RUSDOG

Это понятно...
Ну вы же сдесь инкогнито, по этому не имеет значения.
И потом, ваши посты в какой-то степени всё равно бы вас выдали...

RUSDOG

Признаюсь честно, с вами очень интересно общаться. У меня к Вам назрел конкретный вопрос по теме форума. Можно я его задам лично. Если это возможно, напишите мне свой электронный адресс в мой e-mail: 206Nata@mail.ru.

RUSDOG

Так, Вы настоящий живой лазутчик? Приятно познакомиться
А у вас собака(и) есть своя? А какой породы?

Вот такой прекрасный RUSDOG снисходительно пообщался с простолюдинами , пожурил их за вязки собак с титулами . " Сейчас у всех титулы" восклицает RUSDOG
Первый вопрос : откуда же они взялись?-
- это RUSDOG
со своими собратьями - экспертами отвесил им их щедро !
Второй вопрос : что есть такое оценка на выставках и титулы как не допуск к племенному использованию ?
-ничего не считается , отвечает RUSDOG, это просто сестрам по серьгам за их же деньги , а вот потом чтобы понять годится ли ваша собака в разведние обращайтесь к специалистам-RuSDoGам , они неразумным тогда уж объяснят , дадут новые оценки.

выступает RUSDOG перед публикой , забывшей что с они RuSDoGи непосредствено в этом учасвуют и небескорыстно !

DOGRUS
Не то чтобы я была с вами не согласна... Но не хочется общения в такой плоскости. Поверьте...
И потом, зачем всех под одну гребёнку?
Не думаю что человек снизошел... Видимо это проф. интерес. Что уже говорит само за себя.
И потом, каждый из нас знает, мнение какого эксперта для нас ценно и стояще, под того и выставляет.
А клубы?! Вы хотите сказать что там всё в порядке?!
Я просто хочу сказать что не надо вину за состояние дел в нашей отечественной кинологии взваливать на одного человека. Это не правильно.
Хотелось бы конечно каких-то усовершенствований, новых правил и мер в системе нашей кинологии, когда разведенцы сошли бы на нет... А то уже нет никаких сил слушать какие диферамбы они поют друг другу.http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_1354_2.html
На той ветке Jet Terrier ссылки дала, от которых я чуть не прослезилась.
Просто по дурости вложили в собаку деньги, теперь кровь из носу, отрабатывают их, прикрываясь маразматичными причинами " вяжу собачку, потому как ему это нравится" А на собачку смотришь и думаешь: "что за порода-то? И как она вообще двигается на таких ногах?!"
Не говоря уже про лису...

Истинная правда, просматривая форум, мне подумалось,может будет неплохо,если я время от времени приму участие в дискусии
Ольга и Флю
И вам очень приятноСобаки есть, вашу породу очень люблю[b]Наталья
А ваш вопрос можно задать здесь?Может у нас получиться интересная беседаDOGRUS
А для вас у меня был уже написан ответ, но при случайном нажатии на клавиатуру он стерся, а теперь я не вижу уже необходимости писать его снова. Попоту,как приятных людей здесь больше

Ба-а-а! Вы что пристали? А что, у нас на форуме все представлены по ФИО? Мы иногда и имени друг друга не знаем!
Приглашаем RUSDOG в участники! Это другое дело! Или Вы боитесь, что завалим сообщениями в личку ? С радостью будем общаться, надеемся, что и Вам от нас какая-никакая, а польза будет! А раз Вы заинтересовались темой разведения, значит Вы не только эксперт, но и заводчик!
Немного не в тему: а Роялом занимаетесь или просто считаете его действительно хорошим кормом?

Вопрос ставший ,похоже надолго, риторическим.

Разве экспертиза (любая) не должна быть унифицированна и обезличенна? Впрочем,
тоже риторический вопрос.

Какая может быть дискуссия , между участниками , которые имеют разный смысл в одних и тех же понятиях ? Только непонимание , переругивание и обиды.

Незыблемость общих правил само собой...НО на сколько я понимаю сдесь обсуждались ньюансы.
Что, кто-то оспариевает что это первично? Хотя... В первую очередь вы на кого будете смотреть, на собаку или на титулы...?


Нет, не риторический.
Я бы все так не идеализировала и не уперпендикуляривала... Даже у самых взыскательных экспертов есть свои вкусы и пристрастия. Это не робототехника.
Мне будет ценно мнение эксперта- 1-е, если он породник, 2-е хороший анатомист, 3-е безпристрастный как судья ( не исключается своё видение породы).



"Хвалу и клевету приемли равнодушно...но не оспаривай глупца" По моему Омар Хаям...
What more can I say?....

И что , хотите сказать - они колеблются от "плембрака" до "отлично" в отношении одной и той же собаки?
А другие для чего(кого) ? Чтобы всем по эксперту дающему досталось?

Вот представьте себе : купили вы в палатке на вокзале бутылку коньяка и понесли её двум разным экспертам на оценку . И у них в коньяках
Получаете от одного заключение - пойло ядовитое , а от второго- марочный коньяк 5 -летней выдержки. Нюансы ?

Juk
Вам бы при коммунизме жить с вашими идеалами. А я приспособленец..., если хотите.
Разговаривать-то не о чем. Ситуация и так понятна. Зачем её пережёвывать 36 раз?! Каждый находит свои выходы из неё сам.
Что вы мне предлагаете?! С радостным сердцем, и невинным выражением лица доверяться всем экспертам потому что экспертиза ( вся! в целом!) и свято в это верить ?! Должна, но таковой не является.
А за другую я деньги платить не хочу. И, либо иду под эксперта чеё мнение считаю для себя ценным ( уже писала!), либо не иду вообще! Моё право! Это моя позиция на сегодняшний момент.
Какая мне разница для кого и для чего существуют другии эксперты?! Меня интересует мнение профи.( настоящего) если вы не поняли...А другие существуют для Тимоти Антонио, вероятно...
Если хотите просто ещё поговорить...и если мы тут уже коньяк упомянули, то ответьте на такой вопрос... Вы к какому врачу лечится пойдёте, к любому или повыбираете?! Клятву Гипократа они все в слух произносили...без исключения.

Эк куда хватили , да такой же я конформист как и вы! Не революционные преобразования нужны , а общие ПРАВИЛА , на экспертную оценку в том числе.
Не так уж и мудрено , чтоб не понять...

Тогда и разницы быть не должно - для "кого -чего" существуют "другии" заводчики , с оценками
от "других" экспертов и со своим "разведением".

Не всегда и не у всех выбор бывает . Ещё хуже аналогия ваша ,чем с коньяком

А мне кажется, что для заводчика главное, чтоб он сам видел все достоинства и, главное, недостатки своих собак. Будь эксперт самый "профи", разве он скажет что-то для Вас принципиально новое о Вашей собаке?
И совсем не всегда для заводчика результат одной экспертизы - это допуск к племенному использованию (если не брать в расчет "размноженцев").
А титулы... а что, Вы ходите на выставки не за ними? Может за описаниями типа: "Все N. Кобель достоин класса чемпионов", или на моно у ши-тцу "отл.-2 Слишком много шерсти (хотелось бы меньше)"... и всё. Может эксперт и породник, и анатомист, и беспристрастный, но не хватило у него времени или еще чего...
Хотя есть и другие эксперты, я могу сказать за тех, с кем сталкивалась, выставляя своих собак:
Е.Хвалибог, которая мне целую лекцию прочитала, очень содержательно и за три минуты, пока описывала мою собу, так я из этой информации черпанула больше, чем из кучи прочитанной до этого литературы;
Камен Литов, который делал выбор из двух собак, принадлежащих мне и так детально разложил обоих "по запчастям", что тоже открыл мне глаза на некоторые особенности строения именно дрт;
Н.Каширин, он тоже успел рассказать, что отдает предпочтение именно этой собаке именно по тому, что она больше похожа (и почему) на рабочего терьера, что это дороже, чем идеализированная красота;
еще с десяток могу назвать экспертов, пусть не породников, которые честно и на совесть работают в ринге, и это только те, с кем я сталкивалась и далеко не все из них давали моим собам титулы и желаемые оценки.
Не знаю, какой из меня получится разведенец, но я хожу на выставки за титулами и не стыжусь этого, на монопородки - за информацией о поголовье, о тенденциях в разведении и т.п., стараюсь совершенствоваться в теории (анатомии, генетики, физиологии) по мере сил, нашла себе желаемый тип дрт и к нему буду стремиться.

Для меня они просто бессмыслены..., просто сам факт их существования...
Вы мне голову совсем замочили. Я так глубоко над такими вопросами не мыслю.
Мне не интересно...

Опять голову моричите...Для нас с вами дело не в выборе ( есть он или нет) а в философии...

Всё, я пошла с собаками гулять.

После time out(a) пересмотрела свои позиции...

Согласна с коньяком идея супер!

...
Представила... Романтика! Лет 20 так уже не делала.

Olena
Я и сама люблю на выставках смотреть на хорошую работу экспертов.
Когда эксперт держит всех в напряжении...и зрителей тоже. Когда "красивый" ринг и есть интрига, и судейство не проходит сухо и официально. Не знаю как это донести...вообщем когда все элементы настояшего Show на лицо, c присущей этому атмосферой...

А вот, кстати, но, может, не в темку:
есть предложение НКП :)
Можно после монопородок проводить что-то типа круглого стола с экспертом, где каждый участник может получить ответ на интересующий его вопрос, только не "балаганом", а цивильно. Это несколько увеличит расходы на выставку, но зато уже не пригласишь эксперта "невысокого полета"...

Хороший эксперт обычно и так отвечает, прям на ринге А вообще идея мне нравится

Olena
В НКП бурбулей так люди и делают. Обычно они приглашают на монопородку эксперта из ЮАР, а после выставки снимают помешение типа небольшого актового зала. Где читается лекция и задаются вопросы. За это платится отдельно, по моему. Только нужен человек который бы взял на себя всю организацию.

Слушайте, это же отличная идея!!!
Вот и еще предложеие подумать, для НКП.

RUSDOG спасибо за то что пополнии мой багаж (оч маленький) знаний.
Он тем более весом, учитывая, мною, ваше признание в

Судя по вашим постам, вы давно в этом не легком деле. Вы как будто и готовы делиться своим мнение, опытом, знанием, но ни хотите светиться.
Мои предположения, что вы весьма известный и компетентный эксперт. НО при этом вы скромны. Ну или, второй вариант, пишите книгу, а потом вся слава и мудрость полученая на многочисленных форумах откроется в вашем имени и книге в теражом несколько мильонов
Это просто мысли в слух.

Хочу поделиться своим опытом. Не сравнивайте со своим, а просто примите как...

В отношении титулов.:
-Хотя бытует мнение, что получить титул может всяк, если он не лентяй. То знаю точно и слышала, и не раз..., что не получали титулов даже на занюханых регионалках.


Я тоже это заметила. И не только хозяев сук но и хозяев кобелей. Это как государство в государстве (Ватикан в Риме).
Видимо они считают, что способны создать своих Джеков, забывая при этом о игре генов и времени.


Не пропадайте
Мне не важно кто вы и какой ориентации. Ваше мнение и знания о собаках мне нравятся.

Byyf а еще я согласна с вами.

Нет, нет, ни в коем случае. "Создавание своих джеков" - у меня мысли даже такой не было.

Nata Bel



Последую вашему совету.

Nata Bel
Спасибо!Постараюсь не пропасть,и надеюсь, что все сложиться наилучшим образом и наверняка возникнет вопрос, обсуждение или, что- то в этом роде, где и я могу ,что прояснить

sagittar
Скажите пожалуйста,где можно посмотреть в стойке вашего мальчика?

Я так понимаю родились сейчас щенки от него и Песеты?
А проживаете вы в разных городах?
Если доступна информация ,кто осуществлял подбор вашей пары?

И ВСЁЁЁ????
Я надеялась что вы поделитись своим опытом со мной.

Наталья я не вас имела ввиду.

Обязательное желание при подборе было вязать Песету с Жестиком ! Выбор в России Жестиков не велик, основной выбор пал на двух кобелей (третий сразу отпал т.к. ближ. родстенник). Один из Питера, а второй из Челябинска. Почему выбрали из Челябинска туда ехать ближе !!! А если честно человек который выбрал, если захочет сам напишет !!! Вяч.

Да забыл про четвертого , который живет вместе с ПЕСЕТОЙ, но у него ещё молоко на тот момент на губах не обсохло.

Гость
Спасибо! Почему, спрашиваю, кто планировал,эту комбинацию. Мне стало интересно, т.к -это одна из немногих вязок осуществленная грамотно. А еще лучше будет,если вы будете использовать свою суку линейно. Родственников бояться не надо, тем более,как, в вашем случае.
Покажите потом фото щенков,когда подрастут

И еще, хотелось бы немного продолжить свою -мысль. А то,как то забываю ,что не всем может быть понятно.
Что касаеться породы-джек расселл_то,как раз слишком много собак получены и получаються путем ауткросса,т.е не родственного разведения. Это не лучшим образом влияет на породу, а также слишком много разброса в типе и экстерьере, а также сами пометы выглядят не ровными и часто не предсказуемыми.А также вылезают собаки не соотвестсвующие требованиям роста. По внешнему виду джек ,а ростом,как парсон. Такие собаки не могут быть причислены ни к одной породе.
А в случае правильного Лайнбридинга- (общий предок, дед, отец или мать или полу сестра или полу брат и т.п) вязки будут более обоснованные и предсказуемые. Ну конечно ,при условии,что общие предки являються желательным типом для породы.

Часто употребляемое слово инбридинг,которого ВСЕ БОЯТЬСЯ-ничего общего с лайнбридингом не имеет.Т.К ИНБРИДИНГ -это вязка-однопометников, отца с дочерью или матери с сыном.
Такие вязки почти не осуществляються. И должны быть выполнены только глубоко знающими заводчиками.
А Лайнбридинг будет благом для породы-особенно здесь