Trump Hunter
Юля, мне остается только удивлять тому, что вы написали. Но это не противоречит моему убеждению, что дебилы были всегда и при любой власти.

мне не страшно это сказать на майдане. ведь там были не только западенцы, но и евреи, армяне, белоруссы, русские, и они точно говорили по русски. и я говорила по русски, когда привозила лекарства в Михайловский и никакого осуждения или негативного отношения к себе не увидела.

Taria
Настя!!!! на данный момент предполагать и сомневаться - нет времени!!! в итоге все просто - вы согласны с тем, что единой украины больше не будет? думаю - да. крым - первая ласточка. ну - свято место - пусто не бывает. забываем про него. дальше что? юго-восток и запад? зачем с запада прислали войска на юго восток? что ему угрожает? почему на тот же донбасс-донецк поставили таруту - ахметов отказался... новых то нет! все старые в смотрящих! армии - нет. губарев обьявлен русским нацистом. информационная война - понятно. врут и нам, и вам. сталкивают лбами конкретно. знаю, что яроша и музычко и на украине считают уродами и недоносками. и теперь все свалить на них очень удобно. вопрос сейчас не в этом. что случилось - то случилось!! думайте о том, что будет дальше!! либо вы пойдете на запад ( в надеждах о лучшей и цивильной жизни). либо останетесь с россией ( с уверенностью о плохой жизни). вопрос только в выборе!!! самостоятельной украины больше неееет!!! и с кем вам дальше идти - ваше решение!

И еще... я не черпаю информацию из русских или украинских сми, никогда не верю. я вообще фома не верующая, по-этому всегда хочу знать изнутри правду. У меня масса друзей в разных точках мира, так сложилось, работа когда-то была в европейской бизнес ассоциации. Остались старые друзья везде. Я спрашивала :украинцев живущих в германии, свою сестру, живущую в Дании, родственников из Литвы, канадца, шведа, француза, американцев, итальянцев (и коренных и эмигрантов наших). Так же звоню друзьям во Львов, Донецк, Харьков, Крым... Поверьте, я не хожу с лапшой , навешанной мне очумевшими верующими в европу майданутыми и не хожу с лапшой от сми, я пыталась найти правду изнутри... для себя нашла.. про Львов писала, крым- понятно, они всегда русскими были, Донецк- бедняги, им меньше чем крыму повезло, но они того же мнения, как и крымчане. Киев- понятно, все в эйфории. и теперь... все люди из других стран (некоторые кстати поддерживали майдан, но вначале, чтоб скинуть Ян...а, но не теперь) все , как один говорят, что мы там не нужны, не нужны, потому, мы никогда не станем европейцами, для них нет такой страны, у них говорят "русский из украины. русский из беларусии", им нужны ресурсы и бабки. ребята из италии и германии (друзья детства) украинцы, чуть не плакали по скайпу, что нам нельзя в ес, за что вы стоите, я говорю , что я не стою и все понимаю, но никто этого не понимает. Сестра родная в Дании, так она рвалась жить в Европу, уехала... теперь бы и назад вернулась, но дети с маленького там растут... здесь была своя фирма, своя квартира, своя машинау нее 2 высших образования и 5 языков, она экономист. ходила она бестолочь с флагами на местный майдан в копенгагине, боролась за свободу украины, говорила, что я тупая и не понимаю, что янукович нас обворовывает. Вчера звонит... блин, мы ж не за то ходили, людей теперь не примирить... а что, у вас правда думают, что ЕС деньег даст??? Юль, они не дадут, у нас у самих жопа, все урезали, ни ресурсов ни бабла нифига... не даст ес денег вам теперь надо както мирится востоку и западу и держатся. а то в украину отходы из европу начнут вывозить... я говорю ЗДРАСТЕ, МЫ ПРОЗРЕЛИ... вы стояли против Ян...а, но не думали глубоко вперед, а я еще в начале января вам говорила, чем дело кончится "разделяй и властвуй"... литовец тоже сказал, что нам надо мирится, но как??? если каждому свое...

1105
Юля, я отношусь к той части населения, которая за независимость Украины от всех.
Я считаю правильным, затянуть пояса и гайки, урезать все что можно и начать раздавать долги, а не брать новые. К сожалению, никто не готов брать на себя непопулярные решения.
И это мое личное мнение, лично у меня со справедливостью, демократией, борьбой с корупцией ассоциируется именно запад, а не россия. Поэтому выберая из двух зол я выберу ту, которая дает минимальный шанс контроля над теми бандитами, которые у власти были, есть и будут.
Это не выбор союзника против всех остальных, это выбор инструмента вымести сор из избы.

И я за честные референдумы. Насильно мил не будешь. Если юго-восток и крым хотят отделяться, я бы не стала их держать. Но то что сейчас происходит в Крыму, даже с учетом того, что большинство крымчан хотят вернуться к россии, не соответствует моим идеалам.

Под конец понял, чей же "оптимистичный и музыкальный" голос за кадром - Хакамада. С присущими ей интонациями.

Вы давно не независимы. Даже на именной Площади.

Это ж совсем утопия! Независимым от всех быть невозможно

Taria
Я не говорю про искренне верящих в светлое будущее людей, которых было масса на майдане, у меня очень много друзей там было, и действительно там небыло такого. Но я говорю про "правый сектор", именно про нацистов, а не весь майдан... или вы не видили, как мальчика "правосеки" быстро со сцены убрали (и мальчика чтото больше не нашли), который вышел на сцену и сказал "люди, за што вы стоите, за европу? за свободу слова? (он хотел сказать , что то еще, но свободы слова ему не дали)...

Trump Hunter
Юля, да я с вами согласна. но так ли мы уж нужны россии? я говорю, о большой политике, а не о той же ейфории от воссоединения народов.

Нужно закатывать рукава и работать самим, что бы что то поменялось, а не смотреть по сторонам, кто нам лучше сделает.

Taria

я обожаю украинские песни!!!! я обожаю их и слушать и петь - красивее мотивов нет!!! и я умею очень хорошо это делать!!! я обожаю украинский язык за его смачность - на русском так не скажешь иногда. я обожаю украинскую кухню - ну что сравнится с варениками с картошкой , приправленными лучком на сале подзажаренном, или гречкой с шкварками, или борщом с вишней!!! я обожаю украинские вышиванки в доме у теток в черчичах под владимир-волынском и кол-во пуховых подушек на кроватях. я конечно не русская.

а еще я люблю много чего русского - баню, водку, икру, северное сияние, литературу, сибирские рубленные пельмени и пироги с черникой!!! я конечно не украинка.

а еще я люблю битлов и роллингов, люблю пиццу, люблю тарантино, люблю суши, люблю чизбургер в макдональдсе(о ужас)))), люблю шанель и кристиан лабутен.....

я - кто?????

вы - кто?????

когда каждый ответит себе на этот вопрос - станет сразу все понятно. самому себе понятно.

Это ли не повод начать что-то менять?

23х лет недостаточно было?

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса! Вот теперь-то, когда раскололи страну на куски, вот теперь-то и начнется настоящая независимость. От всех. И от самих себя в т.ч.

В какую сторону нам следует от вас отвернуться и сколько по времени не поворачиваться и не подглядывать?

вы понимаете - что происходит???? и запад никто не держит. и юго-восток. и крым. вы понимаете, что это раскол??? украины больше нет! всё! кончилась! вам придется быть либо с теми - либо с другими!! ее разорвали!!! на части разорвали!! люди поставлены перед совершенно однозначным выбором. и его нужно сделать!!!

я понимаю, что поставлен выбор, и люди сознательно отказываются сохранить целостность своей страны.

Да мы никому не нужны, но надо наверное понимать глобально, что европа сдыхает, нам самим тоже не выкарабкаться, ну нет у нас денег и не даст их никто, ресурсы есть, так добывать нечем, а денег на оборудование нет.. Образования нет, необразованная большая часть населения. Даже армии нет, воевать тоже не можем, нихера не можем, кроме как орать о независимости.. с голой жопой но гордые... Я бы тоже, как вы в идеале хотела бы жить в независимой украине, но по факту- надо признать честно и не стеснятся этого, мы слабые. И только присоединение к сильному нас спасет. А если присоеденятся - то уж тут надо зрить в корень... мы ведь не аррийцы, мы словяне, так вот наш путь к нашим истокам.

мало этого - беда в том, что сознательно отказываются сохранить целостность НАРОДА!!!! вот где цель!!! и чья - подумайте!!! когда москали и хохлы начнут мочить друг друга вы хорошо себя будете чувствовать там - под западной защитой? я очень сомневаюсь. а при таких шатаниях и сомнениях в головах - это уже не за горами! кем станете то? поляками?немцами? идет настоящая война!!!! и не русских с украинцами - нет! все намного серьезнее!!!! а вы думаете - какого петуха лучше выбрать, чтоб на вашем дворе куры лучше неслилсь!!! простите - не хочу обидеть...

Для всех любителей ДРТ из Украины, сядьте и почитайте форумы своих городов. Сколько ненависти и злобы в словах ваших соотечественников, например, http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3617675. Время все расставит на свои места, но Украина в очередной раз доказала, что ищет не свой путь развития, а ходит по миру с протянутой рукой.

1105
Юля, ну не американцы перекинули русские бтр в крым и поставили нас друг против друга.

они не занимаются такой ерундой - правильно. они булочки на майдане раздают. думайте своей головой - для чего это все делается!!! неужели вы действительно уверены в своей значимости и необходимости для европы исключительно для улучшения жизни украинского народа????

Almera
Как приятно читать комменты подобного типа,от людей изнутри как говорится, а не судящих по новостям из телека. Мне уже просто даже мозг пытались промыть сторонники Майдана, я вовремя прекратила разговор, тк считаю эти убеждения непонятными, они действительно как зомби и пытаются перевалить на свою сторону как можно больше людей. И Кличко мне никогда не нравился, показал свое лицо. Но я русская и мне промывать мозги не надо.

Иначе бы референдум не состоялся, а руководители Крыма за "мятеж" отправились бы на киевские нары. Вы этого желали своим крымчанам?
Дальше. Если бы не было зелёных человечков в Крыму, туда хлынули бы толпы радикалов с Майдана. Как они умеют обчищать арсеналы СБУ и МВД и ставить всех на колени ни для кого не секрет.
Дальше. Если вы смотрели ролик "Марш в Бельбеке", то видели и слышали как были настроены некоторые украинские лётчики, почему их не пускают к самолётам. Боевым самолётам. И что такой, например, обиженный на Путина и москалей и подгоняемый всеобщей истерией пилот мог бы натворить с ракетами под брюхом и с целями в виде Черноморского Флота под боком.
Хватит страшилок или ещё погонять?

Taria
Да оставьте Вы русские бтр в покое! Они ни в кого не стреляют. И уж точно не они заварили кашу. И уж точно не украинцы. Такое ощущение, что на глазах у Вас шоры. Интересно, а как ваши старики будут пояса затягивать? Вы может и готовы к этому. А люди, которые в войну уже назатягивались.. Как они?

ЕС никому ничего не даст, у нас свои проблемы и нахлебники. Германия уже устала всех тащить, она который раз уже заявляет, что ей и без ЕС хорошо. У Италии одной сколько долгов было. Грецию спасали. Почему вообще кто-то Украине должен помогать в то время как там бандиты у власти, а когда все это утихнет неизвестно. Вот единственная реальная помощь могла бы быть от России, но Украине помощь от России неприятно принимать, пусть разберутся сначала в себе.

еще вариант ответа - а лучше было бы, если бы туда американцы высадились? и вы - вместе с ними были бы - на русских границах? встали бы против - так как против русских войск в крыму??? я уже сомневаюсь!!! и думаю что вы уже - знаете ответ!! не встали бы!! посчитали бы это нормальным! и это - беда!! страшная беда - вашими руками и на ваших территориях будет делатьСЯ все для уничтожения славян!

Там уже конец всему славянскому, но люди пока не поняли что их хотят обезличить полностью...

Я какой уже день пытаюсь для самой себя разобраться в сложившейся ситуации на Украине. Слушаю наши СМИ, читаю украинские, посещаю форумы Одессы, Харькова, Севастополя. Почему многие говорят о расцветающем нацизме на Украине? Да наверное потому, что нацисты сейчас говорят от имени всего народа Украины - они в правительстве. В России, в Европе, да и во всем мире есть тоже такая проблема, они ходят маршами, что то вещают - НО нет им поддержки в правительствах (Прибалтику не беру). Европарламент еще 2 года назад рекомендовал Раде отмежеваться от партии "Свобода", а что мы видим сейчас? Я верю, что простые Украинцы чужды всего этого, но промывка мозгов идет((( Та истерия в Украинских СМИ по поводу войны с Россией, которую мы наблюдаем рассчитана на то, чтобы отвлечь народ от экономических проблем. Иногда читаешь такой идиотизм, что становится смешно, если не было бы так страшно((( А ведь люди верят. Наши СМИ тоже преподносят ситуацию в выгодном России ракурсе. Но я им верю больше. Почему??? Вспомните Южную Осетию. Что писали западные газеты, говорили в новостях. Я была тогда в Германии и слушала новости и немецкие и наши. Россия напала на Грузию, Россия - агрессор, аннексия ЮО. Говорили и о санкциях. Вообще, если посмотреть на заголовки тех газет и поменять Грузия на Украину, то все очень похоже) А в итоге? Кто не читал, ознакомьтесь с выводами комиссии ЕС по ЮО. Россию вообще практически во всех странах бывшего СССР принято считать во всем виноватой. Даже в грехах СССР. Обвинять, хулить, переделывать историю, притеснять русскоговорящее население (не везде) и при этом требовать от России скидок, займов и т.п. Россия во всем виновата и всем чего то должна. А Украине сейчас предстоит очень трудный выбор, судьбоносный. Многие украинцы не хотят в ЕС, многие в Россию - но это их выбор.

Это было бы самым правильным, но возможно ли? Ваше правительство нацелено на ЕС. Взяв там деньги, если дадут еще, пути назад не будет. Плохо, что нет единства по этому вопросу в украинском обществе. Когда пойдут сокращения социальных выплат, повышение тарифов и т.д. не будет ли опять "майдана" вот что страшно. Многие на форумах (украинских) уверены, что ЕС - это безвизовый въезд, европейские зарплаты и много "ништяков" и причем все сразу. Они не слышат своих, которые говорят об обратном.
Я считаю. что если уж страна (не важно какая) хочет вступить в ЕС, то она должна быть сильным самодостаточным государством для того, чтобы не утонуть окончательно.
У России тоже свои интересы на Украине и было бы неправильно говорить, что ТС - это тоже сплошное благо для украинцев. Надо торговаться))) Но, к сожалению, не с нынешним правительством - сборищем клоунов и идиотов (такие мнения все чаще встречаются на украинских форумах). Причем опасных клоунов и идиотов.

Извините за много букофф)))

Путин сейчас изрёк, что референдум в Крыму состоялся 17-го марта

Вот именно, в таком разгромленном состоянии Украина может вступить в ЕС, но свободный въезд в Европу еще ничего не говорит, было бы на чем, были бы финансы туда въехать и найти еще там работу. Ближайший путь в Италию, где уже огромное кол-во украинской, молдавской и румынской рабсилы и там никто никого не ждет. Просто поднимется криминальный уровень, чего бы очень не хотелось, тюрьмы в Италии, например, переполнены и будут отправлять обратно на родину. И сейчас конечно поставки украинской продукции в РФ закроются, Россия начнет поднимать свою внутреннюю экономику, появится разнообразие русского товара, а кому будет нужна украинская продукция? Те же конфеты например, Россия это переживет спокойно, экономическое развитие пойдет в рост.

Да проблема то в том, что Украину в ЕС в ближайшие лет 100 ни кто не пустит. Договор об ассоциации не дает право на членство в ЕС, даже претендовать на это. Это простые украинцы то и не понимают((( Визы, зарплата, "ништяки"...и так бесконечно. Много об этом уже говорено, кто хочет всегда найдет нужную информацию.