"вот это даааа....
это надо, так человека довести."

Или показать свое истинное лицо?
В оправдание можно только на стресс списать.

Мне вся эта склока напомнила филиал ПиКа. Очень хорошо и правильно помогать брошенным и потерянным собакам. Но делать из этого культ - это слишком. Как и сравнивать собаку с человеком.
А ведь это породный форум.

Добавлю. Я считаю правильным что остаток денег переведен в фонд потерях.

Ну зачем Вы так... "Склочные, мерзкие"... Вы же оскорбляете людей, которые искренне помогали Белке... Надеялись на чудо... Какие намеки, какие подоплеки? Никто Вас не попрекал деньгами, Люда, люди высказываются никак Вас не оскорбляя, говорят о том, что думают, Вы же тоже высказываетесь, почему же другим нельзя? Неужели Вы думаете, что кто-то пишет что-то, чтобы поиздеваться над Вами? Просто люди разные и у всех есть свое мнение. Нужно еще учитывать, что иногда пишешь одно, а понимают другое, это издержки общения на форуме. У всех болели собаки, многим пришлось пережить и смерть своего любимца. Произошло непоправимое, Белки больше нет и это очень больно, больно осознавать, что возможно ее можно было бы спасти. Конечно Вы правы на счет денег, люди подбирают на улице дворняжек, и их неизвестное прошлое может аукнуться большими счетами в ветеренарке. Но Вы зря так отзываетесь о людях, у которых душа болела за Вашу собачку.

supermama
Здесь могут и не такое......

Те, кому надо, поняли что я о них. Ни в коей мере не хотела оскорбить других участников. И об этом мной написано ниже.


Мое истинное лицо вам нужно было видеть вчерашним днем и ночью. А не тогда, когда обрушился швал обвинений! Это уже крик души!

если люди " искренне" помогают, то потом носом не тычут. это не так сделала, то не так.
я вообще не понимаю из-за чего весь срач этот.
вы хоть читаете, что пишут, что отвечают...
1. Люда захотела деньги отдать ребенку. сказали - нет, она их перевела фонду. все, на этом вопрос исчерпан.
2. сказала про копилку для щенка. тут мне вообще не очень понятна агрессия некоторых. да, то что не была написана фраза - деньги больше не принимаются, для кого-то является преступлением, это понятно. но почему вы думаете, что она имела ввиду копилку с вашими деньгами, а не со своими.
3. а теперь про то, кто и как бы поступил.
у каждого есть своя голова и свои обстоятельства. не нужно никого учить жизни, иначе она научит вас. почему вы тогда в первый день всё это не говорили. мол Люда, чё там сидишь в деревне? бери такси и дуй в Москву. почему тогда молчали? да разве она могла представить, что в НН ей не помогут. и легко теперь говорить и думать задним числом. тут многие думают что и как. и не нужно говорить, что мол мы на форуме и мы можем говорить. нужно только думать что говорить, как говорить и когда говорить. все же не дети малые, чтобы правду-матку рубить и упиваться этим. и не нужно думать, что если вы человеку помогли, то потом имеете право его так растаптывать. я не говорю, что здесь все не правы, но нужно все было писать другим тоном и другими словами. но все уже сказано и слово, как говорится, не воробей....

Каждый высказал свое мнение..пусть каждый при нем останется...
Бог нам всем судья..

Людмила, написала в своей теме, что закрыт там вопрос. Отлично. Я больше не стала там писать. Но вопросы продолжали сыпаться мне.

Сказала тут- что откланивается. Отлично. Я и тут перестала пытаться объяснить , что никто никого не обвиняет.
Но меня продолжают цеплять, за то что написала.
Для тех кто пытается намекнуть, что я не перечисляла деньги. Вы ошибаетесь, просто не афишировала и не от своего имени.

Людмиле сказали по тел в Беланте о скорейшем в первые сутки введении сыворотки.
Никто не учит жизни. Это открытый форум, мы все ведем диалоги.

Если бы не возник вопрос о "копилке и щеночке" то вообще ни я, ни кто другой не стал писать.

Людмила сказала что уходит, с форума с циничными людьми. И все тема окончательно закрыта. Но и тут я чего то не понимаю.
И да я уважаю людей способных отвечать за свои слова.

Вот уж точно испорченный телефон) Разве кто-то писал "вот милая ми, неправильно ты сделала, надо было ехать сразу в москву"? Люди пишут о своем опыте, как они поступали в подобных ситуациях. Никто никого не учит, просто у всех разное отношение к, как тут выразились, "приоритетам". Кто-то считает так, кто-то иначе, и другое мнение - это не повод оскорблять.
С Белкой все очень-очень печально получилось, мне кажется, это и есть главное.
Мне кажется, многим жаль, что было сделано не все возможное для спасения собаки. Но при этом я лично не увидела, что кто-то обвиняет в чем-то Людмилу. Видите разницу, supermama?

ну сказали ей в Беланте про первые сутки - не получилось. и что, ей нужно было уже тогда собаку усыпить? вы бы поступили так со своей собакой? вы думаете ей легко было ездить в клинику и смотреть как собака мучается? думаете её эти мысли не посещали? да если бы она знала, что так получится, то наверное не дала бы Белке неделю мучится. но она и все мы надеялись...
и еще раз повторюсь. никто и никому тут рот не затыкает. нужно было в ЭТОЙ ситуации немного пощадить человека и выбирать выражения.

Ayrisha
а вы перечитайте

Сказано:

И не в первый раз. Ещё с закрытием темы у автора нужда в форумчанах и их мнениях отпала.
Успокаивайтесь уже давайте. Переспите с этим со всем. Вы все настрадались вместе с этой несчастной собакой, нарыдались. Закругляйтесь, пожалуйста.

Мда.... Почитала и офигела...
Люда со стороны это выглядит так что не ты отбиваешся от шквала обвинений, а от тебя отбиваются.
Ты чего делаешь то? Ты почему не можешь успокоиться? Ты почему обвиняешь и оскорбляешь тех людей, которые тебе помогали и искренне переживали за твою собаку!?

Как ты там выше написала тебе стыдно за нас перед своими знакомыми? Так что ж ты за помощью не обратилась к ним? Почему ты принимала помощь от всех нас?
И ты уже не в первый раз приходишь на этот форум за помощью. Чернушку помнишь? Тебе чем могли помогли с ней? Хотя это была не твоя личная собака. На Белку народ сколько скинул! А это твоя личная собака, и что ж ты к нам скотам таким с такой бедой пришла? Что ж ты не к знакомым обратилась? Не в кредит деньги не взяла? Или в ломбард не сходила?
Ты как ни кто другой знает, как бывает тяжело собираются денгьги на собак? Ты как ни кто другой знаешь, что помогают тут не только расселам, но и по возможности и другим собакам и даже бывает людям.
Как ты и другие там пишут, что это были твои личные деньги? Ты не права личные это те которые ты заработала, взяла в кредит или отдолжила. А это деньги были общественные, которые тебе присылали на белку с разных уголков России и других стран.
И в твоей ситуации логичнее всего было вернуть эти деньги в Фонд, чтобы была возможность оперативно кому то помочь! Ведь лето только началось гадюки, клещи и другие нечисти не дремлют! И водяться не только у тебя на даче!

И весь этот срач Люда начался из за тебя! Меня в субботу аж передернуло когда я увидела, что ты дебит с кредитом свела да и уже определила куда остаток деть! И это еще суток не прошло как у тебя собака умерла! Всю неделю ты не могла отчитаться а тут горе такое и отчет готов! Я промолчала
Но вчера когда зашла на форум была в шоке. Люда большинство людей поняли фразу так как ты ее написала и ни как иначе и наверное коли фраза твоя вызвала негодование и такого колва людей значит в ней что то есть!

Ну и последнее это то что ты откровенно начала бычиться на Пегасян! Я в шоке! Люда, а не Оксана ли тебе оказывала не посильную помощь? Может быть твои знакомые предоставляли транспорт? Или все же Оксана искала машина по своим знакомым?

Я в шоке! И я ни в чем тебя не обвиняю! Ты сделала то, что смогла! И когда люди деляться своим опытом не надо это воспринимать как критику в свой адрес! Учитесь читать так как написано, а не по диагонали или вертикали!

Ну и последнее все чаще и чаще я задумываюсь о том, что все реже и реже хочется помогать людям!

х 500

не выдержала

Да эти самые склочные и мерзкие люди и помогут в следующий раз собаке, попавшей в беду, и будут выссказывать свое мнение по данному вопросу и что? надо смотреть на поступки в первую очередь.

Люда не писала "свои" личные деньги.
Имелось ввиду, что это личные деньги людей, а не из фонда СК.


Все по-разному переживают беду. Кто-то сидит плачет, уставившись в одну точку, не может ни о чем думать и ничего делать, другим нужно наоборот чем-то занять себя, свою голову, как-то переключиться.
Подсчет дебета и кредита я восприняла как желание Люды закрыть вопрос сейчас, чтоб не возвращаться к нему потом снова. Потому что, наверное, хочется забыть все это как страшный сон.

Вчера обдумывала этот вопрос и всплыла ситуация с пожаром в Питомнике Королевой. Почему-то тогда никто не клевал людей, которые тут же заводили новых собак на смену погибшим (мягкой им всем травки...), не корил за принятие помощи, не осуждал за ведение питомника при отсутствии достаточных средств, никто не убеждал, что они сами должны со всем справиться, сами накопить, а перечисляемые деньги передать в Фонд СК. Почему? Наверное потому, что это нормально. Ситуации равны, посильная человеческая помощь попавшим в беду людям и собакам.
Я понимаю, что всегда есть две стороны медали. И каждый смотрит именно на темную.

В данной теме все повели себя очень некрасиво, на мой взгляд. Все пытались друг друга обличить, вывести на чистую воду... Зачем? Наверное все на эмоциях...
Полагаю большинству стыдно за написанное и необдуманное вчера...

Читаю и волосы на голове шевелятся.
Про Белочку читала каждый день, переживала, плакала
Пусть бежит по радуге малышка, хозяйке сил все это пережить.

Сделала для себя вывод. БОЖЕ УПАСИ просить помощи......

Taty Leo
так произошло, потому, что много народу вышло и начали все с головы на ноги переворачивать!
Вот Вы например сейчас, зачем про питомник написали? Хотите эту тему обсудить или что?
Вы наверное так и не поняли, что многих резанула вот эта фраза, написанная Людой в теме про Белку
По поводу переводов. Поступали еще предложения в ЛС о помощи) Спасибо, сами знаете, кто! Запретить Вам не могу и отказываться не буду. Все, что поступит от форумчан и просто добрых людей со стороны, на мой счет с сегодняшнего дня - будет идти в копилочку на маленькую девочку-джекочку. И я тоже буду копить потихоньку.
И эта фраза прозвучала, после того, как сбор был окончен!
У нас тут, что породный форум, или благотворительный! Надо как бы совесть знать то! Или может я не права?

Ну и потом, без обид, сравнивать ситуацию с Людой, и с питомником абсурд!!

Мы все сами все переворачиваем. Я вчера несколько раз Люде написала, успокойся, посмотри на этой с другой стороны. Люда уперлась, смотреть с другой стороны не хотела, и продолжала со всеми все выяснять!

Знаете, да люди по разному горе переживают, и что бы я однозначно не стала делать, так это на костях своей собаки выяснять отношения и оскорблять людей, которые меня поддерживали.

И опять моя ИМХА, лучше бы Людмила с такой истеричностью, пылкостью и рвением оказывала непосильную помощь своей собаке, нежели выясняла отношения со всеми!

Еще раз повторюсь, мнение свое на сей счет у меня очень категоричное, если его озвучу, соберу много интересных эпитетов в свой адрес и опять подниметься ругачка. Но в очередной раз мне становиться противно и мерзко...

astra

Я не буду спорить и ругаться.
В цитируемой Вами фразе я увидела, что люди предлагают Людмиле посильную помощь и после трагедии. Я не вижу, что сбор какой-то продолжается и не понимаю, почему человек должен отказываться от помощи, котрая ему действительно нужна и есть люди, готовые поддержать. Я нигде не увидела и не домыслила, что люди дальше собирались помогать, не зная, что все уже кончено, а Людмила хотела на этом как-то обогатиться. Простите, может быть я ошибаюсь, но мне показалось, что выводы осуждающих Люду были именно такими.

Ситуацию с пожаром я обсуждать не хочу и не буду. Я полностью поддерживаю и благодарю всех тех, кто помог, когда пришла беда, от всего сердца и бескорыстно. Для Вас это разные ситуации, для меня оба случая - помощь тому, кто в этом нуждается.

С какой стороны Люда должна была посмотреть, с Вашей? А Вы с ее пробовали? У всех разная голова, разные взгляды, разное мироощуение. Как можно посмотреть с другой стороны тогда, когда ты внутри ситуации? Она - действующее лицо и на вчерашний день могла все оценивать только как участник. Со стороны смотреть легко, когда ты тоже со стороны...
Я со стороны вчера смотрела и увидела лишь то, что одни слова задели человека, потом другие - другого... И как снежный ком слова-слова-эмоции... Об этом писали уже...

astra
а вы сами много на себя смотрите со стороны. вы сами себя слышите. вам когда говорят, что вы резко высказываетесь, что отвечаете?
- да, я такая. какая есть..
я думаю, что если бы Людмила знала, что так все повернется, то вряд ли стала здесь помощи искать. может кто-то что-то не так написал, кто-то не так понял. но зачем же так людей гнобить.
"люди хотят рассказать про свой опыт". да зачем ей уже этот опыт. все! все закончилось. раньше нужно было советы давать или помогать. а теперь лучше поддержать человека или промолчать, если больше нечего хорошего сказать. почему было спокойно не написать человеку в личку. "мол, Люда, так и так. не понятно тут. люди на форуме не понимают. объясни или исправь пост". и вопрос бы решился. или тут все ангелы безгрешные собрались и ошибок никто не совершал? здесь, вроде, все себя считают взрослыми людьми, а диалог строить не умеют.
будьте же вы добрее и человечней.
добавила: я конечно не только Людмилу защищаю. у нас один из самых злобных форумов. не будет Люды найдется другой человек для унижений. я знаю, что многие люди просто читают этот форум, но не регистрируются. потому что боятся таких агрессивных "сторожил". и одни и те же лица... а почему вы можете себе позволять так с людьми общаться? только потому, что вы здесь давно сидите или мните из себя крутых собаководов. люди приходят сюда за помощью и просто офигевают от сарказма. я не большой специалист, но стараюсь помогать, по возможности, людям. мы тоже были новичками и люди не рождаются с кинологическим образованием.
всё. больше писать не буду на эту тему. кто хотел, тот услышал. кто не услышал, тот и не услышит уже.
извините, если обидела кого - не хотела. просто наболело уже.

И вы считаете такую ситуацию нормальной???? А ведь эти,"оставшиеся" деньги,возможно спасли бы жизнь другому ребенку... Но видимо,раз не мне,то и никому...

Давайте заканчивать обсуждение этой темы, Людмиле сейчас не легко, оставьте ее пожалуйста в покое. А кто ее поддерживал и поддерживает молодцы.

Неа, я еще обычно добавляю, что я хамка, грубиянка и матерщиница! И со стороны на себя смотрю! И при всем моем гнустном характере, у меня полно друзей и знакомых, которые меня уважают и прислушиваются к моему мнению.
И при всей гнусности моего характера, я вчера как можно мягче пыталась до Люды донести какие то вещи!
Только вот я сейчас не поняла, как моя резкость связана, со срачем устроенным здесь? Я лично устроила этот срач? Я собрала армию недоумевающих людей?

и снова и снова уже который человек переворачивает или читает по диагонали!

значит давайте разберем: что значит не пришла бы просить помощь? Ее кто то упрекнул в том, что ей перечисляли деньги? Нет, не было такого! А посему зачем Вы пишите эти слова? Что бы опять кто то и что то понял не правильно?
Кто ее загнобил? Люди высказывали свое мнение, на которое имеют полное право!
Страна знаете ли у нас свободная, и форум место общественное!


вчера неоднократно, пусть не в личку, но я и не только я Люде пытались донести, что вся эта склока из за того, что не поняли ее правильно. И вместо того, что бы расставить по местам точки и запятые, Люда бросалась на людей и оскорбляла!
КТо нибудь огда нибудь видел, чтобы Olena, кого нибудь гнобила? Но в итоге она оказалась из стада баранов!

Ну и последнее, лично к Вам supermama не стоит делать добро чужими руками и писать мне в личку про ту или иную потеряху или отказника! Я на форуме каждый день и все прекрасно знаю. И коли Вы уж такая осведомленная о том, где и когда мне пишет про мою резкость, то наверное должны знать, что я нахожусь во временном отпуске в СК!
Или Вы из тех людей, кто читает по диагонали?


добрее может быть, хотя на вряд ли. А человечнее вообще ни как!

Внимательно читала с самого начала. Какие выводы сделала?
Денежные средства должны учитываться - приход (от кого) - расход (на что).
По примеру западных благоворительных фондов.
Подобные обсуждения не возникли бы - если бы выкладывались сканы чеков -
то есть документов, подтверждающих расходы именно по конкретному случаю.Всё.
И "одариваемый" чувствовал бы ответственность - и "даритель" был уверен, что деньги
пошли на благо.
Вы знАете - сколько порывов заканчивались банальным обманом и воровстом.
Только, пожалуйста, не читайте между строк. Я пишу вообще - чтобы на форуме стало правилом:
любые действа с деньгами были подконтрольны.
Иначе взаимное недоверие станет тоже правилом.
Я не права?

kama19766
а разве это не логично?? по моему вполне. тебе дали деньги, которые должны пойти на лечение собаки, значит нужно отчитаться, что они пошли туда, куда надо. с государства же идет спрос, на что оно наши налоги тратит. но Люда, на сколько я знаю, все чеки в своей теме про Белку выкладывала. вопрос про деньги возник только на тему ОСТАТКОВ собранных средств.

Ирина и Дарэлл
Очень даже правы!

Сбор средств д.б. с пометкой для какой именно собаки, а если этих средств не хватает, то уже СК решает есть ли возможность выделить дополнительные средства с карты (одна общая карта). И то что дается из общего фонда (т.е. из средств для другой собаки) дается в долг. Так наверное правильнее, только не всякий человек захочет иметь дело с общественными деньгами.

Права! А все ли таксисты, вет клиники и т.п. выдают чеки? Сложно это. Всё равно в чём-то придётся верить людям. Либо, если кто сомневается, куда пошли его деньги, или сопровождать их от и до , либо не переводить вообще. Тут ситуация была совершенно прозрачная. Ну а на будующее - как вариант. Хотя не знаю, но по-моему проще взять кредит, чем потом такое выслушивать.

kama19766
Это подотчетные деньги, в любом фонде человек совершивший пожертвование имеет право знать на что эти средства потрачены, даже если он пожертвовал 10 руб.

kama19766
Вы знАете, вы только вчера зарегистрировались, а старожилы за несколько лет ежедневного общения здесь попадали в разные ситуации, связанные со случаями спасения.
Думаю, я ничего крамольного или обидного не написала.
Были манипуляции добротой форумчан, поэтому и есть мнения, отличные от мнения новичков.
Извините, ничего личного.

Очень жалко Люду, такое горе, еще и виновата кругом получилась.
Только и слышно, "должна была", "надо было"," вот я, например".... Представляю, как больно ей слышать такие слова, особенно сейчас.