ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Разведение /
⇓ Вниз

Выбор питомника, заводчика

ПРЕД. 1 2 3 4 5 6 СЛЕД. 
Шейла 
#91 - Дата: 12 Авг 2011 10:50
 
KaterinaM:
Gruniasha:
зато квартира не будет покрыта ровным слоем белой шерсти )
Ну это, на мой взгляд, вопрос спорный

Поддерживаю. У меня тоже две гладкие собаки и кобель брокен. Скажу по секрету на полу только кошачья шерсть
Алла 
#92 - Дата: 21 Сен 2011 14:57
 
Здравствуйте. А может кто-нибудь подсказать питомники с точки зрения характера собак в нем? Или подскажите, ссылочку, пожалуйста? Про питомники на сайте читаю уже год, но информации много, не справляюсь. Не секрет же, что у кого-то собакевичи спокойнее, у кого-то доминантные, у кого-то ласкучие и т.д. У меня сложилось мнение (после прочтени тем сайта), что некоторые черты характера передаются по наследству. Так ли это? И если да, в каком питомнике, что преобладает? Уф, нагородила, но где-то так )
Джека 
#93 - Дата: 21 Сен 2011 15:07 - Поправил: Джека
 
Шейла:
У меня сложилось мнение (после прочтени тем сайта), что некоторые черты характера передаются по наследству

абсолютно верно

Алла:
И если да, в каком питомнике, что преобладает?

Это вам расскажут пожалуй владельцы собак из конкретных питомников
Или листайте страницы питомников и анализируйте сами

http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_0.html
Алла 
#94 - Дата: 21 Сен 2011 16:13
 
Листаю. Не соображу никак( А звонить... Если я буду спрашивать у заводчика: "А родители щенка не слишком доминантны? Не упрямы? А шилопопство повышенное или пониженное?"- это нормально воспримется?
Панютина 
#95 - Дата: 21 Сен 2011 16:30
 
Алла
Вы знаете по моему у этой породы шилопопство не бывает пониженым, по крайней мере месяцев до 7. Я по своей сужу. Сейчас ей почти 8 и она стала благоразумнее что ли, ну и конечно восспитание помогло. Но моё мнение - это и есть прелесть этой породы, их нескончаемая энергия, любопытство, всеучастие во всём, что происходит вокруг, неподрожаемые выкрутасы. Моя иногда даже засыпая, мячик в зубах держит. Конечно из за этого за ними глаз да глаз нужен. Но это так здорово, ни минуты не пожалела, что взяла такого шилопопика.
Svetlana I 
#96 - Дата: 21 Сен 2011 16:31
 
Алла
Вам все скажут, что всё отлично. Это надо или на выставках смотреть (предпологаемых родителей) или на форуме - у каждого питомника есть своя страница и там часто публикуются фото, которые отражают как живут и общаются между собой собаки или приезжать в гости в понравившийся питомник и смотреть всё вживую. Главное при таком деле-не спешить.
mario 
#97 - Дата: 19 Окт 2012 02:50
 
2 Дек 2012 23:17 - Присоединенная тема:
Выбор Питомника

Решили купить домой собаку,выбор пал на ДРТ (раньше был пудель и стафф) прочитал много инфы но при выборе питомника глаза разбегаються...может кто на личном опыте сможет подсказать, кто сам где брал + и - проверенных питомников.Ищю кобеля бело-рыжего желательно с пятнышком на морде (маской) возраст 2-3 месяца, гладкошерстный!!! заранее спасибо, помогите найти Друга)
Dzessi 
#98 - Дата: 2 Дек 2012 20:08
 
2 Дек 2012 23:18 - Присоединенная тема:
Выбор питомника

Добрый вечер всем форумам, я тут новенькая, вот наконец то мечта может осуществиться, давно хотела джека, но были другие собаки (такса, немец), и я не могла завести еще кого то, сейчас осталась одна таксюша, немец Вольф погиб год назад, вот только сейчас созрела завести друга, уже присмотрела питомник, очень нравятся собаки скора, питомника годсенд ланд к, просто нравятся и все тут, но не могу найти отзывы о этом питомнике, прошу не кидайтесь помидорами если уже есть такая тема, я честно не нашла, вот хотелось бы услышать мнение владельцев чьи джекули от туда и пообщаться с вами.
Маруся 
#99 - Дата: 2 Дек 2012 20:15
 
Dzessi
Все понятно,вам нравятся "Майло"
Dzessi:
не могу найти отзывы о этом питомнике

если и найдете,то по большей части не очень лестные.
Dzessi 
#100 - Дата: 2 Дек 2012 20:19
 
Ну не то чтобы майло, просто они пышечки такие, в ркф таких не видела ширококостных...
А почему отзывы не лестные? Что там не так?
Gruniasha 
#101 - Дата: 2 Дек 2012 20:20
 
Dzessi:
в ркф таких не видела ширококостных..

возьмите тогда мини-бультерьера. а джек не должен быть "пышечкой"
free land la 
#102 - Дата: 2 Дек 2012 20:24
 
Dzessi 
#103 - Дата: 2 Дек 2012 20:25
 
Нее я именно джека хочу, много читала, знаю характер их, что ухо в остро с ними, мне с моими немецкими собака не привыкать) на счет пышности может я и ошибаюсь но на фото они именно такие, большинство во всяком случае)
Dzessi 
#104 - Дата: 2 Дек 2012 20:26 - Поправил: Dzessi
 
Спасибо, пойду почитаю.
Добавлю, но меня не пугает что у скора соба будет ограничена в выставках, и могут быть проблемы с документами.
Gruniasha 
#105 - Дата: 2 Дек 2012 20:31
 
Dzessi:
но на фото они именно такие, большинство во всяком случае)

и это как раз недостаток в породе. джек не должен быть костистым. посмотрите лекцию-комментарий, там на наглядных примерах с фото показан стандарт...
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_4638_0.html
а криволапые бочонки, как бы они ни были очаровательны, это собаки с недостатками...
Dzessi 
#106 - Дата: 2 Дек 2012 20:34
 
Ого, а я не знала, мне так у Саши Вегас понравился, я думала это норма)
цветик семицветик 
#107 - Дата: 2 Дек 2012 21:23
 
Dzessi
Приезжайте на выставку СКОРа 8 и 9 декабря в Сокольниках сами посмотрите , у нас тоже есть хорошие собаки.Проблемы только в участие в выставках РКФ и за рубежом.Если не влезать во все ненужные распри между этими двумя организациями,а просто любить свою собаку,то все будет нормально.Это мое личное мнение.
Viktoria Nikson 
#108 - Дата: 2 Дек 2012 21:24
 
Dzessi
Нет, это не норма. У меня самой подобный, как раз из того самого пресловутого питомника. Парню шесть с гаком, где-то года в два вес-костяк начал давать осложнения на лапы. С тех пор периодически мучаемся.
free land la 
#109 - Дата: 2 Дек 2012 21:24
 
Еще не так давно все любительское собаководство в нашей стране находилось под руководством одной организации – ДОСААФ. И все привыкли к тому, что у собаки либо есть родословная, либо ее нет. Третьего не дано. Если родословная есть, то собака может использоваться в разведении, при получении ею допустимой племенной оценки и дипломов по дрессировке. Если родословной нет – обо всей племенной и выставочной работе можно забыть.
Примерно в 1990 году ДОСААФ распался. В кинологии, как и во всей стране, началась полная неразбериха. Клубы собаководства организовывались стихийно, в очень больших количествах, руководили многими из этих клубов лица не только без специального, но и зачастую вообще без образования. Разведение в таких клубах велось бессистемно, по принципу количества вязок, – чем больше, тем лучше. Ведь продажа щенков приносила прибыль. Разумеется, долго так продолжаться не могло; иначе все племенное собаководство в нашей стране закончилось бы. Поэтому те клубы, в которых руководство «болело» за нашу кинологию, где работали грамотные, знающие кинологи, начали объединяться в более крупные ассоциации, в которых была возможность иметь профессиональных зоотехников, экспертов по экстерьеру и рабочим качествам, инструкторов-дрессировщиков. В каждой ассоциации велись племенные документы, создавалась база данных, проводились серьезные выставки и соревнования.
Разумеется, при объединении клубов в такие ассоциации возникали проблемы и споры о том, «кто главнее». Никому при этом не хотелось терять самостоятельности и главенствующей роли. Мелким клубам, естественно, хотелось попасть «куда попрестижнее». Вообще текучесть клубов из одной системы в другую – нормальное явление. Некоторые исходили не из понятий престижа главенствующей системы, а из условий существования клубов и отдельных владельцев собак в этих системах, из способов и методов работы системы.
На данный момент существует несколько кинологических систем. Многие из них признают друг друга и сотрудничают. Есть система, не признающая никого, кроме себя - РКФ. На наш взгляд эти отношения сильно напоминают отношения православных и католиков – все молятся одному Богу, но друг друга сильно недолюбливают.
Вкратце о каждой из систем и некоторых сложностях взаимоотношений между ними.
В начале же 90-х годов была создана Российская Лига Кинологов – Лига Независимых Кинологических Организаций, активно занимающаяся племенной работой со служебными породами и дрессировкой собак. Очень серьезная работа была проведена по развитию комплексного и прикладного кинологического спорта.
В 1991 году была создана Российская Кинологическая Ассоциация, объединившая многие организации России.
В 1995 году РКА распалась на две части, одна из которых влилась в РКФ, отказавшись от Устава РКА и утратив самостоятельность.
Другая часть продолжила свою деятельность в соответствии с Уставом РКА, вели племенные документы, начатые в 1991 году.
30.12.1997 г. эта часть РКА перерегистрировалась в Минюсте РФ с названием Национальная РКА. НРКА признает родословные, результаты выставок и соревнований по дрессировке, экспертов всех систем, вне зависимости от их принадлежности.
РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ (РКФ) была зарегистрирована в 1991 году и также является общественным объединением, следовательно, по закону не имеет права претендовать на главенство в кинологии.
Однако, все вышеперечисленные организации, кроме последней, признают результаты деятельности друг друга, и только РКФ не признает ни одну организацию, кроме себя самой.
Из-за этого возникают многочисленные недоразумения, как при покупке щенка, так и при его продаже, В некоторых руководствах по выбору щенка, и даже в специализированной литературе по породе, довольно часто встречается утверждение, что щенок, приобретенный в клубе или питомнике, не входящем в систему РКФ, не является породным животным, не допускается к участию в выставках и не пригоден для племенного разведению. Насколько же это верно?
Как уже было сказано выше, РКФ является общественным объединением и по действующим на территории России законам не может претендовать на какую-либо главенствующую роль.
Организации, альтернативные РКФ, также проводят выставки, соревнования по дрессировке, и другие зоотехнические мероприятия различных рангов.
Из всего вышесказанного вывод: собака, происходящая из альтернативных РКФ систем, обладает теми же правами, что и рожденная в РКФ-ном клубе или питомнике.
Принадлежность заводчика к системе РКФ не является критерием высокого качества произведенных щенков. Уровень поголовья разных клубов и питомников зависит не от их принадлежности к какой-либо системе, а только, и только от знаний и умений людей, занимающихся данной породой. Это хочется подчеркнуть отдельно.
Если вы купили собаку с родословной СКОР, то на выставки РКФ-FCI (по экстерьеру) записаться не сможете и будете ходить на мероприятия только СКОР-IKU.
С родословной РКФ можете участвовать везде - родословную с символикой РКФ-FCI приветят в любой стране Мира (за Гондурас не поручусь). Вам будет открыт доступ на главные шоу Европы, Мира и Великобритании (Крафт - самая крупная и самая авторитетная выставка Старого Света), также и на других материках.
РКФ не признаёт родословные документы от других кинологических организаций, не членов FCI. FCI - Международная Кинологическая Федерация.
СКОР разрешает участие РКФ-овских собак у себя на выставках.
Многие собаки с родословной РКФ начинали свою выставочную карьеру с выставок СКОР. Некоторые руководители клубов пытаются запретить владельцам собак посещать выставки СКОР, тем самым нарушая КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Видимо это издержки провинциального менталитета. Посещение выставок любой кинологической организации личное дело каждого владельца собаки, и является его исключительным правом. Также никто не может запретить вам с вашей собакой состоять одновременно в двух клубах (хоть в десяти!).
Между прочим, РКФ живет по законам РФ и нормам международного права. И поэтому не может устанавливать ограничения, этим законам противоречащие или не соответствующие. РКФ - это общественная организация. Всего лишь. Она не обладает полномочиями на изменение законодательных актов РФ и норм международного права. В том числе в части содержания права собственности, его реализации и ограничения.
С другой стороны, если кто-то добровольно налагает на себя такое ограничение, неверно истолковывая положения РКФ (это называется добросовестное заблуждение) либо по другим причинам - это его право.
Не нужно полагать РКФ как спасительницей собаководства. В любой организации работают обычные люди, и никто не застрахован от ошибок и пр. Например, при вступлении РКФ в FCI, одним из условий было ликвидация ВЕО как породы, поскольку куратором этого вступления явилась Германия. На что функционеры РКФ согласились, и так было уничтожено, практически полностью, поголовье восточников, бывших тогда одним из самых многочисленных. Кстати, именно благодаря этому факту и организовались некоторые "альтернативные" организации. Тот же "Белый клык", с его идеей культивирования именно отечественных пород собак.
Не стоит так же забывать, что РКФ, по началу, являлась такой же организацией, как и СКОР, и все другие, до тех пор, пока именно ей не были переданы все клубы СС бывшего ДОСААФ, со всеми помещениями, площадками и т.д. и т.п. Именно этот факт, и стал главной причиной развития РКФ.
Сейчас работа РКФ поставлена на высокий уровень. Если заглянуть на сайт организации, там можно найти все, вплоть до Устава организации. Это говорит о том, что РКФ стремиться к «прозрачности» своей работы. И это радует.
СОЮЗ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ РОССИИ (СКОР) был зарегистрирован в Минюсте в мае 1995 года со статусом Всероссийской организации, и является слиянием старейших и крупнейших кинологических организаций России. СКОР взаимовыгодно сотрудничает со многими отечественными и международными организациями, признает все существующие в нашей стране кинологические системы и результаты их деятельности.
СКОР и НРКА входят в INTERNETIONAL KENNEL UNION ( IKU ) – Международную Кинологическую организацию, объединяющую кинологов России, ближнего и дальнего зарубежья.
СКОР вторая по величине (после РКФ) кинологическая организация в России.
Одно время обсуждалось объединение СКОР и РКФ в одну организацию. Но тема эта развития не получила. Лично я не вижу в этом ничего удивительного. Бизнес есть бизнес. А собаководство – бизнес. Это для отдельных любителей собака – любимец. А когда в твою организацию со всей страны стекаются денежные средства – это бизнес, как ни крути.
РКФ более крупная организация. Клубы под эгидой РКФ более распространены в отдаленных от Москвы регионах. СКОР в этом плане представлен гораздо слабее. Если в Москве и центральной России СКОР еще может заявить о себе, такими выставками как «Континент-Союз», «Кубок мэра», «Кубок Мира» и пр. То в отдаленных регионах клубов под эгидой СКОР очень мало и, соответственно, мало проводится выставок. Иногда на периферии, имея прекрасную экстерьерную собаку с документами СКОР, владелец не имеет возможности посещать выставки и получать титулы. И это проблема. Мне кажется, что СКОР должен больше внимания уделять этому моменту.
Но дело то не в том, плоха или хороша та, или иная организация. У каждой организации свои скелеты в шкафу. Каждая организация идет путем проб и ошибок. Очень часто вопрос стоит в том кто стоит «у руля» организации и насколько человек компетентен в своей сфере. Я говорю не только о крупных организациях, но и о небольших клубах. Вопрос в том, что человек существо такое – ищет, где лучше. И естественно большинство будет выбирать РКФ, как более крупную организацию и сильную, более ни чем не руководствуясь. Хотя мне приходилось видеть щенков от РКФ-ных заводчиков такого качества, что слезы на глаза наворачивались. И точно так же в СКОР, и других организациях. Но мне приходилось видеть и щенков прекрасного разведения и качества от тех же организаций. О чем это говорит? Кого это характеризует? Это характеризует не только организации, это, в первую очередь, говорит о людях, о заводчиках, о кинологах, о специалистах. Организации РКФ, СКОР и пр. – это руководящий орган, а с каждым отдельным собаководом работают местечковые клубы, которые только отчитываются в головные организации. И часто в клубах забывают о людях, о простых собаководах, в погоне за рублем. А что и кто от этого страдает? Страдает разведение и качество собак.
Особенно это видно в небольших городах вроде нашего Благовещенска, где склоки между клубами – нормальное явление.
Так и хочется сказать: «Ребята, давайте жить дружно».
http://amur-dog.ucoz.ru/forum/16-43-1
цветик семицветик 
#110 - Дата: 2 Дек 2012 21:36
 
free land la
Спасибо за статью-узнала много нового.Полностью согласна
free land la:
«Ребята, давайте жить дружно».

Svetlana I 
#111 - Дата: 2 Дек 2012 21:36
 
Dzessi
Если вкратце, то в СКОРе собак размножают, чтоб получить прибыль-там и костистые и пятнистые, вот броукенов и жёстиков маловато-не рентабельно. А в РКФ разводят (не все конечно), но в процентном отношении больше. Уровень экстерьера в РКФ выше и психика лучше. Опять же не в ста процентах из ста, но уж поболее , чем в СКОР.
В городах кроме Москвы, подмосковья, Питера проводится мало выставок .
РКФ входит в состав ФЦИ.
Не спешите почитайте стандарт, посмотрите отчёты с выставок, в том числе и мировых.
Ну а захотите всёже купить своего Майло, так купите-в СКОРе их очень много.
Надеюсь мой пост понятен-это не провокационная акция, а моё мнение.
Панютина 
#112 - Дата: 2 Дек 2012 21:38 - Поправил: Панютина
 
цветик семицветик:
.Проблемы только в участие в выставках РКФ и за рубежом

Не только в этом. Но если человеку нравятся собаки в таком типе это его право.
Обидно за тех людей, которые стояли у истоков породы, писали стандарт, комментарии и т.д.
Добавила. Спасибо за статью. Популярно и понятно все написано.
цветик семицветик 
#113 - Дата: 2 Дек 2012 21:49
 
Панютина
Я только выразила свое мнение .СКОР это не только Уражевский-это множество клубов и питомников и в них работают люди,которые любят породу и знают ее.В РКФ собак тоже не бесплатно раздают.
Svetlana I:
в СКОРе собак размножают, чтоб получить прибыль

Моя собака из СКОРа хочу повязать ее с кобелем из РКФ (хотя было бы гораздо проще "выйти замуж"за своего) не из-за прибыли ,а чтобы щенки получились хорошего класса.
Еще раз повторю "Давайте жить дружно"!
Панютина 
#114 - Дата: 2 Дек 2012 22:01 - Поправил: Панютина
 
цветик семицветик:
Еще раз повторю "Давайте жить дружно"!

Давайте.
Поверьте не хочется ни каких ссор и разборок (поэтому и сообщение отредактировала)
Daria 
#115 - Дата: 2 Дек 2012 22:02
 
Dzessi
Советую Вам прислушаться к тому о чем здесь говорят. У меня собака из СКОРа и лияно от Уражеского. Сейчас ей почти полтора года. Недостаточность поджелудочной плюс проблемы с лапой, подозрение на дисплазию.
Выводы делайте сами. Удачи!
Jolie 
#116 - Дата: 2 Дек 2012 22:02
 
Не знаю даже... У меня старшая со скора, только недавно получили нулёвку РКФ. Нареканий к ней нет, отличная собака, очень умная, проворная, настоящий терьер!
Неопытная была когда покупала, особо не рулила про скор и ркф. Младшая приобреталась с документами ркф, отлично, всем довольна. Положение дел в скоре меня мягко говоря не устраивает, так что на всём этом мы попрощались с данной организацией. Всем знакомым, друзьям, рекомендую только ркф.
Автор, не спешите, взвесьте все за и против.
Svetlana I 
#117 - Дата: 2 Дек 2012 22:09
 
цветик семицветик:
Моя собака из СКОРа хочу повязать ее с кобелем из РКФ (хотя было бы гораздо проще "выйти замуж"за своего) не из-за прибыли ,а чтобы щенки получились хорошего класса.Еще раз повторю "Давайте жить дружно"!

Я про вас знаю, поэтому и говорю-что не все и не везде и не стопроцентно, но всё же в процентном отношении уровень и отношение разное.
А если кто хочет суку, а впоследствии вязать вдруг, то если брали у самогО, то взаться только с его кобелями-в противном случае клейма не даёт. Сталкиваюсь с этим несколько раз в неделю.
Я ж говорю-впринципе если на диван и именно коренастенького, да пущай берут. Второго будут брать обдуманно. как все здесь.
Панютина 
#118 - Дата: 2 Дек 2012 22:15
 
Daria
Мне кажется, что здоровье собаки в первую очередь зависят от добросовестности заводчика, а не от их принадлежности к какой либо организации.
А вот экстерьер и психика тут согласна со Svetlana I
Svetlana I:
не все и не везде и не стопроцентно, но всё же в процентном отношении уровень и отношение разное

Elle 
#119 - Дата: 2 Дек 2012 22:32
 
Svetlana I:
Сталкиваюсь с этим несколько раз в неделю.

А можно более точную цифру... Прям сильно любопытно стало
Svetlana I 
#120 - Дата: 2 Дек 2012 22:42
 
Elle
Могу в личку если так интересно.
ПРЕД. 1 2 3 4 5 6 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Выбор питомника, заводчика

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: