В принципе нормастер говорит сразу ,будет толк от собаки или лучше заняться чем- то
другим ,

А фотки в лесной норе с собиками очень понравились , такое счастье на обеих мордах !

фотки очень классные!
НО... пустая нора и нора со зверем - это две разные вещи. собака должна уметь уворачиваться и фиксировать зверя... поэтому и нужны тренировки с нормастером... иначе поход в нору может иметь весьма печальные последствия

Уважаемый, а что болонок выводили для охоты на зверя? Нелогичные у вас вопросы, вам не кажется

На данный момент процент очень большой, отбраковка и то что вкладывалось (селекционировалось) в собаку так просто не убьешь.
Инстинкты даже не у рабочих линий живут очень долго, а "разбудить" рабочие качества собаки можно как раз на искуственной норе.

К примеру Дарси (дрт) показал первый результат на 5 раз посещения притравочной станции.
Сейчас уже гоняет по норе (П-эшка и восьмерка) и про кабанчика не забывает.
Но начали мы поздно.

Что касается скотч терьера, которая первый раз увидела зверя в 8 месяцев.. и у породы давно уже нет испытаний. Да к слову и линия разведения вся вдоль и поперек ШОУ, дык вот отлично работает на лисе с контактом, пытается и подтаскивать.
Со злобой и вязкостью тоже все о кей, разве что не торопливая (на то она и скотч).. зато ведет себя как маленький танк.. вот вам и условно рабочий терьер. Инстинкты - наше все, и она не исключение.

Ну вот мне тоже сразу сказали, что с Джеки не стоит заниматься. Я настояла, первый раз он прошёл по норе с подсказками (приоткрывали крышки), а второй раз бегом забежал, зверя (енота) схватил сразу, правда не за горло, а за бок. Притравочная станция одна и постоянно какие то проблемы у них, часто не позанимаешься.
К чему это говорю - Всё таки.., я считаю что в первую очередь зависит от нормастера.

Опасное развлечение, я бы не пустила

Многое зависит от нормастера.

Jet terrier
Так что всё-таки Поправочка.
И вообще не понимаю Вашей агресии в мой адрес?!

Ничего. А в чём собственно говоря проблема?

Olena

Я без всяких обид.

Gruniasha
Мне,безусловно,очень интересно узнать,на что способна моя собака. Если честно,то втом году мы просто проворонили полевые испытания(или как правильно называются притравки). В следующем году обязательно съездим. Время у нас еще есть(Еркену 5сентября годик только исполнился).
Вернусь к вопросу. Правда,очень интересно,на самом деле деревянная нора и лесная мало общего между собой имеют?. Я слышала, что разница между европейскими и нашими лисами по размерам и весу велика,а темперамент и агрессивность выращенной в клетке"заморенной" лисы для искусственной норы и лесной зверюги и сравнивать нечего... Это так или нет?

Большая разница между искуственной норой и охотой в естественных условиях.
Опять же на притравке зверя ставят опираясь на потенциал собаки (новичкам - попроще, опытным собакам - опытных и сильных зверей).
К слову на притравке процесс полностью контролируется, собаке подсказывают как действовать.. да и вероятность обвала стремится к нулю

Обычно как раз "дикие" лиски попроще (большой % больных и рахитных), а вот взятые с охотхозяйства (там где их на шкурки растят) те еще звери.

KreaA
Спасибо за вразумительный ответ

Ага. Дикая лиса обычно не стремиться вступать в контакт с собакой, а вот опытные состязательные лисы на станциях бывало и выгоняют собак из нор. Идут навстречу, встречают собаку в сложном месте на перепаде высот и долбят оттуда пса. А лисы со звероферм (их, кстати, раньше запрещалось использовать в состязаниях) раза в два крупней лисы "из леса", они более агрессивные, не бояться ни человека ни собаки.

Агрессии нет, есть небольшое недоумение. И про ЕВРАЗИЯ · 2007-1, где на фото присутствует в качестве примера YHENJYTY ELOINE ELENA.

И про Серову, которая на фото с ЛК на ЕВРАЗИЯ · 2009-1, а Вы пишете
Если были не согласны, что ни в одном году не представлены победители со второго дня, то так бы и написали. А лучше, сами бы сделали подборку в качестве примера.

Jet terrier
Люба, мы с Ниной все выяснили! Теперь всем все понятно. Просто я торопилась и тыкала выставки по годам не выбирая 1 или 2 Евразия, и размещала ЛК и ЛС, а люди подумали, что это ЛПП с обоих дней. Но, теперь разобрались!

Olena, .

Верно
На станции куда мы ездим есть лис Вован (как раз выкупленный с зверохозяйства), здоровый аж жуть и боевой
И Лиска с дикой природы в основном бегает на 8, контакт то конечно возможен.. но догнать мы ее так и не смогли Хитрая бестия , но очень маленькая и рахитная (((

Пожалуйста

Olena
Стал российский джек лучше?

В чем достоинства РКФвыставок?На Сабанеевке мой кобель получил отл.,при этом судье долго обьясняли,откуда на морде шрамы.Ценность этой оценки?Ситуация,когда собака получает титул,а на следующий день оч.хор.,вообще веселит.На глаза,шерсть,темперамент смотрят сквозь пальцы.За этот цирк еще и деньги берут."Как,вы еще не чемпион России?"Раздача слонов на ярмарке тщеславия,один из тысячи способов честного отьема денег у населения.А пипл хавает.

По сравнению с тем что было несколько лет назад, порода поднялась. Стало больше достойных представителей, больше интересных кровей

На мой взгляд в экспертах и судействе.

Выставка собак это своего рода конкурс красоты, поэтому за шрамы и прочие травмы могут снизить оценку.. отчасти неправильно, но по возможности нужно ходить на те выставки когда собака находится в хорошей форме.
Беременных и кормящих сук по выставкам не водят, к чему бы?

Для начала сколько экспертов - столько и мнений, опираясь на стандарт у эксперта в голове есть представление о идеальном расселе.. от этого в том числе зависит выбор и оценка.

Не правда ваша, занимаясь собаками с украшающей шерстью могу однозначно сказать, на тримминг и качество шерсти эксперт обращает очень много внимания. И темперамент не последняя вещь в ринге, собак которые уверены в себе, отрингованы и любят себя показывать (куражные) эксперты замечают и отмечают

ЧНКП - это монопородки, а не сертификационные выставки.. несколько разные понятия, не находите?

Дык если не нравится, не ходите.. сидите дома

Безусловно. Намного больше стало хороших породных представителей джеков.
Конечно, надо понимать, что очень красивые собаки собаки не рождаются пометами даже от очень красивых производителей, всегда будут собаки разного уровня. Но процент качественных хороших джеков, во всяком случае, среди экспонирующихся собак стал намного выше.
Точные статистические исследования провести невозможно - всегда и во всех породах будут собаки, абы от кого - "сделанные" по дружбе, по жажде денег, для здоровья и т.д.


Не понятен вопрос, достоинство РКФ-выставок в сравнении со СКОР?
Думаю, тут разные мнения.
В любом случае, можно обратиться суда http://www.jackrussellterrier.ru/content/exhibitions/ и сравнить любые две выставки (РКФ и СКОР), обращая внимание на экстерьер экспонентов.
Понятно, что достоинства собаки не зависят от того к какой организации принадлежат ее предки... но стандарты ДРТ у этих организаций разные. Отсюда разные и "тенденции разведения". Так что, кому что нравится...
СКОР есть лишь в нескольких городах нашей Родины... а для меня, провинциалки, важно то, что у нас нет такой организации как СКОР - поэтому все кинологические организации работают под эгидой РКФ. И очень жаль людей, которые за 100 тыс руб (!), а то и больше, привозят собак из Москвы, им гарантируют, что их собаки почти уровня Чемпиона Мира (может, так и было бы... СКОР проводит ЧМ ежегодно в Москве)... а в своем городе их опускают с небес на землю - ни на выставках, ни в разведении такие собаки использоваться не будут, их в клуб-то принять можно только как беспородных.

Уважаемый, 19oleg71, приглашаем Вас посмотреть на работу Мэни. Я думаю он будет очень удивлен, что и не охотник, наверно даже от потрясения разу на диван и кверху пузом))), а еще надо его "не охотникам" родителям об этом рассказать, что они глупостью занимаются...и заводчице его тоже правду расскрать, а то все ездит со своими расселами "не охотниками" и охотится)
Ну а несчастному Пастору осталось только в гробу перевернуться, он то бедный тоже не знал, что болонок вывел, а не рабочих терьеров...

Дык, нужно перед выбором породы для саморазвития хотя бы историю породы читать.. возможно тогда таких утверждений, как
станет значительно меньше.

P.S."Не охотники"



После..

Olena
Сходила по вашей ссылочке))) возник такой вопросик-на СКОРовских выставках гладкие и жестики-это вообще разные собаки? Они вместе в ринг не выходят что ли?)

Да неужели?
Может, все же в том, что экспертиза в РКФ-ных рингах осуществляется,
опираясь на Стандарт Породы № 345, написанный австралийцами, давшими развитие породе?
А не как в СКОРе, о малой распространенности которого (что тоже очень важно!) писала Olena,
по стандарту самописному, неизвестно кем высосанному из чьего-то- кхм!- пальца...
А эксперты... Что эксперты?
"Ну что же, они — люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было...
Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота.
Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... " (с)
Я не про "купленность" выставок, которой пугают на собачьих выгулах неудачники неофитов от кинологии;
я про то, что та организация заказывает музыку, которая платит деньги.
СКОР-- так СКОР, РКФ-- так РКФ. Аккредитацию получи-- и вперед!
Какие эксперты-- такое и судейство!
А дураков- экспертов и в РКФ хватает!
Кто у нас только не числится экспертом!.... Курсы закончил (да хоть по интернету, как я уже убедилась не единожды) и вуаля!-- ты эксперт!
А если у тебя еще и собачка водится в доме, а если она еще и принесла тебе 3 помета, то всё, ты не просто эксперт! Ты-- эксперт-породник!

Ну, такую фигню может провернуть только эксперт, описанный мною выше.
Первый раз и именно от тебя, Татьяна, я слышу, чтобы ДРТ снизили оценку за покоцанную мордень или драный бок.
Может, попробуешь походить на выставки, где экспертизу в ринге проводят люди, имеющие представление о характере и назначении терьеров?

Странный вопрос, заданный явно риторически, но я все же отвечу:
беременных водят, сама водила (правда, на незначительных сроках, 1-2 недели и не за разводной оценкой, как ты понимаешь).
А вот лактирующих сук не водят хотя бы потому,
что это грозит владельцу собаки отстранением от выставок за жестокое обращение с животными-- тебе ли не знать это,
раз уж ты взяла на себя смелость называться хендлером? (читай Положение о проведении выставок).


Собаки с "украшающей шерстью"-- это скотчи? (уточняю)
У Расселов шерсть-- не украшающая растительность. Шерсть для рассела-- фукционал, защита от внешней среды (как и для всех животных в принципе), а не украшалка.
И эксперты прежде всего обращают внимание на текстуру, плотность набивки и прилегания, и только потом-- на "шоушность "кондиции, груминг.
Ну, а скотчам-- скотчево! Скоро, видимо, скотчи станут йорками
Так же не следует путать куражность и темперамент!
Куражность-- выработанное свойство, благоприобретенное в ходе подготовки собаки к показам.
Темперамент-- врожденный. Он или есть, или собака-- кусок унылого г.вна, пардон муа!
И, как бы собака замечательно себя не показывала в ринге (куражность),
нормальный эксперт не применет показать ей мячик или кусочек меха/ перышко, внимательно следя при этом за реакцией пёски (темперамент).
Попробуй, Таня, сходить под терьериста из Финки, Германии, Швеции и ты почувствуешь разницу, по сравнению с оллраундерами.


А ты, Таня, разницу не уловила между ЧР и ЧНКП? Судя по посту-- нет! Олег, ёрничая, живописал ситуацию, при которой титул ЧР-- фигня полная.
Что считать "фигней"-- титул ЧР или титул ЧНКП-- каждый для себя решает самостоятельно.
Я не придираюсь к тебе, Таня.
Но избыток свободного времени у тебя-- явно не повод показывать всем то, что ты с завидным упорством демонстрируешь на форуме.
*и это, кстати, пост по теме
(про притравки, охоту, выставки есть множество тем, где можно это всё "... обсудить! или объясниться!")

а скоровский выставках даже бело-рыжие и трехцветки на разных рингах...

Я не знаю регламента выставок СКОР но у них много рингов, много титулов... много Чемпионов Мира...

К сожалению не все эксперты....


А ведь прав был Булгаков, прав во всем! Любая цитата из этого романа - это правда жизни... Выставки собак давно перестали быть просто праздниками красоты, ими правит коммерческий аспект... Впрочем как и в других областях....
Люди знающие, расскажите, как проводились выставки в советское время?

Они есть, но не раскажут.

И ведь существует СКОР, и ни чего мы не сделаем. Паразит - не думающем ни о ком кроме себя.
Успешный паразит.

Наташ, по этому предложению можно сделать вывод, что все так же продавалось и покупалось, только тщательно замалчивалось...

Мармеладка, для начала я с вами на ТЫ не переходила.

Я высказала свою точку зрения. Не согласны, Бога ради.. кто против то.

Дык если определенные эксперты не нравятся, не ходите под них. А то я посмотрю всех за волосы наверное туда тащат, не иначе. А потом начинаются непонятные "обидки", не так отсудили, не то поставили. Нежные все какие, с такой нервной системой проще дома на диване сидеть и нервные клетки не тратить попусту.

Да неужели?

При мне снизили оценку другому кобелю (ДРТ) на ЦАЦИБе, и это не исключение из правил.
При этом тот же эксперт отсудил ринг ШТ и простил травму моей собаке (возможно не увидел, хотя не заметить было сложно).
Вопрос, почему? Некомпетентность Не любовь к породе возможно..

Без вас прекрасно разберусь куда мне ходить и под каких экспертов писать своих собак

Думается мне вы прекрасно поняли какой смысл я вкладывала в эту фразу.

Не только.

Забыли про хорошо одетых жестиков. У ШТ шерсть к слову тоже имеет защитную функцию, но к украшающей ее следует относить.

Да, на качество шерсти одним словом.

Не завидуйте, до уровня скотч терьеров расселам еще как до звезды. Достаточно посмотреть на результаты WW и все становится понятно по % соотношению выигравших собак Российского разведения.

За исключением того что 2 понятия взаимосвязаны.

Куражность либо есть, либо ее нет. И никакой ринговой подготовкой ее не получишь.

Ой, спасибо что подсказали.. а я то и незнала . Если серьезно, под оллраундеров не хожу в принципе, только под замены попадала пару раз

Да вы что А я уже было обиделаь и пошла в офф плакать

И вам не хворать!