А не в Перми?
Я тоже хочу сказать, что ссылка 2-х летней давности, и все написанное в той теме не имеет к СЕГОДНЯШНЕЙ Жене ни какого отношения! Я рада, что Оливер у нее, по отношению, содержанию, воспитанию собак к Жене претензий сегодня быть не может!

конечно! почитайте вот тут, посмотрите какие у Жени собаки в питомнике, какие крови у этих собак:
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_8130_0.html

или вот здесь, здесь даже есть посты Дениса Жене (кто не в курсе - ник deniss):
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/16_6483_0.html

Да, ошиблась. Но думаю мою мысль поняли.

Прочитала, и ей богу смешно становится. Недовольны именно те, кому не доверили собаку. Не знаю ни Ларису, и Дениса не знала лично, но уверена в том что сейчас Лариса поступила правильно, она не просто так выбирала кому отдавать, а кому нет. ИМХО, люди, задумайтесь что вы тут пишете, у людей горе, а вам лишь бы чужие деньги считать. И больше половины из вас не знают, что и как. У каждого человека есть свои скелеты в шкафу, давайте их потрясем?

Добавила: и единицы лишь подумали о Денисе и о том каково сейчас Ларисе и родителям...

Всем добрый вечер!
Сюда меня занесло не случайно- хотелось бы все-таки поделиться своими мыслями на счет Прошедшей выставки и конкретного человека... А то нынче не модно стало в ветке Заводчика говорить не только о поздравляшечках-целовашечках... и мое сообщение удалили.

Очень была рада встретить Москвичей на выставке в Белгороде (ранга CACIB 7.04.13), с некоторыми прекрасно пообщались, посмеялись и поигрались(мы были с ребенком)- вообщем все как всегда!(Вань, тебя Лёня по сейчас вспоминает нежными словами) Мой заводчик( один из) попросил поснимать видео ринга Джеков, поэтому мой муж и сын прямо перед началом ринга
поставили стул рядом с Viktoria Nikson
( это понятно, что именно рядом- потому что и мои видео и фото вставленные Викторией- сделаны с одного ракурса) и начали снимать... В то время как я была у входа в ринг с собаками и хендлером. Получив РЦАЦИБ(Дизель) и ЛПП(Бумбокс) я абсолютно радостная и довольная возвращаюсь к своей семье. Мой муж мне сообщает, что пока снимал, слышал рЯдушком обсуждение НАШЕЙ собаки от "Вот этих женщин"- указывая понятно на кого. К слову скажу про мужа... Он у меня человек, не имеющий никакого интереса к собакам(в плане всей этой выставочной жизни)- и ему вообще абсолютно до фонаря ВСЁ, что происходит на выставках... Он относится к этому, как к моему хобби... Очередной раз вздыхая и отправляясь на очередную выставку. Но в этот раз его просто ВОЗМУТИЛО то, что за рингом оказались "Эксперты", дающие описание моей собаке... Да и другой в классе тоже.
По обсуждениям на видео- Виктория, разговор ведется в ключе того, что результаты ринга юниоров кобелей были пропущены... И уже тогда, когда пошли суки юниорки- начинается обсуждение кобелей юниоров(в плане кто стал ЛЮК)?- звучит полная кличка Бумбокса, уточняется- жестик который или гладкий... А дальше идет обсуждение того, что Бумб объемный, а второй вообще БУЛЬТЕРЬЕР и так далее...

Припоминаете? Или начнете отнекиваться, что такого не говорили?Или быть может ВЫ- Эксперт-Международник???

Потом, приехав с выставки, заметьте!-Я никуда(вплане вашей темы или хотя бы этой) не бегу рассказывать и показывать что- ох-ох-ох, обидели моего мальчика... Хотя, согласитесь, обсуждение СВОЕЙ собаки за рингом- дело неприятное для меня, как для владельца... Просто тихо и спокойно делаю свои выводы.
НО нет!!! Вы считаете, наверное, своим долгом- разместить фото Бумба(да еще и какие смешные... Собака- без шеи!:))))) в его питомниковой ветке... И САМОЕ убийственное для меня оказалось, что не то, чтобы без поздравления его с ЛПП, так даже без "здрасти и досвидания"... И написав МНЕ , что это на память от выставки!... Давайте по-порядку: 1. Если бы вы хотели оставить "мне подарок на память"- так и скинули бы МНЕ эти фото... А я бы уже решала, вставлять их куда-то или нет.
2. Так нееееет....Вы разместили эти фото в ветке de Timbaland, не спросив об этом Иру...А когда я к вам в ветку поставила такое же смешнючее фото Хезь с той же выставки- уж очень вы поспешили модератора попросить, чтоб убрали... НЕ НРАВИТСЯ, когда без спроса к вам лезут в ветку?- а почему ВЫ себе изначально это позволили?

Ну а то, что вы как- то нигде(ни тут ни на фейсбуке) не выложили полные результаты собак, которые на фото? Значит фото-есть!Клички- напечатали!Даже указали про ЛЮ ЛК и ЛС...
А ЛПП чего не указали? 3 буквы не поместились?


А пишу я это потому, что считаю некорректным( ПРЕЖДЕ ВСЕГО) обсуждать чужих собак за рингом и давать "фантазийные" описания, которых впринцепи давать не имеете права( потому что не эксперт вы как минимум), если вас об этом не просит владелец.

И ругаться мне вовсе не хочется. Хочется того, чтобы ВЫ извинились.

мда... правильно говорят - подслушанный приватный разговор ( а он такой и был, раз велся между двум знакомыми) может принести огорчение третьему лицу

вы не понравились кому-то из зрителей, но зато понравились эксперту и получили Л.П.П. - ну и забейте вы на всех, смысл что-то выяснять и доказывать?

"мда... правильно говорят - подслушанный приватный разговор ( а он такой и был, раз велся между двум знакомыми) может принести огорчение третьему лицу

вы не понравились кому-то из зрителей, но зато понравились эксперту и получили Л.П.П. - ну и забейте вы на всех, смысл что-то выяснять и доказывать?"

+1

А можно я не буду ссылку давать( не люблю когда мне это делают- и сама не буду) на значение слова приватный? Я знаю это слово в значении - частный, не общественный...по-моему не подходит)))


А я бы и не доказывала бы, если бы меня модератор сюда бы не отправил, удалив сообщение в ветке Виктории))
Да и , собственно, почему я должна молчать и не поделиться с форумчанами- вдруг кому- то интересно, как дел былО;)) у достаточно многих это вызвало отклик, поверьте

Jet terrier

простите, но именно так воспринимается фраза:

Т.е. как разговор двух женщин между собой о достоинствах и недостатках экспонентов.

Мне кажется у вас уже большой опыт посещения выставок, поэтому не секрет, что ваши собаки не могут нравится всем поголовно. Нужно быть морально готовой к этому, чтобы свои же нервы беречь.

Mini
Катя, про фото и результаты, я согласна... это остроугольный камень на форуме.
Но... никто не может запретить людям обсуждать экспонентов за рингом. Они не претендуют на экспертов, иначе находились бы в ринге, они делятся впечатлениями о представленных на всеобщее обозрение представителях породы. А в какой форме высказываются впечатления - это вопрос этики и воспитания человека.
Очень часто этим страдают новички на выставках - их комментарии бывают непосредственными и иногда резкими, как правило, все уроды, кроме их собаки А люди уже бывалые, обычно, более сдержаны и объективные. Но даже они имеют право обсуждать чужих собак, они едут на выставки посмотреть-оценить поголовье, поговорить-обсудить увиденное с другими любителями породы.

Да, достаточно большой, вы правы!))) я за этим и хожу на выставки- чтобы послушать мнения экспертов , а не всех кому не лень... А самое смешное, что эти комментарии не совпадают с реальностью... Или может скинуть замеры собаки? я готова замерять всех своих собак, если Виктория скинет замеры всех своих... Хотя это абсурд, канечно... Но вдруг появится желание поиграть в экспертов еще;))


Ваше мнение я поняла. Спасибо.


Я не помню из какой передачи юмористической... Но слова такие: "Золотые слова"( кивая головой)

Выслушать молча "конфликт" не получилось.... Ну что же, выскажу и я свою точку зрения по существу вопроса. И начну с того, что живем мы не в тоталитарном государстве, где всё всем запрещено. Свободу слова никто у нас не запрещал. И слово это было произнесено не где-то из-под тишка, не в обсуждении где-то какого-то фото, а в публичном месте, на выставке. Т.е. в том месте, где все и всегда за рингом обсуждают увиденное - представленных собак. И от слова этого я не отказываюсь, т.к. я увидела то, что увидела (хотела написать МЫ, но не стала, дабы не писать за кого-либо ещё, пишу я за себя). Так вот человек, занимающийся достаточно публичным делом и посещающий публичные мероприятия, должен быть готов к тому, что неизбежно его или, как в данном случае, его собаку будут за рингом обсуждать. И не всегда это обсуждение будет из разряда ВАУ, ВАХ, СУПЕР и т.п. Я давно привыкла (да, когда-то мне тоже было неприятно, но только я базара не устраивала) к куче всего нелицеприятного, что говорится обо мне или моих собаках как в лицо, так и за спиной. Для всех хорошим не будешь, это просто невозможно. Вот только я всегда в таких случаях задаюсь одним вопросом: а чем это может быть вызвано? Я анализирую ситуацию со всех сторон и работаю либо над своими ошибками, либо над/с собаками, дабы в следующий раз не давать повода к подобным разговорам. Стоило бы, наверное, задуматься чем вызван столь не понравившийся комментарий определенной собаки.... Я, конечно, понимаю, что как готовить собаку к выставке - личное дело хозяина. Только чего же потом обижаться? Да и где это у нас написано, что высказывать мысли вслух категорически запрещено? И при чем тут эксперт, да еще международник. Мы не в ринге, мы за ним. И эти мысли не есть экспертная оценка. Не понравилось мужу, так чего же он молчал, что же не выяснил сей момент лично, на месте? Или вместе могли бы лично высказать мне в лицо то, что думаете, по факту. Нет, это слишком банально, видимо... Лучше уж на форуме пораздувать... Каждый имеет право на своё мнение (не экспертную оценку, а именно мнение) и я, прошу заметить, не пришла на форум его озвучивать. Вот как раз это было бы некорректно. Ну, а по поводу высказываний в адрес второго кобеля.... Сама имею подобный экземпляр, правда поизящнее, и мне хватило знаний и понимания породы для того чтобы не таскать этот экземпляр на выставки (все мы понимаем ЗАЧЕМ мы вообще на выставки ходим, и не надо красивых слов типа "собачку показать"). К сожалению, не все хотят видеть то, что есть на самом деле. Увы.

Теперь о фото. Надо иметь больную фантазию, чтобы те фото, что я разместила, счесть за стёб над собакой, её владельцем или заводчиком. Конкретно у меня никаких задних мыслей не было. Но, как говорится, ИНИЦИАТИВА НАКАЗУЕМА... Ну что ж, получив ведро помоев на свою голову на ФБ от хозяйки темы-питомника (видимо, хозяевам и заводчику собаки просто написать мне в личку что фото не нравятся и их надо убрать - не судьба), я сделала выводы (так и не поняв что же такое криминальное в фото) и удалила фото из темы. Так нет, этого показалось мало! Далее последовал пост в моей теме. Да и бог бы с ним. НО...
Во-первых, сравнивать фото собаки в ринге в стойке (и, прошу заметить, собака там не крутится-вертится, как мне это было сказано) с фото собаки, только продравшей глаза и протрясшейся с 8 вечера и всю ночь в переноске по дороге из сплошных колдобин (прошу заметить - фото не в ринге!)........ скажем так: НЕКОРРЕКТНО ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!
Во-вторых, подпись к этому фото слишком красноречиво говорила о том, что автор данного поста пришёл с конкретным намерением постебаться. Мне надо озвучивать ЧТО ТАМ БЫЛО НАПИСАНО? Или опустим сию подробность?

За сим подвожу итог всему вышесказанному. Свободу слова никто не отменял, работу эксперта в ринге никто не обсуждал. Сколько экспертов, столько мнений. Тоже самое скажу и про зрителей. И, если человек собирается заниматься публичным делом с посещением массовых мероприятий, то подобные темы в его деятельности должны быть исключены. Потому как в первую очередь они характеризуют именно этого человека. Сама я этот вывод сделала давно, наступив на подобные грабли. Мне хватило одного раза (в гораздо меньших масштабах, впрочем). Чего и всем другим желаю (не граблей, а понимания). Так что, извиняться мне не перед кем и не за что. За сим откланиваюсь без дальнейшего продолжения данного обсуждения.

P.S. Видимо, пора выходить в РКФ с предложением сделать выставки закрытым мероприятием, где собака-эксперт находились бы тет-а-тет, чтобы никто, не дай бог, не вздумал собаку увидеть и тем более обсудить её.....

Viktoria Nikson
Виктория, ваше неумение извинятся то же характеризует ВАС с определенной стороны.Так же как и неумение выкладывать точные-но неудобные для ВАС результаты выставки😂

СПАСИБО, что ответили... Правда))) я же писала, что ругаться не буду и не хочу... Это так сказать... Чтобы страна знала своих героев))) поверьте, многие оценили ваше мнение и видение нюансов породы
Благо, эксперты на то и есть эксперты, что учились на это

ну так и давайте придавать вес именно мнению экспертов, а не кто что сказал за рингом... от того что кому-то не понравился ваш пес он не стали ни лучше ни хуже а самому Бумбоксу думаю вообще фиолетово. он выиграл, получил порцию любви от хозяйки и доволен этим

мне не за что извиняться

Каким местои они для меня неудобные? Я свою собаку вижу и знаю, претензий на ЛПП в рамках данной выставки не испытывала ни разу. А вот кому что удобно и неудобно промолчу.

Однобокое изложение сложившейся ситуации и мнение сторонников, видящих и слышащих это однобокое мнение, меня не волнуют. Прежде чем высказывать мнение, надо выслушивать обе стороны. Ну а читать, видимо, автора сего скандала никто так и не научил. Тут помочь ничем не могу.

Ваше мнение все поняли, думаю. А то вроде в предыдущем посте уже откланялись и вот снова Здрасте)))


ко мне это не относится- я просто описала, что народ ценит ваши познания в породе))).А здесь Я с вами разговариваю одна,высказывая свое мнение и свои претензии которые вполне обоснованы.
И ничья помощь мне не требуется.Я не склонна привдекать "помощников"-ибо в них не нуждаюсь.В отличии от вас Виктория.Извинений от вас -тоже больше не надо,не стоит-вы разрешили мне публично и вслух обсуждать ваших собак за рингом.Будьте готовы к тому,что я себе это позволю.А вам придется выслушать все это сжав губы-ибо я непремену вернуться к описанной вами же свободе слова.

И с резудьтатами не лукавьте😜 хотя,все с вами понятно-пусть это останется на вашей совести.

Если у тебя свобода слова и ты имеешь право высказываться за рингом о какой-то собаке то нужно понимать что может последовать реакция на это высказывание!

На счет хозяина который ничего не сказал, если ты читаешь между строк то он стоял с маленьким ребенком, который всем сердцем более за своего любимого пса... Я думаю человек просто не стал устраивать разборки при ребенке...

Ну и ты хочешь сказать что ты "ПОНРАВИВШУЮСЯ" тебе собаку вывешиваешь в темках питомника и на главных страничках ФБ с БЛАГИМ намерением? Для чего? Где логика? Причем собака явно повернула голову в сторону.
Конечно же я была в курсе твоих отзывов о Бумбоксе и моя реакция на фото которое ты отметила и оно появилось на моей главной странице была соответствующая.
До того как было озвучено твое мнение о собаке моего разведения, переписка в личке на ФБ была вполне доброжелательная...
А о каких помоях ты говоришь? Можно подробнее? Там помоев не было, не надо выдумывать. Мне скрывать не чего, могу всю переписку выложить здесь. Ничего ужасного там нет, только мое мнение о твоем...

Лично для меня удивительно, что взрослый человек не понимает и не видит разницу между этикой и свободой слова...ну или делает вид

Смешные

В этой ситуации, мне например, не понятен весь сыр бор, тем более, что собаку Mini титулами уж точно не обидели, да и собаку Viktoria Nikson тоже.
Интересная логика, раздувать шкандаль из слов, которые не понравились за рингом, при этом еще искать доводы и подколки (это типа припасенного скелетика в шкафчике) в виде давней фотки с "корректным" коментарием, имеющим явную цель обкакать и песика, и хозяйку, пусть даже потом исправленный коммент. Кто знает, может говорящие за рингом, потом тоже поправили свои комменты о вашей собаке, обсуждая результаты на своих кухнях?

Я правда не пойму смысл, это попытка научить "фильтровать" фотки? У меня, например, не возникло даже мысли о том, что первая собака на фото, стоит не так, пока не написали, что он "повернул голову", "она не такая большая" и вообще он не такой, да нормальная собака на фото!

Или это пытаются всех научить говорить так, как им хочется? Или нужны извинения, за то, что о вашей собаке выразились не так, как Вам хочется? Так это бесполезное занятия, ну сказали и сказали, спросили бы в лоб, прям на выставке.
Не открою Америку, но о многих чемпионах за рингом говорят ТАКООООЕЕЕ, мама не горюй, стОит пол часика постоять у ринга, например, на Евразии или России
Блин, может мне тоже всем мозги повправлять, а то обо мне и моих собаках такого наговорили (за рингом и на своих кухнях), аж бошка трищит от слов и слухов, но мне как почему то все больше ПО... потому что я знаю, какая я и какие мои собаки на самом деле, а доказывать всем обратное, да ну нафиг, они сами потом "сядут в лужу", благодаря своей безграмотности.

Mini
Вы сами раздуваете конфликт "на весь мир". Ну пообщались два посетителя выставки между собой, промыли кости ... а кто этого у рингов не делает? На то и обмен мнениями. Не понимаю, зачем Вам надо было всем об этом написать? Себе же медвежью услугу оказали.
Сколько людей, столько и мнений. Они то не писали свои выводы на плакате, не оспаривали эксперта, не жаловались в дирекцию и ООН.. Или теперь при посещении выставки надо нитку с иголкой выдавать, чтобы рты зашивать? Или скотчем... Или с битой приходить, чтоб все тёрки сразу решать?
Не понравилось фото Вашей собаки? На первой - Главной странице есть фраза:
"В случае, если какая-либо из фотографий на наших страницах затрагивает ваши интересы, просим сообщить об этом администрации." , но, если честно, было бы достаточно объяснить - почему фотка не корректная и попросить удалить ее самого автора поста. И весь бы процесс был бы потушен.

Столько раз уже стояла... Ниразу не слышала, может надо в каких-то определенных местах стоять?



Эт уж как решите... Вдруг когда-нибудь надоест все-таки


Спасибо, я тоже так думаю! Может просто я не сталкивалась с такими ситуациями(в силу не большого опыта) и мне показалось это диким...

Тема мною поднялась, потому что неприятно слышать, как кто- то стоит и типО по полочкам раскладывает КАК БЫ недостатки твоей собаки. И как я уже написала- да , меня это задело, но я промолчала, пока к этим ощущениям еще не добавились фото без здрасти-до свидания и далее по- списку...
Поэтому, я просто решила поделиться всей историей от и до. А каждый сам для себя решит- нормально ли для него самого слушать это про свою собаку или нет... И нормально ли для него самого- стоять за рингом и давать оценки собакам или все же лучше свое мнение оставить для более узкого круга.

если бы я услышала, что кто-то говорит плохое о моей собаке, я бы подошла и на месте поговорила с человеком, пусть выскажет мне это в лицо. согласитесь, что молча проглотить обиду там, а потом выплеснуть все это задним числом на форуме - это немного... мягковато

Не от места зависит, а от узнаваемости лица

Вы прочитайте внимательнее- я сама это не слышала...я подошла к мужу, он мне сказал, что слышал комментарии в адрес нашей собаки, подробности на видео услышишь... Я что должна прямо там его просматривать начать?

На этом считаю можно закруглиться, информация есть выше, надеюсь отсюда не удаляются сообщения поэтому каждый для себя решает сам...( и далее слова выделенные жирным немного выше)

Он итак потушен-это вы в данный момент раздуваете его.


Обсуждать чужих собак ни кто не запрещает и запретить не может, а вот об...ть-простите

И совсем беда в последнее время с тем,что свободу слова путают с не кулюторными высказываниями. Этику с молчанием. Мух с котлетами

А конструктивное обсуждение недостатков с ...

Мне кажется любой кто участвует в выставках достаточно часто в курсе недостатков своей собаки и порой знает их даже лучше эксперта)))

Более того,смешно обижаться на комменты с имеющими быть место недостатками,да может быть обидно,но смешно.

Однако если вашей собачке начнут придумывать несуществующие-тут я полагаю возмутиться любой. И многие из нас уже проходили через это. Правда Gruniasha

если вы о том, как ваши подружки посчитали что у Груни пять резцов - то меня это скорее даже позабавило в какой-то мере. ну решили они так - ну флаг им в руки
я понимаю что Кате обидно было это услышать, ну написала бы Вике в личку свои претензии - и дело с концом. не понимаю зачем это было выносить за рамки тет-о-тет... вот это непонятно...
по мне так на фото, выставленном Викторией, нормальный пес. ракурс шеи - точно такой как на фото у Дмитрия с Евразии-1 на страничке с отчетом (третье фото), только в этот раз шерсти на парне побольше.

Ну а по мне тогда на той фото Груни,что вы сами же и выложили на какой то из конкурсов фото-5 резцов и хоть ты тресни. Сами найдите это фото и посмотрите-сами и позабавитесь

считала, позабавилась прикольно вышло, загадочно.... и пришло же кому-то в голову их посчитать
у Люси есть фотка где у Бастера шесть ног - забавно если бы все решили что их и взаправду шесть

Пришло,потому что в глаза кинулось. Ну а кому то еще чего то в голову может придти от просмотра фото,которые владелец считает не корректными. Дак зачем их ставить если не просят? Может лучше в личку послать.

Надеюсь на этом обсуждения закончено и вы меня поняли по сути,и по сути фото в частности))).