Задавайте здесь вопросы, которые хотите адресовать Национальному Клубу Рассел терьеров.
Делитесь идеями и предложениями.
Создавайте опросники.

Начну тему.

admin
Дмитрий, спасибо за тему! Проголосовала.

Спасибо за тему.

Хотелось бы, чтоб НКП теснее сотрудничал с спорт-комитетом РКФ. Можно же на рабочих состязаниях какой-либо титул (к примеру "Породный Чемпион"или САСТ) приравнять к КЧК или ПК например, возможно при определённых условиях (наличие выставочной оценки "отлично", или даже диплома ЧР). Мало же расселов рабочих к сожалению. Или как вариант набора на звание ЧНКП ввести вариант накопления через рабочую сторону - ну например ПК(2хКЧК)+ 2х САСТ(1CACIT).

Elenka
Идея ваша интересная. Но, похоже, вы не совсем в теме относительно рабочих качеств. Во-первых, расселов рабочих немало,-70-80 % собак, попадая на притравку, начинают в той или иной степени работать. Тут чаще нежелание владельца или отсутствие у него возможности возить собаку на нору. Во-вторых, приравнивать даже условно КЧК и САСТ нельзя. Слишком несопоставимо: КЧК получить достаточно несложно, а вот САСТ...
Если честно, не совсем понятен смысл опроса. Получается, что если я хочу получить титул ЧНКП, но не хочу или не могу раскрывать рабочие способности своей собаки, то просто надо потребовать признать расселов диванными собаками...Вуаля! И титул в кармане. Может, выдвинем идею упростить получение CACIBов? Я хочу своей собаке титул Интерчемпиона, но не дотягивает она у меня...

Не можно, потому как собака "работающая в норе как бог", не всегда может быть породной в плане экстерьера, точно так же это работает и в обратную сторону.

Куконя
возможно я не совсем в теме относительно рабочих качеств, но видя на Чемпионатах в норе работу расселов, я считаю что именно они более достойны НКПэшных титулов. Если не сопоставимо КЧК и САСТ, может тогда сопоставить по сложности достижения - ну например тогда САСТ и ПК. ЧК и САСТ всё же круто, хотя для стимуляции хозяев к раскрытию рабочих качеств полезно. Я просто хочу донести, что НКП должен учитывать и рабочесть породы, а не только красоту, а значит и ЧНКП должна быть возможность получить и через раскрытие этих качест. А там уж пусть хозяин выбирает путь, зная свою собаку, какая она - более красивая или более рабочая. И я полностью с Вами согласна что без сертификата о рабочих качествах невелируется сама породность и рассел становится "диванной декорашкой".

абсолютно согласен.
Кто сказал, что титул ЧНКП должен стать более доступным? Вся прелесть этого титула как раз и заключается в
Титул ЧНКП как раз и говорит что перед вами не только просто красивая собака, но еще и подтвердившая свои рабочие качества.
Да, отменой рабочего диплома теоретически вы добьетесь большего количества участников на моно, однако сам титул потеряет свой первоначальный смысл.

+100000000

Маруся
ну разве экстерьер вообще любой породы не заточен для её назначения? Мы опять возвратимся к обсуждению вымаха задних ненужного в норе, но дающего преимущества при выборе по движениям на монопородке. Экстерьер подтверждается титулом ЧР? Пусть тогда ЧР будет в условиях для получения ПК через приравнивание САСТа с рабочих состязаний.

zhest
+100500!!!!!

Elenka
zhest
Приятно, что в главном мы единомышленники. Спасибо!
А для просто красивых и породных собак достаточно титулов: Чемпион России, Чемпион РКФ, ПНКП и т.д. и т.п.

.

Куконя
Александра, и я присоединясь к числу единомышленников. Тут уже сравняли титул ЧНКП с "Ч Африки", так накой он им и без рабочего диплома? Все равно же туфта.
А еще вот что замечаю - народ голосует в опросе, а отписаться никто не отписывается и аргументов за или против не приводит. НО! При этом ждут что сам НКП станет другим! Нонсенс. Просто никому ничего не надо, вот и всё.

А я хотела бы узнать состав НКП и конкретно кто за что ответственен и как эту работу выполняет. Ну своего рода отчет , чтобы предоставлялся за год . Тогда и вопросы появятся в еще большем количестве .

Я не считаю, что этот цирк на искусственной норе является "раскрытием рабочих качеств терьера".
Не секрет, что процентов 80, если не 90, таких искусственников в реале на норе не работают, просто потому что не способны.
Что за профанация?
Давайте уж тогда вы будете проводить САСТ и САСIT в реале в поле. Только после этого вы будете в праве презрительно называть выставочных собак диванными.
ИМХО

Oksana Portnova
Цирк этот , как вы выражаетесь, лучшее что придумано для "раскрытия рабочих качеств", а также тренировки работы в норе. Когда у нас была своя нора многие владельцы ягдов(реально работающих в поле) с удовольствием приезжали на притравки, чтобы держать собак в тонусе и давать им выплеск энергии. Это, если хотите, некий вид спорта.
Странно звучат эти ваши 80-90% "искусственников",кот. в реале не работают в норе"потому что не способны" - Откуда они взяты? из какой выборки? Может не работают в реале в основном потому, что хозяева не возят их на охоту всё же?
Проблема с функционирующими норами в регионах, с грамотными нормастерами-это факт. В идеале на это нужна поддержка НКП , который привязывает свой титул к рабочему диплому, но это фантастика, к сожалению)

Jolie
Спасибо! Но этих людей не часто встретишь на форуме , пусть пишут здесь о своей работе, а то может они числятся , а уже давно ничего не делают.

в этом всё и дело...

Ну давайте. Вы организуете такие состязания?
ИН пока единственно возможный и доступный (более или менее) способ выявить рабочие качества норной собаки.
Проголосовала за то, что рабочий диплом расселу необходим для получения титула Чемпион НКП.

Ну и в качестве предложения может сделать диплом Победитель НКП? Это все таки тоже достойный титул.

Шейла
Согласна с тобой ,Марин ,насчёт диплома и титула Победитель НКП ,может тогда и желание на монки
появятся ходить .

Проголосовала за отсутствие рабочего диплома ,ну не кроважадная я ,что поделаешь ,и зверюшек мне жалко.
И не считаю своих собак диванными ,в поля ездим постоянно ,мышкуются , все лето плавают как рыбы ,даже ныряют на рекордное время.

Откуда у вас такая статистика? У меня складывается совершенно другое мнение. Из тех ДРТ с кем я имею возможность встречаться на ИН почти все готовы к охоте в поле. И мои и на ИН работают и на барсука охотятся удачно. Прежде чем идти в поле собачку надо хотя бы с предстоящим объектом охоты познакомить(для этого и нужны притравочные комплексы),а то в поле собака конечно может на незнакомый запах и замкнутое пространство норы среагировать по вашей статистике.И в реале собаки не работают у тех кто их на охоту не возит.
Я считаю что титул ЧНКП без рабочего диплома обесценится. У Джеков даже в стандарте прописано-рабочий терьер способный идти в нору.

Вся сложность таких состязаний и испытаний наши климатические условия и сроки охоты. А на ИН эти мероприятия можно проводить почти круглогодично.

Голосую за рабочий диплом!

У меня вопрос к голосующим против рабочего диплома. А чем вам всем так уперся этот титул? Ну не хотите притравливать собак, живите спокойно без этого титула. Не всем дано быть чемпионами всего и вся. Ну вот нет у меня сейчас возможности ездить на притравки, и живу я спокойно без чемпиона клуба. На качестве собаки очередной титул роли не играет. Я своих знаю, способности их знаю. Будет возможность ездить на ИН, буду ездить, нет - так нет. Титулы не прибавляют качества собаке....
Ну а кто реально хочет, тот найдет возможность натренировать собаку и проверить её рабочие качества на состязаниях. ИМХО.
И самый главный вопрос: КАКОЙ СМЫСЛ ЭТОГО ТИТУЛА БЕЗ ПРОВЕРКИ РАБОЧИХ КАЧЕСТВ У РАБОЧЕЙ (пока еще) ПОРОДЫ???

Проголосовала еще вчера за наличие диплома.

Ну или увеличить количество либо ранг моно для регионов где нет норы. С учетом того,что им ещё на нору ездить придётся(и кому то за 1000км)
А то у нас,как обычно: где то пусто,а где то густо.
Потому проголосовала нет-ибо это далеко от реальной ситуации(во всех норных терьерах)


Viktoria Nikson
Вика ,за рабочие качества получают САСIT, и закрывают Чемпиона по рабочим качествам.
Кто кому мешает это делать?

Причём тут Чемпион НКП? Что вообще для тебя означает этот титул?
Что это рабочая собака?
И не кажется ли тебе,что помимо рабочих качеств-должен быть ещё и экстерьер? Или одних рабочих качеств достаточно? Ну дак уже близки к этому.

Джека

Женя, ну это же твои слова? Ты изменила своё мнение?

Jolie
Мнение мое не изменилось-изменилась ситуация.
Ещё раз.
Чемпион по рабочим качествам-это Чемпион именно по ним.
Чемпион породы-это Чемпион Породы.
Вот я и хочу понять,каким образом при теперешнем положении вещей можно связать 2 эти качества?
Ты считаешь титул ЧНКП их связывает?
А я так уже не считаю.

Чемпион Породы это - Чемпион своей страны, чемпион НКП, и собака подтвердившая свои рабочие качества, все вместе в совокупности это чемпион породы для меня.

Да я помню, у тебя ЧНКП это Чемпион Африки

Ну и кстати по теме: почему реально все сводится к титулам и выставкам? Аркадий правильно же написал:

Поправьте, если я неправильно понимаю: Чемпион по рабочим качествам - это чемпион по ним (трудный, но ЧЕСТНЫЙ набор САСТов), Чемпион по красоте - это по красоте))(набор экстерьерных САСок), а Чемпион Клуба Породы - это должно быть КРУЧЕ и первого и второго и следовательно включать обе составляющие породы в какой-то пропорции. Иначе непонятно чем ЧНКП будет отличаться от ЧР?, только статусом эксперта и тем, что выставки более редкие?

Этим сказано всё. Elenka, спасибо что сформулировали очень точно .

И вот еще чего я не пойму: а что, других насущных проблем в работе НКП и предложений по совершенствованию и выводу из застоя клуба нет? Как-то мне видится что столь массово обсуждаемый вопрос не есть приоритетная на сегодняшний день проблема............