Maska
Простите, что поднимаю возможно тяжёлые воспоминания: щенок нашёлся? Представляю чувства хозяина((((

нет...

Maska
Жалко и хозяина , и щенка. Остаётся надеяться, что малыша подобрали и пригрели. Лучше уж так.

Уважаемая Яна! Так я и сейчас никаких претензий не имею, ни к Вам лично, ни к СК. Вы почему-то расценили мои слова как претензии, но право напрасно, т.к. это были вовсе не претензии с моей стороны, я писала лишь, что условия у СК при пристройстве собак (потеряшек, отказников, найдёнышей и пр.) очень жёсткие. Только и всего. И вот здесь вот в этой теме я чётко написала, что меня не устраивает: http://www.jackrussellterrier.ru/forum/20_11073_3.html .
В частности после того, когда Вы там написали, что:

Повторюсь. Мне всё ясно и понятно, никаких претензий с моей стороны нет и быть не может. У СК есть определённые условия, на мой взгляд очень жёсткие, а другой человек либо их принимает, либо нет.

Пункт под №3, это не главный пункт в анкете СК, который мне не понятен, его упомянула, чисто как пример. И нет, свой вариант подобной такой анкеты я создавать не хочу, как по мне, это вообще... в общем лучше промолчу. Мне больше непонятно другое, почему условия СК так категоричны в отношении Лины, что её необходимо в будущем кастрировать (стерилизовать) в обязательном порядке. Зачем? Боитесь что из неё потом сделают "машину по изготовлению щенков"? У меня живёт сейчас моя любимица Тэська, мне и в голову не приходит сделать из неё такую "машину", хотя собака не кастрирована (не стерилизована).

Нет, не луна вошла, а ещё одно маленькое очаровательное четвероногое чудо вошло в наш дом. Вчера только привезли лапушку. Она такая ... . В общем .

Не то чтобы побоялась. Просто подумала - подумала и решила с СК больше не связываться, т.к. общение пошло изначально "на разных языках". Но думаю, что многие вас как раз и боятся, имею ввиду команду СК. Вам чуть не так что-то скажи, и...
Когда щенульку вчера забирали с мужем из дома заводчицы, нам не ставили таких жёстких условий, чтобы её, например, в будущем обязательно тупо кастрировать (стерилизовать), не спрашивали так же наш возраст, какой у меня график работы, какие аккаунты в социальных сетях и пр. У нас и общение то было совершенно на другой волне, вопросы/ответы более адекватные, мы с заводчицей сразу нашли общий язык и произошло полное взаимопонимание.
Вы вот Янкин в той теме ещё писали:

Вот и желаю СК побольше адекватности как со своей стороны, так и со стороны будущих потенциальных владельцев для потеряшек, отказников, найдёнышей и пр. несчастных собак любых пород и возрастов.

Не желаете ли в своей веточке раскрыть малышку? Джек или другая какая порода?

ramzes, не смотря на то, что я зарегистрирована на этом форуме далеко не на днях, да и постов по количеству у меня немало, но своей веточки у меня здесь нет, и думаю, что не будет.
Я и так в других темах была достаточно активным участником/пользователем, много ранее писала, например, как, чем и почему кормила и кормлю своих собак, какие вижу результаты на протяжении многих лет, основываясь на личном опыте, так же есть много фото Тэськи и каждый может посмотреть как выглядит собака, в какой она кондиции и пр. Так же неоднократно писала почему я не планирую её вязать и и.т.д. и и.т.п. В общем мы и так на виду, у нас достаточно всё открыто всегда было и прозрачно. А теперь, больше ничего не хочу.

Оля, другая. Могу ещё только сказать, что жить эта малышка будет не хуже Тэськи, она не будет обделена ни заботой, ни лаской, а уж любви настоящей получит сполна. В случае необходимости ей всегда будет предоставленная качественная своевременная вет. помощь, моцион, минимум 3-х разовые прогулки, так же частые поездки на природу за город, т.к. я сама за рулём и располагаю для этого достаточным количеством времени, так же в основу питания, в её рацион будут входит только качественные сырые мясопродукты, овощи, фрукты, зелень, кисломолочные продукты и минимум злаков. Специально в это время года хотела взять себе щенка или щенка - подростка, чтобы за лето он ещё более окреп, подрос и к осени, ближе к зиме, уже выросла крепкая и абсолютно здоровая собака (почти всё лето мы с семьёй живём либо на даче, либо в деревне, где так же есть свой дом). В общем эта малышка, как говорят в народе, будет жить у нас как у Христа за пазухой.

а круто, наверное, сидишь, ни фига не делаешь, отработала суку в питомнике и думаешь: "а куда ж ее деть-то теперь? а то есть стала много", заходишь на форум монопородный, смотришь - вот они ручки халявные! и делать ничего не надо! ну и что, собачку этим ручкам другую предлагают, ну и что, что собачка на передержке живет - кого волнуют чужие проблемы-то?
главное, свои решить!

вот и ладненько: избавились от ненужной суки, а потенциальные ручки еще и бонус получили - стерелизованую собаку! обалдеть!

ну так и быть, раз тут все наехали, найду каких-ньть хозяев для отказника-потеряхи. не подойдет - проблемы СК, правила строгие - сами виноваты.
браво! так держать!

Нэсси
Оксана, что-то мне подсказывает, что своего нового питомца Вы всё-таки купили, а не взяли за просто так....
У людей, продающих собак, и у людей, пристраивающих -несколько разные механизмы работы. В конце концов, приобретая собаку за деньги, Вы вольны делать с ней что угодно, ограничиваясь только своей порядочностью. Если грубо и утрировано - "моя собака - что хочу,то и делаю". У покупателя с продавцом складываются чисто товарно-денежные отношения. Купили Вы, например, телевизор, а принесли его домой и фигакнули по нему кувалдой - вопросов нет, имеете право - деньги заплатили.
Наверняка Вы знаете о том, насколько популярны некоторые породы собак. Наша порода также входит в число топовых. О количестве непорядочных покупателей и "усыновителей" Вам тоже известно. Отдавая собаку в "добрые руки" СпасКоманда опасается, что собака станет вязаться в каждую течку, а закончив рожать (в силу возраста, например), будет выброшена на улицу. Чтобы минимизировать риски, существуют правила пристройства животных. Насколько они суровы - решать, извините, не Вам.

Я тоже считаю, что если человек пришел со стороны и нет знакомых, кто может поручиться разумнее стерильнуть. Я в свое время доверила сделать этот выбор самим ручкам, но люди были неслучайные. В любом случае, человек обязан принять выбор куратора!

Ваши правила понятны, но они у Вас едины для всех пристраиваемых собак, не зависимо от их пола и возраста. Вы как СК похоже даже не понимаете, не осознаёте и слышать ничего не хотите, что здоровых молодых сук не стоить просто так класть под скальпель хирурга для кастрации (стерилизации), это нужно делать только под мед. показаниям. Правила у Вас... Правила то конечно Ваши, но а если такая молодая, здоровая сука, скажем как Лина, после такой неоправданной ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ операции у нового владельца в дальнейшем вдруг, не дай Бог конечно, начнёт мочиться под себя (такая вероятность есть, что может быть недержание мочи и это зависит от многого), то владелец что, должен быть рад, что тупо выполнил Ваши такие правила и не нарушил договор, который когда-то сам же и подписал? И что тогда получится, СК на кастрации (стерилизации) собаки в будущем настоял, пошли проблемы, а сам при этом будет как бы и ни причём? Главное, что новый владелец такие Ваши правила тупо и необдуманно выполнил?

А если человек пришёл не стороны и зарегистрирован на форуме не один год, его многие знают и пр.?

Не стоит извинятся, про суровость правил СК упомянули как раз Вы сами. А кому тогда решать, какие они, только Вам (СК) или будущие потенциальные владельцы всё - таки тоже имеют право иметь своё мнение о них? Вы почитайте и вдумайтесь как Вы вообще в диалогах с людьми общаетесь:

А кого приплетаете Вы?

А если от Вас к человеку идёт изначальный негатив, то не сделаете этого и разбираться не станете? Разве не так?

Не согласна с Вами. Почему? Вы название этой темы ещё разок внимательно прочтите и тогда всё поймёте. Хотя... бесполезно это всё с Вами, потому что кроме себя и своих правил Вы ни кого не слышите и слышать не желаете. Короче, всего Вам доброго и хорошего!

Вас послушать, так давайте и дворовых стерелизовать не будем. Их вон прорва молодых бегает по всей стране. А чего... молодые, энергичные, здоровые, рожать да рожать!

Polar
Не путайте божий дар с яичницей!
Речь идет о собаке, которая живет в доме. Риск подписывания после стерилизации суки действительно есть и не маленький! Именно об этом Несси и пытается достучаться! Читайте внимательнее.

STA1964
Скажите,а что выше риск подписывание после стерилизации,или риск оказаться машиной по производству щенков полученной за Дорма?

Это ж надо..., банковский служащий призывает заводчиков со стажем больше чем ее собственный возраст прислушаться к словам полного дилетанта.... Картина последнее время все более типична для нашего форума Причем схемы уже давно отработанные и проверенные годами, но нет! Изобретенное давно колесо следует сделать квадратным!

как же это у меня давно крутится на языке... просто ППКС


Жду примеров у маленьких пород собак. Потому как эта проблема собак крупных пород, к маленьким отношения не имеет. Но раз сказали "А", ждем "Б" Примеры

ой какие примеры НЕССИ так наверное судорожно интернет бороздит и сейчас выложит огромный пост со статьёй академика ветеринарных наук в доказательство своих слов- что такое прям случается чуть не после каждой стерилизации. не мешайте им развлекаться

Уважаемые заводчикИ со стажем больше чем ее собственный возраст, чем сам форум то виноват?

Valera
Вот кстати хороший вопрос,я бы и вам его адресовала!
Ситуация уже давно дошла до абсурда.
По видимому надо еще чаще и еще больше защищать дилетантов-получаете собственно плоды их трудов.
Треп,треп и ничего кроме него.
А так же жалобы на то,что опытом ни кто не делится. А кому оно надо делиться то? При таком отношении?
Потому все абсолютно закономерно.
Получили что хотели.
Ни кто уже не мешает им развлекаться.

да реально их оставить надо здесь одних и пусть умничают сами с собой, а то и написать ни чего нельзя в ответ на их ересь , причём у них мнение всегда отличается сегодня от нашего, а завтра и от своего собственного. уже реально утомительно наблюдать за этим

Valera

Предлагалось ввести на форум систему лайков, хотя бы для того чтобы вновь прибывший новичок мог отличить ценную ин-фу от билеберды, которую с завидным упорством постоянно несут некоторые из форумчан. Постя тут целыми статьями, зачастую устаревшими и не актуальными. И пыл подобным НЭССИ это тоже бы остудило. Уверена.
Дмитрий по своим соображениям и убеждениям отказал в этой функции. Я ни в коем случае ни в претензии. предложила как вариант, поскольку форум этот мне родной и не в меньшей степени чем вам.

Я бы не стала ерничать, делая такие акценты....

Такая позиция действительно имеет право на существование, и соответствующая статья уже выложена на нашем форуме

http://www.jackrussellterrier.ru/forum/3_2070_10.html#msg304568

Статья не содержит ссылки на то, что касается только крупных пород собак... И на самом деле мы еще не до конца, наверное, понимаем, к чему могут привести различные "достижения человеческих наук" через какое-то время ...



А мне, например, непонятно, - зачем так кичиться своим статусом... Все-таки тот кто "старше" (в рамках форума) должен быть умнее.

Час, пока собиралась на работу, чесались руки ,чиркануть ответик, но и и...не выдержала.

Прочтя последние 3 поста, я выпала в осадок. Это клиника! Я понимаю ,что скучно стало на форуме, так что же мешает создать тему, где будет интересное массовое обсуждение, а не говно будет литься на "дилетантов", новеньких и т.д.
Господа-опытные заводчики, ну оживите форум, а то только одних щенулек выкладывают и вздыхают над ними неделю.

Что ж за тенденция пошла, если не согласны с другим мнением надо обязательно заткнуть рот, да в такой форме, чтоб по-больнее. Только это не красит никого. Зачем на личности переходить?
Нет, ну можно и пободаться, и поспорить, но в в адекватной форме, не оскорбляющей и не угрожающей, чуть ли не так : " Да, я тебя в асфальт закатаю...!"


Вам же самим будет скучно? Незачем тогда будет на форум заходить....

Мне кажется, здесь весь вопрос в том, что Лина слишком мала для стерилизации. Я когда с ветом советовалась по этому поводу, она мне сказала, что если не мучают ложки, то лет до 5-ти этого делать не стоит. Всё-таки даже сам наркоз не полезен для здоровья. Не говоря уж о том, что не всегда это заканчивается хорошо. На форуме есть пример - Катя и парсон Джесси. Она у неё после стерилизации стала недотерпливать до прогулки. У моей знакомой ( правда там не джек, а метис ретривера) собаку простерили так, что у неё до сих пор продолжаются течки и кобели за ней табуном ходят.
Да, наверное надо её стерилизовать, но когда она будет постарше.
Давайте не будем ругаться и плевать друг в друга, ибо это всё может вернуться. Да и вообще зачем? Мы все любим своих собак, какие бы они ни были. И это не значит, что все обязательно будут заниматься разведением. Нельзя видеть во всех людях врагов. Прошу прощения за сумбур.

Не благодарное это занятие - "оживлять форум".
А в реальной жизни очень даже живенько и результат виден.
А Вы где то тему открыли про типы. Слушала вебинар и понравилось описание типов.

Типы это совокупность внешних качеств животного, таких как выраженность породности, объем, рельеф, выразительность головы, пропорции костяка, роста, формата, то есть основное соотношение пропорции корпуса и роста, степень развития мускулатуры, гармоничность углов, конечностей, уровень баланса животного как в стойке так и в движении. Характер и темперамент собаки.
Есть экстремальные типы - это когда все внешние качества утрированны, очень яркие породные черты. Крупный рост, грыбый костяк.
Оптимальный - это где все правильно, сбалансировано.
Средний, слабый тип конституции.
Хочется привести слова профессора высшей сельскохозяйственной школы Заттегаста.
"Несведущим людям кажется, что нет ни чего легче, как удержаться на достигнутой (даже не самим, а кем то) точке развития породы. Он не имеет понятия о том, какая нужна была настойчивость со стороны заводчика, чтобы выровнять поголовье."

Ну поехало.... Как обычно! Караул! Дедовщина на форуме!

Судя по всему вам не только это не понятно...

Форум имеет породную направленность и должен быть максимально информативным.
Вместо этого диалоги и споры здесь последнее время ведутся все большей частью между образно говоря банковскими служащими и людьми имеющими ценный и наработанный опыт не только в породе, но и в собаководстве.
Иногда до смешного доходит, спорных вопросов то по сути нет - они создаются искуственно. И в категоричной форме отстаиваются с пеной у рта.

О стаже говорилось только в таком контексте. А уж ваши мысли о СТАТУСНОСТИ - только всего лишь ваши мысли.

ramzes,Nastyadud,

Вот лично я передаю свои полномочия вам! (Раз уж камень в мою сторону кинут)
Сами создавайте темы и сделайте их интересными,не надо тыкать другим что делать. Ок.
Вам же не нравится когда вас попрекают? Отчего вы решили что это нравится другим?
Сделайте форум лучше! Полезней,информативней с породной направленностью. А то знаете, простой треп я и на других форумах почитать могу-этот все таки породный!Этим он и отличался от других форумов.
А то,знаете ничего полезного и нового для себя уж года 2как не читала,только "квадратные колеса в круглые исправляем " в последнее время,и это занятие лично мне изрядно надоело.
"Квадратное,дак квадратное!"
Как вам будет угодно. И ни какой дедовщины)))

стерилизовать СВОЮ собаку или нет каждый владелец решает сам. а вот стерилизовать собаку, которая идет на пристройство - это общемировая практика. это поможет, в какой-то мере обезопасить собаку от мошенников, разведенцев и т.п. уже были случаи, когда мошенники приезжали с детьми и прикидывались такими "овечками". и не факт, что мошенники не шерстят породные форумы, выискивая отказников. неизвестно что хуже, осложнения или неудачное пристройство.

Как-то так да. И вокруг этого разворачиваются нешуточные дебаты...


Кстати, когда по цитатой Инны ставила ППКС,, имела ввиду именно это, а не то я что супер заводчик с огромным стажем.

Вот пример как раз. И Ведь так и будет...



От этого тоже ведь устаешь...

Позволили вы бы себе так в жизни общаться в кругу по интересам? Думаю, что нет... Почему же здесь пытаетесь задавить?


Вы опять неверно всё истолковали, - я, например, с уважением относилась к вашим знаниям и опыту, откуда вдруг появилось такое пренебрежение.? Порой трудно донести свою мысль в письменной форме, но хотя бы надо придерживать рамки приличия в общении.
Я за полномочия эти не борюсь. Хочется здорового общения.


Что-то давно информацией не наполняется, а только одна грызня с приходом старожил форума. Складывается впечатление что некоторым зазорно в беседе видеть некоторых участников.


Не было бы этих разговоров, если с некоторых пор, тыканье не началось.

Вот что нашла (судорожно рыскала в интернете, как сказала Костян)

Ситуация у сук более сложная. В некоторых (но далеко не во всех) случаях число преимуществ стерилизации может превышать количество проблем со здоровьем. Согласно изученным данным, общая польза от стерилизации, пожалуй, зависит от возраста суки и породных особенностей.

В общем и целом, плюсы стерилизации таковы:
* если стерилизация сделана до 2,5 лет, существенно снижается риск приобретения опухолей молочной железы (наиболее часто встречающихся злокачественных опухолей у сук);
* почти полностью исключается риск заболевания пиометрой, которой обычно подвержены около 23 процентов нестерилизованных сук (пиометра убивает примерно 1% сук);
* снижается риск приобретения перианальных фистул;
* удается полностью избавиться от риска развития раковых опухолей на матке, шейке и яичниках.

Теперь о минусах стерилизации сук:
* если стерилизация сделана до одного года, существенно возрастает риск развития остеосаркомы (рака кости); это заболевание чаще встречается среди сук крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;
* в 2,2 раза возрастает риск приобретения гемангиосаркомы селезенки, и почти в 5 раз возрастает риск приобретения гемангиосаркомы сердца (среди некоторых пород этот вид рака встречается довольно часто и приводит к летальному исходу);
* в три раза возрастает риск развития гипотиреоза;
* в 1,5 – 2 раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями;
* у 4 – 20% сук появляется недержание мочи;
* в 3-4 раза возрастает риск приобретения хронических или острых инфекционных заболеваний мочевыводящих путей;
* возрастает риск нарушения формы петли, заболевания вагинальными дерматитами и вагинитами, особенно у сук, стерилизованных до достижения ими зрелого возраста;
* в два раза возрастает риск развития опухолей мочевыводящих путей (у нестерилизованных собак он составляет <1%);
* возрастает риск развития ортопедических нарушений;
* возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцины.

Ясно одно: по большому счету, информация по стерилизации/кастрации, доступная общественности, является несбалансированной и содержит в себе преувеличенные или неподтвержденные заявления.

Вместо того, чтобы образовывать владельцев собак, такая информация приводит к частым заблуждениям, касающимся последствий для здоровья домашних питомцев.

Взято отсюда http://centr-rottweiler.org/forum/index.php?showtopic=309