12 миллионами жителей)))

К сожалению, надумано. Слово "общественная", в данном случае, имеет отношение к понятию "общественное объединение" - "Под общественным объединением понимается добровольное, самоуправляемое, некоммерческое формирование, созданное по инициативе граждан, объединившихся на основе общности интересов для реализации общих целей, указанных в уставе общественного объединения (далее - уставные цели)." и далее по тексту ФЗ от 19.05.1995 N 82-ФЗ. Ст.5
Нигде в законе нет такого, что общественная организация должна делиться чем-то с обществом, будь то информация или призы на выставках.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_law_6693/

Olena
В таком случае,вот и ответ на вопрос почему ни кто не желает ничего делать для подобного междусобойчика!!!
И не будет таких желающих(если только лично заинтересованные-преследующие свои,а не породные цели)пока она будет оставаться таковой.

Elenka
У меня точно двое. Была уже попытка собрать коллектив на монку, но видимо тяжело все раскачиваются. У нас в Питере с испытаниями/состязаниями все очень сложно, станция опять одна осталась.

admin

У нас в НКП "Фокстерьер" в прошлом году, после того, как Валентина Павловна Иванищева добровольно отказалась от поста президента НКП, было много и шума, и разного недовольства, и склок между собой... Однако НКП ожил - заработал новый сайт, появилась чёткая и открытая информация о его работе, появилась оперативная связь. Потому, что пришли активные, инициативные, живущие фоксами люди. Валентина Павловна сейчас Почетный президент НКП. Да, на основном форуме (не сайте НКП) тоже есть страничка официальной информации от НКП, которую ведут его представители. И на facebook появилась отдельная страница НКП, где тоже идёт активное общение и информирование.

Просто не нужно бояться изменений, не нужно ничего рушить, но, чтобы НКП жил, ему нужен "свежий воздух".

Olena


Если я не большой любитель участвовать в спорах, это не означает, что где-то было аргументировано объяснено понижение ранга моно) Дмитрий очень мягко нивелировал ситуацию, я тоже не вижу смысла в лишнем шуме, но почему понизили ранг моно, подтвердив официально! заявку на ПК - ответа так и не последовало.

Ты не права Кать. Никто не говорит из нас, что все нормально, главная моя мысль, посыл - надо своим участием менять ситуацию изнутри. Проблем масса, но будет еще больше, если все порушить, закрыть, выгнать и т.д.
ЗЫ. Дима не представитель на сколько мне известно - на форуме специально выделили тему для НКП, а впечатление у тебя такое от того, что вся информация публикуется не от имени НКП, а Админом по информации НКП. Более того ему спасибо надо сказать, за то , что он сам связывается и сам публикует.

Жулик

Зато в Положении РКФ О ПРИСВОЕНИИ СТАТУСА "НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ" п. 4 прямо прописаны цели и задачи НКП:

4.1. Основными целями и задачами НКП, определяющими их статус являются:
- объединение клубов, питомников, зарегистрированных в РКФ, физических лиц, имеющих собаку соответствующей породы, зарегистрированной в ВЕРК РКФ занимающихся разведением данной породы, на всей территории России при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ;
- содействие популяризации породы в стране;
- выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ;
- сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией;
- участие в кинологических мероприятиях в рамках РКФ;
- проведение национальных и региональных выставок (для общественных кинологических организаций, имеющих статус юридического лица) специализированных испытаний, тестирований, племенных смотров, семинаров для заводчиков и судей и других кинологических мероприятий, направленных на развитие и популяризацию породы;
- публикация материалов по итогам кинологических мероприятий и по племенной работе с породой;
- осуществление связей с зарубежными клубами;
- разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. К таковым относятся: разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований);
- разработка предложений, направленных на совершенствование породы, предложения по совершенствованию стандартов и внесению изменений и дополнений в действующие стандарты. Предложения направляются в РКФ через соответствующие Комиссии РКФ для рассмотрения и утверждения Президиумом РКФ;

Так что делиться информацией - это ЦЕЛЬ НКП!

Жулик
Рит, цели и обязанности - разные вещи.

Я, может, на другом языке разговариваю... да, я настроена скептически, но я никого не хочу обидеть, никому ничего доказать, я просто не вижу механизма решения проблемы и желающего возглавить "революцию".

Olena
А зачем вообще нужна революция?
Она нужна,лишь в случае,когда нет двухсторонней связи,нет понимания между Низами и верхами,нет взаимодействия.
Я зашла в эту тему и написала,то что думаю,как раз для того,чтобы понять -есть оно это взаимодействие или нет.
Но представитель НКП не отвечает.
Наверное не читает? Не в состоянии ответить? Или это выше его достоинства отвечать на неудобные вопросы?
А может ему до сих пор не передали,что после последних Моно есть множество вопросов к действиям НКП???
Сомневаюсь.

За него почему то отдувается admin и Valera, попутно приписывая всем роль умолишенных и без поводов визжащих,заодно стравливая между собой желающих,что либо изменить.

Я тоже не бегу менять руководителя и не взываю к этому,просто потому,что не вижу на эту роль больше никого(может он и есть)
Почему сама на эту роль изначально не претендовала уже объясняла несколькими страницами ранее.
И потом, надо уважать то,что было сделано для породы до нас, Наталья Генадьевна не мало для неё сделала.
Но помощи то ни кто не просит! Влиться свежим взглядам не даёт.
Противится всему новому получается.

Как можно все это поменять без революций в таком случае?

Ты предложила петицию,я согласилась,Рита тоже.

Давай начнём с неё, раз онлайн ни кто на наши вопросы ответить не может.

Поискала,зная,что у корги отличный сайт НКП,не нашла(может вы найдёте))))
Зато есть и обратная связь и приглашения на выставки и правила проведения Моно, и все то,что мы тут обсуждаем,как "невозможное".


http://corgiclub.ru/wp/oficials/dokumenty-nkp/polozhenie-mono-2014/

Вот из-за таких высказываний я и ушел из Админов и отказался от помощи НКП - я был прав на 110 %.
Адъе, а то как бы меня еще в чем то не обвинили.
Дим забань меня на пару недель, а то я сорвусь.

Оооо!!! Женя, при всем уважении, у тебя какой-то странный взгляд на реалии... и очень агрессивное поведение. Ты не уважаешь оппонентов, но ждешь этого от других. Так не бывает.


Пока и для петиции вопросы не сформулированы.

Olena
При всём уважении, Валерий мне тут с 14 стр. Пытается приписать какие то не мои действия,выводы,цели и задачи. Я смотрю и других уже убедил в этом,в частности тебя.
То уверяет всех в том,что я призываю к свержению ОО и созданию новой(и это было бы издержками интернет общения,если бы не зашло слишком далеко)
Потом предлагает возглавить всех возмущённых и кидаться на ветряные мельницы изображая из себя Донки Хота в розовых штанах,потом уверяет всех,в том,что мы пришли сюда только погорланить, и горланим от того,что в нас говорит лишь обида.
Потом нас пытаются убедить в том,что нет коррупции,если нет фактов.Да Бог с ней с коррупцией.
Затем просит не обижатся,но я то вот,по его мнению ничего делать не буду.
Т.е. я не должна обижатся на его критику,а он обиделся?
А я на его критику не обиделась,хотел критиковать -имел на это полное право! Даже спасибо скажу,за то,что навёл на мысли о паре реальных действий(а не Донки Хотских)))
Конечно,я понимаю,что наши ощущения от прочитанного не есть истина,и конечно так же понимаю,что лбами специально ни кто никого не сталкивает,так выглядит со стороны(из за издержек интернет общения)
Но и терпеть все эти образы напяленные на меня Валерием,мне тоже надоело.
Приводить все цитаты не буду,кому надо перечитает.
А чтоб не быть голословной поставлю лишь одну.


И что? И телефон и почта и список,и ни одного ответа от представителя НКП.

Относительно вопроса...я не буду больше пытаться решать его тут.
Это будет не петиция,а открытое письмо.
И составлятся оно будет вне форума.
В 3 экземплярах,для себя,РКФ и НКП,все желающие могут присоединится.

Джека
Я не понимаю, почему не здесь? Предлагай варианты, тут по-любому больше людей смогут прочитать и присоединиться или нет.
Я вижу то, что вижу - подняли вопрос о несостоятельности НКП, но что с этим делать не решили, предложили написать письмо, никто особо не предложил что туда написать, не показал свои варианты-пункты... опустились до оскорблений, решили что форум плох... Как-то так

У меня совершенно нет времени на излишние перепалки и разговоры не относящиеся к теме .
Тут ,чего уже только не обсудили,от коррупции ,вплоть до напридуманых личных качеств аппонента.
Детский сад, какой то.
Либо мы решаем проблему по человечески и предлагаем варианты,либо я пошла это делать в другом месте.

И я смотрю предложений тут по пунктам,как бы не поступает.

Если они есть,пишите, к обсуждению готова.

1.Что бы вы хотели исправить в работе НКП?
2.Какие вы видите пути решения данной проблемы?
3.И можете ли вы лично заняться этой проблемой(или какой либо другой)?
4. Как должно на ваш ВЗГЛЯД выглядеть структурное подразделение НКП для того,чтоб нормально функционировать?

Вставлю свои пять копеек. Может кому интересно будет.

Если есть вопросы - надо их задавать по существу адресату, а не на форуме.

Форум - это не организация, это площадка для самовыражения единомышленников.

НКП - это организация, общественная, юридически и фактически зарегистрированная, с уставом и президентом.

Эту структуру закрывать - себе дороже! Поверьте! Я знакома с юридическими и фактическими проблемами по этому вопросу.

Если не нравится работа НКП, нужно менять состав, руководство и решать вопросы для лучшего развития породы. Закрывать юридическую единицу - НЕЛЬЗЯ! Это провал!

Диди
Для того чтобы задавать вопросы НКП на прямую,их надо сформулировать.
Можно изложить все и предложить свои пути выхода из кризиса.
Остальное, про закрытие НКП как организации все все усвоили пару страниц назад. Просто и относительно этого вопроса мнения у всех разные.